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Print/Bildbearbeitung - Photos, Layout, Design
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Mehrkanaldatei – wie speichern ?

mediax
Beiträge gesamt: 140

1. Feb 2006, 15:42
Beitrag # 16 von 39
Beitrag ID: #208459
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Der 1. Kanal heißt Duplex
Der 2. Kanal heißt Schwarz

Den 2. habe ich nochmals angeklickt, dann kommt die Frage nach der Schmuckfarbe...

Trotzdem nach dem Sichern als EPS ist der 2. Kanal nicht sichtbar !
Ich bin ziemlich ratlos...


als Antwort auf: [#208447]
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Mehrkanaldatei – wie speichern ?

jekyll
Beiträge gesamt: 2047

1. Feb 2006, 16:58
Beitrag # 17 von 39
Beitrag ID: #208507
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Hi,
Antwort auf: Trotzdem nach dem Sichern als EPS ist der 2. Kanal nicht sichtbar !

Wo ist der nicht sichtbar?
Kannst Du mir es schicken? (Email Adresse ist im meinem Profil, auf Jekyll klicken)


als Antwort auf: [#208459]

Mehrkanaldatei – wie speichern ?

Gerald Singelmann
Beiträge gesamt: 6269

1. Feb 2006, 17:09
Beitrag # 18 von 39
Beitrag ID: #208515
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medlax,

ist das noch eine duplex-datei oder eine mehrkanaldatei?
normales eps kann das erste aber nicht das zweite.
und was bedeutet "nicht mehr da"? wo?


als Antwort auf: [#208459]

Mehrkanaldatei – wie speichern ?

mediax
Beiträge gesamt: 140

1. Feb 2006, 21:15
Beitrag # 19 von 39
Beitrag ID: #208615
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Hallo Herr Singelmann,

es ist eine Duplex-Datei. Speichern als EPS ist ja möglich.
Nur mit dem Ergebnis, dass der Schwarzkanal nicht mehr zu sehen ist.
Lediglich die Pantoneelemente sind sichtbar...


als Antwort auf: [#208515]

Mehrkanaldatei – wie speichern ?

Thomas Richard
  
Beiträge gesamt: 19334

1. Feb 2006, 21:53
Beitrag # 20 von 39
Beitrag ID: #208624
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Wie sieht denn im Duplexdialog der Übereinanderdruck (unten links: 'Farben überdrucken') der beiden Farben aus?


als Antwort auf: [#208615]

Mehrkanaldatei – wie speichern ?

jekyll
Beiträge gesamt: 2047

1. Feb 2006, 23:35
Beitrag # 21 von 39
Beitrag ID: #208638
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Hi,
Deine Probblem liegt daran Das Du vesuchst aus eine Duplex und aus eine Schmuckfarbenkanal über psd was zu machen. Var 1 Dupliziere Deine Duplex und sieser Kanal ist Deine Blau (auf den Farbffeld klicken -> Eigenefarben -> Dropdown Menü Tabelle auswählen -> Farbnummer eingeben->speichere als DCS 2.0 eps. Var 2 weiter gehts damit, dass Du denn schwarz als erstekanal legtst und in Menü ->Bild->Modus->Graustufen wählst, so ist den Schwarzkanal in den Graustufen und Du hast noch eine Schmuckfarbenkanal. Dieser Datei kannst Du als tif, etc... sichern und eifacher weiter verarbeiten.


als Antwort auf: [#208615]

Mehrkanaldatei – wie speichern ?

Gerald Singelmann
Beiträge gesamt: 6269

1. Feb 2006, 23:55
Beitrag # 22 von 39
Beitrag ID: #208640
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Zitat Nur mit dem Ergebnis, dass der Schwarzkanal nicht mehr zu sehen ist.
Lediglich die Pantoneelemente sind sichtbar...


WO ist der Schwarz-Kanal nicht mehr sichtbar? In Quark? In Word? In InDesign? Im Fernsehen? Sie meinen nicht, dass Sie das Bild geschlossen haben und es dann nicht mehr sehen, oder?


als Antwort auf: [#208615]

Mehrkanaldatei – wie speichern ?

Thomas Richard
  
Beiträge gesamt: 19334

2. Feb 2006, 00:59
Beitrag # 23 von 39
Beitrag ID: #208645
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Hallo Gerald,

Antwort auf: Darf ich fragen, wovon Sie reden?
Was hat die Restriktion einiger Dateiformate, auf einer RGB, CMYK oder Grau Basis zu bestehen (statt eine lose Ansammlung von Kanälen zuzulassen) mit der Mediengestalter Prüfung zu tun?


Das bezog sich nicht auf das Dateiformat sondern das allgemeine Unvermögen, ein Duplex von dem zu unterscheiden, was Photoshop unter Duplex versteht.

Antwort auf: Und was ist in Ihrem Wörterbuch ein Duplex, wenn nicht ein Bild, das den Anteil zweier Grundfarben aus derselben Graustufe qua Gradationskurven bestimmt? Ich komme nicht aus der Bleigießerzeit und kenne nur diese Bedeutung :(


So alt bin ich auch nicht, vielleicht sogar jünger ;-) und ich habe auch nicht erwartet mit solchen 'altklugen' Belehrungen schon vor meinem 40 Lebensjahr aufwarten zu müssen.

Ein Duplex im klassischen Sinne besteht eben nicht aus einem Scan oder einem Kanal, sondern aus 2 oder mehr Lithos bzw. zwei separaten Scans, mit unterschiedlichen Filterungen bzw. Gewichtungen der Kanäle von der Vorlage erstellt werden.
Schwarzweiss Photobände werden oft in Grau/Schwarz gedruckt um einfach bei erweitertem Tonwertumfang nicht auf optimale Lichter und Tiefenzeichnung zu verzichten.
So baut man das Ganze eben nicht aus einer auf 256 Stufen eingedampften Graustufenversion eines CMYK oder RGB Scans auf, sondern beginnt bereits beim Scan, eine Lichter- und eine Tiefen-optimierte oder, wenn man in eine bestimmte Tönung will, in kritischen Bereichen, sauber trennende Variante (Bei Bäumen, z.b ein Kanal mit optimierter Modulation im Grün und einer eher im Braun).
Es geht letztendlich darum, den Tonwertumfang zu vergrößern und das hat, ausgehend von einem 8Bit Graustufen Bild, etwas von einem Schildbürgerstreich.

Hier mal das Beispiel einer Duplexumsetzung eines braunen Schuhs in schwarz und Pantone 201C.

1. Variante Duplex aus in Graustufen gewandeltem CMYK:
http://www.richard-ebv.de/...S/Schuh_DuplexPS.jpg
2. Variante Duplex aus 2 separaten Kanälen diese separat einmal mit kurzem steilen Schwarz und einmal mit langem, flachen für den durchmodulierten Sonderfarbkanal (in dem Fall aus dem Magenta):
http://www.richard-ebv.de/.../Schuh_Mehrkanal.jpg

Jetzt klarer?


als Antwort auf: [#208311]

Mehrkanaldatei – wie speichern ?

Gerald Singelmann
Beiträge gesamt: 6269

2. Feb 2006, 13:22
Beitrag # 24 von 39
Beitrag ID: #208767
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Hallo Thomas,

danke für die Ausführung und das Beispiel.
Ein Teil in mir überlegt jetzt natürlich sofort, wie man den "schönen" Schuh mit PH's Duplex aus einem CMYK erstellt, aber zum Glück habe ich heute keine Zeit ;)

Mit freundlichem Gruß
Gerald Singelmann


als Antwort auf: [#208645]

Mehrkanaldatei – wie speichern ?

mediax
Beiträge gesamt: 140

2. Feb 2006, 14:15
Beitrag # 25 von 39
Beitrag ID: #208794
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>WO ist der Schwarz-Kanal nicht mehr sichtbar? In Quark? In Word? In InDesign? Im Fernsehen? Sie meinen nicht, dass Sie das Bild geschlossen haben und es dann nicht mehr sehen, oder<

Wenn ich mir die EPS in PS betrachte.


als Antwort auf: [#208640]

Mehrkanaldatei – wie speichern ?

mediax
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2. Feb 2006, 14:22
Beitrag # 26 von 39
Beitrag ID: #208799
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Hallo Sandor,

VIELEN DANK für die Mühe (allen anderen natürlich auch) !

Ehrlich gesagt fehlt mir bei den teilweise verwirrenden Begrifflichkeiten immer noch der absolute Durchblick.

Wie hättest Du denn diese Datei angelegt, welches wäre der "Königsweg"?


als Antwort auf: [#208638]

Mehrkanaldatei – wie speichern ?

jekyll
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2. Feb 2006, 15:06
Beitrag # 27 von 39
Beitrag ID: #208821
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Hi Lutz,

Antwort auf: Wenn ich mir die EPS in PS betrachte

Wenn Du aus Deine psd eine photoshopEps sicherst, dann siehst Du eine Warndreieck beim speichern, soll bedeuten dass nicht alles gesichert wird in diesen Format was in den Datei ist. Deshalb findest Du den Schwazkanal (die Schmuckfarbekanal) beim erneutes öffnen nicht.

Antwort auf: Ehrlich gesagt fehlt mir bei den teilweise verwirrenden Begrifflichkeiten immer noch der absolute Durchblick

Schaue Dir meine psd Datei an mit den Graustufen + Schmuckfarbenkanal dieser wäre für Dich die einfachste variante glaube ich.
Meine eps ist eine DCS 2.0 eps Format in dem nur Schmuckfarbenkanäle sind.


als Antwort auf: [#208799]
(Dieser Beitrag wurde von jekyll am 2. Feb 2006, 15:10 geändert)

Mehrkanaldatei – wie speichern ?

Thomas Richard
  
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2. Feb 2006, 16:57
Beitrag # 28 von 39
Beitrag ID: #208858
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Hallo Gerald,

ich hätt' gerade einen Moment, da könnt ich ja schon mal einen Ansatz liefern.

Wenn man aus einem Farbbild ein Graustufen Bild erhält, das sich in den einzufärbenden Partien deutlich unterscheidet, kann man über die Gradationskurven im Duplexmodus eben diese Tonwertbereiche in einem anhebt und im anderen absenkt, so das eine partielle 'mehr Sonderfarb' und an anderen Stellen eine 'mehr Schwarz' Partie entsteht. Hat man jedoch wie oft das Problem das sich entweder die Partien nicht auf bestimmte Tonwertbereiche einschränken lassen, oder noch übler, beim wandeln alles in einer Graustufe landet, so kann man evtl. noch bei der Wandlung zum Graustufenbild über den Kanalmixer was machen, aber dann kann man auch gleich ein CMYK verwenden.
Ich habe auch schon, wenn es um Sonderfarben im Sekundärfarbbereich ging, die zwei dazugehörigen CMYK Kanäle per Kanalmixer zum Sonderfarbkanal vermixt (also z.B. M und Y für ein Orange).


als Antwort auf: [#208767]

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mediax
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3. Feb 2006, 10:36
Beitrag # 29 von 39
Beitrag ID: #208988
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Hallo,

was ist das denn jetzt ?

Die Datei ist als Graustufe + Schmuckfarbe aufgebaut.
Jetzt habe ich wieder diesen Effekt, das nur der Schwarz- bzw. Graustufenkanal zu sehen ist.
D. h. in PS komplett 2-c sichtbar, Dateiicon und bei Plazierung in ID nur 1-c !
Auszüge drucken aus PS funktioniert einwandfrei.

Das gibt es doch gar nicht!

Der Name des Schmuckfarbenkanals spielt doch keine Rolle – oder?


als Antwort auf: [#208821]
(Dieser Beitrag wurde von mediax am 3. Feb 2006, 10:50 geändert)

Mehrkanaldatei – wie speichern ?

jekyll
Beiträge gesamt: 2047

3. Feb 2006, 11:17
Beitrag # 30 von 39
Beitrag ID: #209015
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Hi,
Du hast versucht als photoshopEps zu sichern oder?
Du sollst die Datei als psd oder tif die Daten sichern.


Ich habe dir ein mail geschickt mit dem Indesign Datei.


als Antwort auf: [#208988]
(Dieser Beitrag wurde von jekyll am 3. Feb 2006, 11:27 geändert)
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