hilfdirselbst.ch
Facebook Twitter gamper-media

Forenindex » Programme » Print/Bildbearbeitung » Adobe InDesign » "Erneut verknüpfen" führt zu veränderten Bildauschnitt

 



snowpixel
Beiträge: 83

25. Mär 2007, 22:50

Beitrag #1 von 10
Bewertung:

(4723 mal gelesen)
URL zum Beitrag

Beitrag als Lesezeichen

"Erneut verknüpfen" führt zu veränderten Bildauschnitt


Schönen Sonntag-Abend zusammen!

Folgendes Problem: Kunden ID-Dokument mit 50 Bildern wurde mir geliefert. Allesamt Jpeg und RGB. Bilder mit über 350% Farbauftrag. Also alles korrekt geändert und Bilder als cmyk und .eps gespeichert, die Bildmaße sind unverändert. Im ID-Layout wollte ich via "erneute Verknüpfung" die korregierten Bilder neu zuweisen, jedoch alle Bilder plazieren sich immens vergrössert in den jeweiligen Bildrahmen, kein Ausschnitt bleibt erhalten. Muss ich alle Bilder manuell neu einspiegeln? Kann doch wohl nicht sein. Was in X-Press so easy ist, scheint in ID wohl ein komplexes Problem darzustellen. Gibt es einen Weg der Bildaktualisierung, der vernünftig funktioniert? Oder liegt es an meinem begrenzten Horizont?
Übrigens, Arbeitumgebung: MAC OS X, Indesign CS2.

Vielen Dank im Voraus für hilfreiche Auskünfte…
…und einen angenehmen Wochenanfang morgen!
Top

Gerald Singelmann  M  p
Beiträge: 5823

25. Mär 2007, 23:17

Beitrag #2 von 10
Beitrag ID: #283758

Bewertung:

(4711 mal gelesen)
URL zum Beitrag

Beitrag als Lesezeichen

"Erneut verknüpfen" führt zu veränderten Bildauschnitt


Wieso denn EPS?
Warum nicht TIF?
Und welche InDesign Version?
4.0.2?
4.0.3?
4.0.4?

als Antwort auf: [#283756] Top

snowpixel
Beiträge: 83

25. Mär 2007, 23:36

Beitrag #3 von 10
Beitrag ID: #283759

Bewertung:

(4709 mal gelesen)
URL zum Beitrag

Beitrag als Lesezeichen

"Erneut verknüpfen" führt zu veränderten Bildauschnitt


Danke für die Antwort!

Ich denke egal ob Tiff oder EPS, die Plazierung bzw. Skalierung der Bilder wird doch wohl nicht vom Dateiformat entschieden? In unserer Firma läuft der der komplette Workflow an Bilddaten mit eps/jpegmax.-Codierung (problemlos).
Mir geht es um mein fehlendes Verständnis warum ID aktualisierte Bilddaten anders platziert als in der Ausgangsversion. Quark handelt das doch auch schon seit Jahren komplikationslos…Und ich bin ratlos.

Danke für weitere Hilfestellungen!
Herzliche Grüße!

p.s.: nicht lachen… Version CS2, 4.0

als Antwort auf: [#283758]

(Dieser Beitrag wurde von snowpixel am 25. Mär 2007, 23:40 geändert)
Top

nju
Beiträge: 4

26. Mär 2007, 12:09

Beitrag #4 von 10
Beitrag ID: #283834

Bewertung:

(4657 mal gelesen)
URL zum Beitrag

Beitrag als Lesezeichen

"Erneut verknüpfen" führt zu veränderten Bildauschnitt


wenn die Bildgröße nicht geändert wurde dürfte es zu keiner verschiebung der bildauschnitte kommen. falls die bildauflösung geändert wurde muss "bild neu berechnen" in photoshop angeklickt sein. ansonsten verändert sich nämlich die bildgröße und somit auch der bildausschnitt in InDesign...

als Antwort auf: [#283756] Top

Gerald Singelmann  M  p
Beiträge: 5823

26. Mär 2007, 12:41

Beitrag #5 von 10
Beitrag ID: #283844

Bewertung:

(4644 mal gelesen)
URL zum Beitrag

Beitrag als Lesezeichen

"Erneut verknüpfen" führt zu veränderten Bildauschnitt


Zitat p.s.: nicht lachen… Version CS2, 4.0


p.s.: nicht lachen… Version CS2, 4.0.0?
p.s.: nicht lachen… Version CS2, 4.0.1?
p.s.: nicht lachen… Version CS2, 4.0.2?
p.s.: nicht lachen… Version CS2, 4.0.3?
p.s.: nicht lachen… Version CS2, 4.0.4?

als Antwort auf: [#283759] Top

Kai Rübsamen  M  p
Beiträge: 3189

26. Mär 2007, 12:41

Beitrag #6 von 10
Beitrag ID: #283845

Bewertung:

(4644 mal gelesen)
URL zum Beitrag

Beitrag als Lesezeichen

"Erneut verknüpfen" führt zu veränderten Bildauschnitt


die Frage von Gerald nach der aktuellen Version von Indesign ist berechtigt, da sich genau dieses Verhalten zwischen 4.0.2-4.0.4 geändert hat! Also bitte nochmals genau angeben!

Gruß Kai
_______________________

MacPro 2x2,66 GHZ, 3 GB | 10.5.8 | CS 5 (7.0.4) u. CS 5.5 (7.5.3) u. CS6

ruebiarts.de
– Ein Blog vom Designer für Designer

Das nächste Treffen der InDesign-User Group Rhein/Main findet im August statt.
Jetzt als Mitglied anmelden, um die automatische Einladung zu erhalten!

als Antwort auf: [#283834] Top

snowpixel
Beiträge: 83

26. Mär 2007, 13:24

Beitrag #7 von 10
Beitrag ID: #283863

Bewertung:

(4622 mal gelesen)
URL zum Beitrag

Beitrag als Lesezeichen

"Erneut verknüpfen" führt zu veränderten Bildauschnitt


Hallo Zusammen!

Erstmal Danke für die Reaktionen.

Also, die Version ist die noch jungfräuliche 4.0.0, die Bilder sind sowohl vorher als jpeg, als auch nachher in der eps-Version identisch in Auflösung und Größe. EPSse werden nach erneuter Verküpfung weitaus grösser eingespiegelt, trotz gleicher Skalierungs- und Positionswerte im Layout.
Ich hab das dann anstatt mit .eps-Daten mit .tif-Daten versucht und siehe, es funktioniert.
Leider ist das nicht die erste Unlogik-Hürde von Indesign an der ich verzweifelt bin.
Vielleicht kann mir ja jemand noch etwas Hoffnung geben…

Danke jedenfalls für weitere "Lichtblicke"!

Grüße!

als Antwort auf: [#283845] Top

Gerald Singelmann  M  p
Beiträge: 5823

26. Mär 2007, 13:27

Beitrag #8 von 10
Beitrag ID: #283865

Bewertung:

(4621 mal gelesen)
URL zum Beitrag

Beitrag als Lesezeichen

"Erneut verknüpfen" führt zu veränderten Bildauschnitt


Können Sie mir so ein EPS und so ein TIF mal zuschicken?
Und wieso arbeiten Sie noch mit 4.0.0?

Mit freundlichem Gruß
Gerald Singelmann

--------------------------
Alles rund um InDesign und Automatisierung für Profis
http://www.cuppascript.com

als Antwort auf: [#283863] Top

Gerald Singelmann  M  p
Beiträge: 5823

28. Mär 2007, 14:14

Beitrag #9 von 10
Beitrag ID: #284382

Bewertung:

(4554 mal gelesen)
URL zum Beitrag

Beitrag als Lesezeichen

"Erneut verknüpfen" führt zu veränderten Bildauschnitt


Snowpixel hat mir die Bilder mal geschickt und ich weiß jetzt, was das Problem ist.

Das JPG kommt direkt von der digitalen Kamera, 1024x768x72ppi. Damit wäre es über 30cm breit mit einer Auflösung, bei der einem die Augen tränen. Das wesentliche Problem besteht aber darin, dass InDesign beim Import eine Proxy (d.i. die niedrig aufgelöste Bildschirmrepräsentation, die normalerweise anstelle der Feindaten angezeigt werden) mit einer Auflösung von 72ppi berechnet. Wenn ID für ein 72ppi JPG eine Proxy von 72ppi berechnet... weiß es jemand? ... wäre das Bild in Effekt eingebettet und die indd Datei würde absurde Größen bekommen.
Es gibt zwei Strategien, damit umzugehen:
- InDesign könnte für 72ppi JPGs eine Proxy von geringerer Auflösung berechnen
- InDesign könnte 72ppi JPGs gleich in einer vernünftigeren Größe importieren

In den verschiedenen dot-releases von CS2 wurden beide Strategien abwechselnd unter wechselnden Kriterien verwendet. Ich kann nicht mehr sagen, welche Version genau was machte.
Tatsächlich kann ich nicht einmal ganz genau sagen, was InDesign 4.0.4 unter welchen Umständen genau macht:
- manchmal werden 72ppi JPGs genau so importiert wie ein 72ppi TIF: als 72ppi Bild mit 72ppi Proxy
- manchmal werden 72ppi JPGs als 144ppi Bilder importiert, in seltenen Fällen sogar als 288ppi Bilder (d.h. obwohl Photoshop das Bild als 72ppi sieht, tut InDesign so, als wären es 144ppi. Damit ist die Proxy nur ein Viertel der Größe von Fall 1 und das Bild hat von vornherein brauchbare Ausmaße)
- manchmal werden 72ppi JPGs als 72ppi Bilder importiert, aber es wird eine Proxy mit geringerer Auflösung berechnet, meistens mit 36ppi, ich habe aber auch schon mal ein 5-Megapixel Bild mit einer 18ppi Proxy gesehen.

Die Entscheidung für eines der drei Strategien scheint von der Pixel-Größe der Bilder abzuhängen. Um das zu testen habe ich mal in Photoshop Bilder verschiedener Größe erstellt, mit dem GrafikKonverter alle Metadaten gelöscht und in InDesign platziert. Mit diesen Ergebnissen:
Die meisten Größen kamen in 72ppi rein.

These sizes placed at 144ppi:
2392, 2394, 2402, 2408
2410, 2418, 2426, 2434
2440, 2442, 2450, 2456
2458, 2466, 2474, 2482
2488, 2490, 2498, 2504
2506, 2514, 2522, 2530
2536, 2538, 2546, 2552
2554, 2562, 2570, 2578
2584, 2586

These sizes placed at 216 ppi:
2520, 2412, 2424, 2436
2460, 2472, 2484, 2508
2532, 2556, 2568, 2580

These sizes placed at 288ppi:
2400, 2416, 2432, 2448
2464, 2480, 2496, 2512
2528, 2544, 2560, 2576
2592

Aber, da spielt noch mehr mit. Wenn ich ein eigenes Bild in der gleichen Pixelgröße wie das von Snowpixel in InDesign platziere, bekomme ich ein anderes Verhalten.

Jetzt die schlechte Nachricht: InDesign zeigt zwar das JPG als 100% mit 144ppi effektiver Auflösung an. Aber wenn er beim Platzieren/Ersetzen durch EPS die Größe für das EPS berechnet, geht er anscheinend davon aus, das JPG habe die 72ppi Auflösung, also doppelte Größe. Beim TIF hat er in meinen Experimenten das Problem nicht.

Und was macht CS3? Hier wird das JPG als 72ppi JPG mit 36ppi Proxy in 50% Skalierung importiert. Best of all worlds: die Proxy ist nicht zu groß, das Bild auch nicht, in den Paletten stehen korrekte Werte für Auflösung und Skalierung.


Unterm Strich für Snowpixel:
- schauen Sie in die Info-Palette, ob ein Bild wirklich 72ppi ist
- hören Sie endlich auf, mit EPS zu arbeiten. Es gibt keinen Grund, nicht einfach das JPG in CMK umzuwandeln oder noch besser mit TIF zu arbeiten
- bringen Sie den Kunden bei, dass nur doofe Leute in InDesign mit 72ppi JPGs arbeiten.

Mit freundlichem Gruß
Gerald Singelmann

--------------------------
Alles rund um InDesign und Automatisierung für Profis
http://www.cuppascript.com

als Antwort auf: [#283865] Top

snowpixel
Beiträge: 83

30. Mär 2007, 00:20

Beitrag #10 von 10
Beitrag ID: #284706

Bewertung:

(4484 mal gelesen)
URL zum Beitrag

Beitrag als Lesezeichen

"Erneut verknüpfen" führt zu veränderten Bildauschnitt


Hallo Herr Singelmann!

WOW! Was für eine ausführliche Erklärung, die mich nach fast 10 Jahren DTP zum "Anfänger" werden lässt ; )
Im Ernst, vielen Dank für Ihre Mühe und die professionelle Datenanalyse, die ich mir ausdrucken und an meinen Arbeitsplatz hängen werde.

Gute Nacht und viele Grüße aus München!

als Antwort auf: [#284382] Top


Forenindex » Programme » Print/Bildbearbeitung » Adobe InDesign » "Erneut verknüpfen" führt zu veränderten Bildauschnitt


^