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Kai Rübsamen  M  p
Beiträge: 3189

28. Feb 2007, 09:28

Beitrag #1 von 19
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Absatzlinien weg bei Schrift in Pfade - dringend!


Hallo!

Ein Druckdienstleister möchte, dass ich Schrift in Pfade umwandele (auch im Druck-PDF). Bei der Umwandlung in Indesign sind anschließend alle meine Absatzlinien verschwunden?

Was mache ich falsch oder wo ist das Problem?

Gruß Kai
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Gerald Singelmann  M  p
Beiträge: 5823

28. Feb 2007, 09:41

Beitrag #2 von 19
Beitrag ID: #278859

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Absatzlinien weg bei Schrift in Pfade - dringend!


Zitat Was mache ich falsch oder wo ist das Problem?


In erster Linie: Sie arbeiten mit einem Dienstleister, der der Zeit so weit hinterherhinkt, dass ihm wahrscheinlich selbst Kartoffeldruck noch zu progressiv erscheint.

In zweiter Linie: der Menubefehl Schrift > In Pfade umwandeln ist ein Gestaltungswerkzeug und nicht für den sicheren Umgang mit Neanderthalern gedacht. Es gibt keine Garantie, dass der Text hinterher exakt so aussieht wie vor der Umwandlung. Absatzlinien und Unterstreichungen fallen weg. Es mag noch andere Änderungen geben.

Die einzig sichere Methode für die Reise in die Steinzeit ist, ein transparentes Objekt auf die Musterseiten zu legen und das PDF mit einer Transparenzreduzierungsvorgabe zu erstellen, in der die Option "Text in Pfade umwandeln" aktiviert ist.

Mit freundlichem Gruß
Gerald Singelmann

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Jens Naumann  M 
Beiträge: 4953

28. Feb 2007, 09:42

Beitrag #3 von 19
Beitrag ID: #278861

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Absatzlinien weg bei Schrift in Pfade - dringend!


Hallo Rübi,

bei Unterstreichungen passiert das leider in InDesign, dass sie sich ins Nirvana verabschieden.

Workaround: In InDesign über die Schrift eine Transparenz in Weiß, 0% legen und beim Export einstellen, dass Schriften in Pfade konvertiert werden.

Workaround II: PDF in Illustrator öffnen und dort Schriften in Pfade wandeln. (Würde ich aber nicht wirklich empfehlen.)

Workaround III: In Acrobat mit PlugIn (z.B. PitStop 7) Schriften in Pfade konvertieren.
Gott grüß die Kunst,
Jens

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arachnias m
Beiträge: 469

28. Feb 2007, 09:45

Beitrag #4 von 19
Beitrag ID: #278862

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Absatzlinien weg bei Schrift in Pfade - dringend!


das problem taucht nur auf wenn die absatzlinien die länge über die gesamte textbox haben. eigentlich klar... denn nach dem umwandeln in pfade gibts keine box mehr.

wenn die absatzlinien die länge des textes haben, dann klappts auch mit dem umwandeln in pfade. dann bleiben die linien erhalten.

vielleicht ist das ein ansatz.... die zeile mit transparentem text "vollschreiben".

ciao
arachnias

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Kai Rübsamen  M  p
Beiträge: 3189

28. Feb 2007, 09:47

Beitrag #5 von 19
Beitrag ID: #278864

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Absatzlinien weg bei Schrift in Pfade - dringend!


@ Gerald: Witzbold! Schon mal davon gehört, dass sich der Kunde die Druckerei aussucht ;-) Bei meiner Hausdruckerei läuft das auch den heute üblichen Weg. Trotzdem danke für den in zweiter Linie zum Ziel führenden Weg.

@ Jens: Danke! Da hätte ich ja auch selbst drauf kommen können (öh ...)

Gruß Kai
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(Dieser Beitrag wurde von ruebi am 28. Feb 2007, 09:48 geändert)
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Jens Naumann  M 
Beiträge: 4953

28. Feb 2007, 10:01

Beitrag #6 von 19
Beitrag ID: #278868

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Absatzlinien weg bei Schrift in Pfade - dringend!


Antwort auf [ ruebi ] @ Jens: Danke! Da hätte ich ja auch selbst drauf kommen können (öh ...)


Hallo rübi,

ich hoffe nicht, dass du dich für die Illu-Variante entscheidest. Da habe ich echt schon die krummsten Dinger selbst bei den kleinsten Dateien gesehen, dass einzelne Zeichen plötzlich im ein paar Zentimeter versetzt stehen. Wenn du diesen Weg gehst, dann solltest du sehr gut wissen, wie dein Endergebnis auszusehen hat und es danach kontrollieren können. Dann geht auch dieser Weg.
Gott grüß die Kunst,
Jens

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Dirk Levy  A 
Beiträge: 8682

28. Feb 2007, 10:22

Beitrag #7 von 19
Beitrag ID: #278878

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Absatzlinien weg bei Schrift in Pfade - dringend!


Oder der ganz sichere Weg, hochauflösenden
PDF - in Photoshop ein Tiff aus der Seite machen..... ;-)

Armer Rübi....

Gruß
Dirk

[levy-media.de MCP]
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Kai Rübsamen  M  p
Beiträge: 3189

28. Feb 2007, 10:31

Beitrag #8 von 19
Beitrag ID: #278883

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Absatzlinien weg bei Schrift in Pfade - dringend!


Was heisst hier armer Rübi? Sehe du bist gut nach Hause gekommen!

@ Jens: Ich habe den Weg mit den transparenten Objekt genommen. PDF ist schon in der Druckerei. Was für ein Schock am frühen morgen ;-)

Gruß Kai
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Jens Naumann  M 
Beiträge: 4953

28. Feb 2007, 10:40

Beitrag #9 von 19
Beitrag ID: #278886

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Absatzlinien weg bei Schrift in Pfade - dringend!


Antwort auf [ ruebi ] Ich habe den Weg mit den transparenten Objekt genommen.


Ich finde es schon erstaunlich, dass InDesign in der Lage ist, bei einer Transparenzreduzierung genau das zu tun, was es bei dem Versuch, Schriften direkt in Pfade zu konvertieren, nicht kann. Adobe hat doch also das Wissen, wie eine solche Umrechnung funktioniert. Trotz Geralds Aussage oben ist das für mich eher ein Bug, dass Schriften-in-Pfade auf dem herkömmlichen Weg die Inhalte verändert.
Gott grüß die Kunst,
Jens

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Gerald Singelmann  M  p
Beiträge: 5823

28. Feb 2007, 10:43

Beitrag #10 von 19
Beitrag ID: #278887

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Absatzlinien weg bei Schrift in Pfade - dringend!


Der sicherste Weg, Schriften im PDF in Pfade umzuwandeln ist wohl IntelliPDF Curves http://www.impressed.de/...etail&PR_ID=1225

Die Methode, PDF in Photoshop zu öffnen und dann als TIFF zu speichern, ist alles andere als sicher, da es keine wirkliche Garantie gibt, dass Photoshop beim Öffnen alles richtig macht.

Die sicherste Methode ist wirklich die von Jens und mir vorgeschlagene Transparenzreduzierung oder IntelliPDF Curves.

Mit freundlichem Gruß
Gerald Singelmann

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(Dieser Beitrag wurde von Gerald Singelmann am 28. Feb 2007, 10:46 geändert)
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Jochen Uebel I
Beiträge: 3180

28. Feb 2007, 14:24

Beitrag #11 von 19
Beitrag ID: #278981

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Absatzlinien weg bei Schrift in Pfade - dringend!


Hallo Rübi.
Kartoffeldruck hin oder her: Falls die Aufgabe weiterhin so altertümlich gelöst werden muß, wandle allen Text manuell in Pfade um - allerdings mit gedrückter Alt-Taste (Unterstreichungen bleiben stehen, weil die Vektoren nunmehr in den text eingebunden werden. Und berechne den Zusatzaufwand.

Gruß
Jochen F. Uebel

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Kai Rübsamen  M  p
Beiträge: 3189

28. Feb 2007, 14:56

Beitrag #12 von 19
Beitrag ID: #278989

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Absatzlinien weg bei Schrift in Pfade - dringend!


@ jochen: was heisst für dich manuell umwandeln?

> Wenn ich den Rahmen oder den Text auswähle und anschließend mit der alt-Taste wandle, bleiben die Linien erhalten (freu). Aber wenn ich den Rahmen nun verschiebe kommt ein Duplikat (nämlich die Textvariante) zum vorschein. > Bei mir sind die Linien jetzt nicht in der Pfadeversion sondern scheinen von der Textvariante durch.

> Der von dir aufgezeigte Weg kopiert bei mir im Moment eine Pfadversion über den Text. Hier sind die Linien in der Pfadversion nicht enthalten!

Gruß Kai
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(Dieser Beitrag wurde von ruebi am 28. Feb 2007, 15:01 geändert)
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Thomas Richard  M  p
Beiträge: 14832

28. Feb 2007, 18:45

Beitrag #13 von 19
Beitrag ID: #279076

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Absatzlinien weg bei Schrift in Pfade - dringend!


Also hier verhält sich das gerade folgendermassen:

Rahmen per Auswahlwerkzeug aktiviert, Apfel-Shift-O -> Linien futsch

Rahmen per Textwerkzeug angeklickt, Apfel-A, Apfel-Shift-O -> Linien da.

Allerdings werden irgendwie teilweise die Tabulatoren eliminiert, sprich das Ergebnis hat auch nicht mehr so viel mit dem Ursprung zu tun. Genauer gesagt: es werden Tabulatoren innerhalb einer Zeile komplett getilgt, und führende Tabulatoren werden unwirksam, mangels Tanulatorzeichen.
Interessanterweise aber wiederum nur wenn man per Apfel-Shift-O wandelt. Bei der Kopievariante mit Alt dabei, bleibt alles wo es hingehört, aber da kommt eben wieder die Linie nicht mit.

Wie auch immer... vernünftig ist anders.


MfG

Thomas


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Kai Rübsamen  M  p
Beiträge: 3189

28. Feb 2007, 18:55

Beitrag #14 von 19
Beitrag ID: #279080

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hier mal ein Screen, damit man auch versteht was Thomas meint. > Bei der Umwandlung mit zuvor ausgewähltem Text haut es zweiten Tab heraus und dadurch verschiebt sich alles.

Gruß Kai
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Gerald Singelmann  M  p
Beiträge: 5823

28. Feb 2007, 22:17

Beitrag #15 von 19
Beitrag ID: #279114

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Absatzlinien weg bei Schrift in Pfade - dringend!


Das scheint ja alles ganz schön verwirrend zu sein...

Zitat allerdings mit gedrückter Alt-Taste (Unterstreichungen bleiben stehen, weil die Vektoren nunmehr in den text eingebunden werden.

Die Unterstreichungen bleiben bestehen, aber nicht "weil die Vektoren in den Text eingebunden werden", sondern weil apfel-alt-shift-O den eine Kopie vom Text in Pfade umwandelt, ohne das Original zu löschen. Ein Shortcut, der kein Menü-Pendant hat. Dieser Weg ist für den OP untauglich, weil so natürlich die Schriften nicht aus dem PDF verschwinden.

Zitat Rahmen per Textwerkzeug angeklickt, Apfel-A, Apfel-Shift-O -> Linien da.

Dabei bleibt der Textrahmen bestehen und jede Zeile wird als eingebundene Grafik umgesetzt. Da es dann weiterhin einen Absatz gibt, bleiben die Absatzlinien natürlich erhalten. Unterstreichungen natürlich nicht, da es keine Buchstaben mehr gibt.
Tabulatoren können auch verloren gehen. Spationierungen auch. Und ich kann mich an ein komplett katastrophales Ergebnis bei einem Text auf Pfad erinnern.

Mit dem Textwerkzeug markierten Text in Pfade zu konvertieren ist ausschließlich sinnvoll, wenn in die Buchstaben eine Füllung (z.B. ein Bild) soll, das Resultat aber weiter im Textfluss bleiben muss.

Ich verstehe nach wie vor die Diskussion nicht.
Wenn ich auf der Seite selbst Pfade haben will, dann offensichtlich, weil ich die Pfade verändern will (die Form oder die Füllung). Dann sind all die genannten Situationen unschön aber keine wirklichen Probleme.
Wenn ich lediglich ein PDF ohne Schriften haben will, gibt es einen ganz ganz einfachen und sehr sehr sicheren Weg.

Mit freundlichem Gruß
Gerald Singelmann

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