hallo Gremlin,

ich hatte zwar in der Praxis noch nie Probleme beim Belichten mit »beschnittenen« PDF, aber es ist ja schon ein Dauerthema im Forum.

Aber ganz kurz: ich arbeite auch gelegentlich mit Pit-Stop (6.5 unter Tiger), habe eine vorgefertigte Aktionsliste noch nicht gefunden. Gibt es eine solche bzw. wie bastle ich mir eine (hab ich versucht: Neuer Aktionstyp>Endrahmenformat ändern>alles aus bis auf Rahmengr. verwenden und dort nur Anschnitt-Rahmen ausgewählt. Bei "Rahmen muss dafür definiert sein" weiß ich allerdings nicht, ob an oder aus)?
Ist das tendenziell richtig?

Grüße
wiseman

hallo wiseman

was genau willst/musst du machen? hast du eine fixe vorgegebene grösse? oder beschneidest du die pdf erst von hand per acrobats beschneidungswerkzeug? welche parameter sind gegeben?

für den fall "ich will mein pdf so gross wie die enthaltene trimbox, und alles aussenrum muss weg" funktioniert:

Code

change mediabox 
   use box size: trimbox 
select objects inside/outside region 
   use box: mediabox 
   select objects: outside region 
remove selection 

gruss. gremlin

---

"geht nicht" ist keine problembeschreibung...

Hallo gremlin,

vorsicht, diese Aktionsliste ist sehr gefährlich. Warum? Sie löscht alle Objekte, welche vollständig außerhalb der MediaBox liegen. Was soll daran riskant sein? Die Tatsache, dass Sie alle Objekte löscht, also auch Masken/Beschneidungspfade.
Es kann sein, dass ein Objekt, welches innerhalb der Seitenfläche liegt duch eine Maske beschnitten wird, welche wiederum komplett außerhalb des Seitenformats liegt. Dann ist das Objekt eigentlich unsichtbar. Wenn nun durch Ihre Aktionsliste die Maske entfernt wird (und nur diese, da das beschnitte Seitenobjekt ja nicht das "außerhalb"-Kriterium erfüllt) taucht dieses "unsichtbare" Seitenobjekt plötzlich auf.

Diese Problematik kann durch Einsatz eines zusätzlichen Selektions-Kriteriums "Wiedergabeobjekte auswählen" verhindert werden.

Code

change mediabox  
   use box size: trimbox  
select objects inside/outside region  
   use box: mediabox  
   select objects: outside region 
Wiedergabeobjekte auswählen 
UND 
remove selection 

Dies stellt sicher, dass nur "malende" Seitenobjekte aber keine Masken für's Löschen selektiert werden.

Mit freundlichem Gruß

Robert Zacherl

************************
IMPRESSED GmbH
www.impressed.de

hallo herr zacherl

vielleicht bin ich ja überarbeitet, aber...

nachdem sie mich ganz schön erschreckt haben, suchte ich verzweifelt in den untiefen der pitstop-aktionen-befehle-liste nach einer funktion "wiedergabeobjekte auswählen". ich hab sogar pitstop auf deutsch umgestellt, weil ich schon an meinen englisch-kenntnissen zweifelte. aber alles nützt nix: ich kann diese funktion nicht finden.

na gut, dann halt mal das verhalten gecheckt. und die aktionsliste (die ich mir in dieser form heute morgen nur husch-husch aus dem ärmel geleiert hatte) verhält sich brav nach meinen wünschen und löscht auch ausserhalb liegende masken von innerhalb liegenden bildern nicht.

kann es eventuell sein... dass sie von einer anderen version als pitstop 6.5x sprechen, die wiseman wie auch ich noch nicht pitstop-7-gesegnetes wesen benutzen? oder wo ist der knoten in meinen hirnwindungen?

[nachtrag]die fehlende antwort lautet übrigens:
meine aktionslistenversion ist okay für pitstop professional 6. sie darf aber nicht mit pitstop server 3.5 oder pitstop professional 7 verwendet werden. dort muss robert zacherls version zum einsatz kommen.[/nachtrag]

gruss. gremlin

---

"geht nicht" ist keine problembeschreibung...

Hallo Herr Zacherl, hallo Gremlin

Ich bin fast am verzweifeln. Die Aktionsliste nach Ihren Codes funktioniert bei mir einfach nicht. Sowohl bei PDF aus ID CS4 sowie Quark XPress 8. Mache ich was falsch?

Meine Konfiguration: Mac OS X 10.5.7, Acrobat Pro 9.1.0, PitStop Professional 08, Update 5.

Habe mir erlaubt, meine Aktionsliste raufzuladen.

Vielen Dank für die Hilfe und ein schönes Wochenende.

telemarkkruecke
Mit freundlichen Grüssen

Roland Schären
Produktionsdaten-Management

Stämpfli Publikationen AG
Wölflistrasse 1, Postfach
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Telefon direkt +41 (0)31 300 64 57

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hallo roland

ich hab mir die aktionsliste mal kurz angeschaut. "funktioniert nicht" dürfte in diesem fall heissen, dass ein mehr oder weniger leeres pdf resultiert. dies kommt daher, dass die beiden auswahlkriterien (ausserhalb bereich und wiedergabe-objekte) nicht verbunden sind und damit nur die letzte auswahl (wiedergabe-objekte) zum tragen kommt. nach den beiden auswahl-einträgen muss also ein "UND" rein*, dann sollte es wie gewünscht funktionieren.

* ganz so, wie robert es geschrieben hat ;-)

gruss. gremlin

---

"geht nicht" ist keine problembeschreibung...

Agent Orange, stelle dir mal Folgendes vor:
Du hast eine komplexe Vektorgrafik mit Angleichungen unterschiedlichen Konturen und allem was so dazu gehört. Nun "beschneidest" du diese mit dem Crop-Werkzeug. Wie soll denn da ein "echter" Beschnitt funktionieren?
Probiere doch mal in Illustrator aus, was passieren würde …

Frohes Schaffen!
mac_heibu

Hallo gremlin

Habe das «UND» eingefügt. Tatsächlich wird dann der Seiteninhalt nicht mehr gelöscht, vielen Dank!
Mein Hauptproblem besteht aber weiterhin, versuche das mal zu beschreiben:
Ich habe ein PDF aus InDesign CS4. Dieses beinhaltet folgende Boxen:
Beschnittrahmen 230.82x317.82 mm
Objektrahmen 210x297 mm
Endformatrahmen 210x297 mm
Anschnittrahmen 216x303 mm

Ich führe die Aktionsliste aus, mit folgendem Resultat:
Beschnittrahmen 230.82x317.82 mm (immer noch gleich)
Objektrahmen 210x297 mm (immer noch gleich)
Endformatrahmen 210x297 mm (immer noch gleich)
Anschnittrahmen 210x297 mm (neu)

Es ändert sich also nur der Anschnittrahmen, nicht aber der Beschnittrahmen. Im Acrobat/Seiten beschneiden/Randeinstellungen stehen jetzt sämtliche Werte auf 0, obschon nicht alle Boxen gleich gross sind.

Das PDF ist also immer noch gleich gross, nur das Schnittzeichen, Passkreuze usw. gelöscht sind.

Woran könnte das liegen?

Gruss
telemarkkruecke

hallo roland

ich kann sowas gerade nicht nachvollziehen. hab allerdings gerade auch nur pitstop 08 update 5 in einem acrobat 8.1.6. test-pdf erzeugt aus indesign 6.0.3.

kannst du vielleicht mal so ein pdf zur verfügung stellen, bei dem du das problem hast?

gruss. gremlin

---

"geht nicht" ist keine problembeschreibung...

hallo gremlin

klar. lade drei pdf rauf. ein test-pdf nach dem indesign-export und das selbe nach ausführen der liste. und dann noch ein «low-res» aus der produktion.

gruss
roland

hallo roland

irgendwie ist das alles ziemlich verwirrlich. zumal ich nicht zu denselben resultaten komme wie du (sondern zu anderen nicht wirklich logischen ;-)). nachfrage: welche software gibt dir die genannten masse aus? welche masse hat die media box laut dieser software? und auf welches file beziehen sich die angaben? boxen.pdf? (damit das vergleichen der resultate leichter fällt.)

grundsätzlich gibt die pdf-spezifikation eigentlich vor, dass boxgrössen auf die schnittmenge mit der media box reduziert werden, wenn sie über diese hinausgehen. nur deshalb kann die in diesem thread genannte aktionsliste funktionieren.

Antwort auf [ rolandschaeren ]

Das PDF ist also immer noch gleich gross, nur das Schnittzeichen, Passkreuze usw. gelöscht sind.

welche software ist es, in der sich dies störend auswirkt?

gruss. gremlin

---

"geht nicht" ist keine problembeschreibung...

Warum ist im PDF "Boxen_beschnitten.pdf" auf einmal die MediaBox kleiner geworden/gemacht worden?

Olaf
--
Olaf Druemmer | Geschäftsführer
callas software gmbh | www.callassoftware.com
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Hallo Gremlin, hallo Olaf

Erstmal vielen Dank, dass ihr euch Zeit für mein Problem nehmt!

Ausgangslage:
Ich muss ein HotTicket für AGFA Apogee erstellen, welches unterschiedliche PDF für verschieden Verwendungszwecke exportiert, ausgehend von einem High-Res-PDF CMYK mit Beschnitt. Die exportierten PDF werden in Acrobat oder Reader am Bildschirm betrachtet und evtl. auch ausgedruckt und müssen A4 sein. Dürfen also keine Ränder oder abfallenden Elemente mehr enthalten.

Lade hier mal folgende Dateien hoch:


Aktionsliste:
ergänzt mit UND, also meiner Meinung nach genauso, wie sie Robert Zacherl gepostet hat.


Boxen_neu.pdf:
PDF exportiert aus InDesign 6.0.3 und betrachtet in Acrobat Pro 9.1.0 mit «Seiten beschneiden»-Werkzeug

Beschnittrahmen: (Randeinstellungen 0/0/0/0) -> 230.82 x 317.82 mm
Objektrahmen: (Randeinstellungen 10.408/10.408/10.408/10.408) -> 210 x 297 mm
Endformatrahmen: identisch Objektrahmen
Anschnittrahmen: (Randeinstellungen 7.408/7.408/7.408/7.408) -> 210 x 297 mm


Boxen_beschnitten_neu.pdf
PDF nach Ausführung der Aktionsliste in PitStop Professional 08, Update 5

Beschnittrahmen: (Randeinstellungen 0/0/0/0) -> 230.82 x 317.82 mm
Objektrahmen: (Randeinstellungen 0/0/0/0) -> 210 x 297 mm
Endformatrahmen: (Randeinstellungen 0/0/0/0) -> 210 x 297 mm
Anschnittrahmen: (Randeinstellungen 0/0/0/0) -> 210 x 297 mm

Hier liegt ja bestimmt schonmal ein Fehler vor. Es kann ja nicht sein, dass die Randeinstellungen allesamt identisch sind, jedoch die Abmessungen der Rahmen unterschiedlich.


Bin sehr gespannt, was ihr rauskriegt!
Mit freundlichen Grüssen

Roland Schären
Produktionsdaten-Management

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Also - das einzige was zwischen den beiden neu hocgeladenen PDFs untrschiedlich ist, ist die MediaBox - die ist bei "Boxen_beschnitten_neu.pdf" kleiner als sie sein sollte.

Richtiger wäre es (vermute ich mal), die CropBox kleiner zu machen.

Ich kenne mich mit Action Lists nicht so gut aus ;-) aber ich vermute, die ist einfach falsch gestrickt, und sie ändert die MediaBox statt der CropBox.

Olaf
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Olaf Druemmer | Geschäftsführer
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