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h0tz3
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19. Mär 2004, 16:46
Beitrag #1 von 15
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Probleme mit Pantone Farben


Hallöle ....
da bin ich mal wieder! Nachdem ich das Problem mit den Druckbögen
nun (annähernd) gelöst habe... treffe ich auch schon auf das nächste Prob.

Folgendes: Das Grund Layout meiner Seiten habe ich in Photoshop erstellt
und dann in InDesign importiert und in den Hintergrund gelegt.
In dieser Layout grafik habe ich unter anderem die Farbe (Pantone 418) verwendet.
Im Indesign habe ich mir dann ein neues Farbfeld ebenfalls mit Pantone 418 erstellt, und dieses unterandem einigen Tabellen im text als hintergrund zugewiessen... sowie überschriften im Text.

Habe nun vorhin mal einen Testdruck auf über unsern Laserdrucker gejagt... und sehe da ... die Pantone farbe in der PSD Layout Datei im hintergrund ist einwandfrei ... die Farbe die ich in indesign angelegt und zugewiessen hat einen total grün strich.

Hat jemand ne idee woran das liegen kann.

Vielen Dank schonmal im vorraus für eure antwort.

Gruß Hotze
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boskop  M  p
Beiträge: 3450
19. Mär 2004, 20:54
Beitrag #2 von 15
Beitrag ID: #75928
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Probleme mit Pantone Farben


Hallo Hotze
Hast Du in Photoshop ein Duplex mit dieser Pantonefarbe erstellt?
Oder hast Du die Farbe in einer CMYK-Datei verwendet? Dann ist sie jetzt nämlich vierfarbig. Und es kann sein, dass der CMYKwert dieser Pantone-Farbe in id nicht identisch zur Umsetzung in Photoshop ist.
Ausserdem kann es sein (je nach Farblaser) das eine Pantonefarbe die als Volltonfarbe definiert ist, anders gedruckt wird als ihr Pendant in CMYK (sogenannt "intelligente" Farblaser).
Und auch möglich wäre, das dein Photoshop-Hintergrund ein anderes cmykprofil enthält, als Du in Deiner Indesigndatei definiert hast > schon wieder hast Du eine CMYK-CMYK-Transformation.
Wenn Du eh nicht mit Sonderfarben druckst, miss doch in Photoshop den Wert des Farbtons, definiere eine eigene Farbe mit diesen Werten in id und weise vorher in beiden Apps die gleichen Profile zu!
Gruss
Urs
http://www.designersfactory.com
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Vladimiro
Beiträge: 147
20. Mär 2004, 09:04
Beitrag #3 von 15
Beitrag ID: #75969
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Probleme mit Pantone Farben


...außerdem, wenn ich eine Grafik (egal aus welchem Programm) in InDesign importiere, die Sonderfarben enthält werde ich gefragt, was ich denn machen soll wenn ich die gleiche Farbe im InDesign anlegen will... ist die Pantone Farbe wirklich in der Abbildung vorhanden?
als Antwort auf: [#75897] Top
 
h0tze
Beiträge: 11
22. Mär 2004, 09:04
Beitrag #4 von 15
Beitrag ID: #76171
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Probleme mit Pantone Farben


Guten Morgen Boskop!
Also bei back pic handelt es sich um eine CMYK-Datei. Die entsprechenden Farbe hab ich da über den Pantone Farbwähler selektiert.
So wie du es beschrieben hast habe ich es gemacht.... die Farbwerte aus PS notiert und in Indesign übertragen.
Aber werde jetzt mal in beiden Applicationen das Farbprofil üperprüfen... das ein guter tipp. Vielleicht hab ich da ja was übersehen. *daumendrück*

Ciao hotze
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h0tz3
Beiträge: 3
22. Mär 2004, 13:49
Beitrag #5 von 15
Beitrag ID: #76220
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Probleme mit Pantone Farben


Bin's wieder....
so hab jetzt bei beiden Applicationen (Photoshop & Indesign) das selbe Farbmangment System eingestellt... trozdem hab ich immer noch das selbe Problem.

a) Hab mir zu testzwecken in Photosop nun mal eine Datei erstellt... die ausschließlich ein Farbfeld mit der Pantone 418 Farbe ernthält.

b) In Indesign habe ich mir ein farbfeld mit Pantone 418 erstellt
ebenfalls hab ich die Grafik mit dem Farbfeld aus PS in dem dokument plaziert.

==>> Drucke ich das exportierte pfd aus indesign .... unterscheiden sich beide Farben?!?! Weshalb? Hab doch in beiden Applicationen das selbe Farbmangment und bei dem Dokument handelt es sich um eine CYMK datei.

==> Drucke ich die aus Photoshop heraus die Grafik mit dem Farbfeld... stimmt die Farbe mit dem (in indesign erstellten Pantone feld) überein.

Kann mir das nit erklären... wahrscheinlich fehlen mir Grundkenntnise die mich hier auflaufen lassen.

Hoffe ihr habt vielleicht noch einen hilfreichen Tip für mich.
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Anonym
Beiträge: 22827
22. Mär 2004, 14:36
Beitrag #6 von 15
Beitrag ID: #76226
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Probleme mit Pantone Farben


Hallo,
schau mal in den Druckertreiber. Bei uns wird ein z.B. "TIF-Bild" als Bild behandelt. Ein angelegter Ton aber als Grafik. Und hier können wir imm Treiber verschiedene Einstellungen machen. Bild = CYMK Raster grob, Grafik sRGB Raster fein usw.

Gruss aus München
Gerhard Koehler
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h0tze
Beiträge: 11
22. Mär 2004, 14:49
Beitrag #7 von 15
Beitrag ID: #76227
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Probleme mit Pantone Farben


hm hab mal geschaut ... im Druckertreiber gibts leider nur die Option Druckqualität ... diese steht auf maximum.

Was mir aber nach eingem rumgezücht noch aufgefallen ist:
Drucke ich das Dokument direkt aus Indesign (ohne vorherigen PDF export) stimmen die Farben überein (außer das weiß/Papier nicht mehr weiß ist.)

Kann das ganze auch mit den exporteinstellungen zusammen hängen? Das er dort farben verschluckt?
als Antwort auf: [#75897] Top
 
h0tze
Beiträge: 11
22. Mär 2004, 14:59
Beitrag #8 von 15
Beitrag ID: #76229
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Probleme mit Pantone Farben


Ich glaub jetzt hab ich des Rätzels Lösung.....
Fehler lag beim PDF Export... und zwar gibts ja da nochmal die Möglichkeit das ICC Profil zu integrieren... nachdem den haken gesetzt hatte funktioniert es auch mim ausdruck ....
Und daran hab ich so lange gesucht... darf man echt keinen erzählen... *hmpf*

nun gut mal hoffen das sich meine testergebnise auch aufs aktuelle Projekt übertragen lassen.

Aber ich danke euch wiedereinmal für eure hilfe. Glaub ohne das Forum wäre ich nie so weit gekommen.... THX!
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paul300
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22. Mär 2004, 19:48
Beitrag #9 von 15
Beitrag ID: #76290
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Probleme mit Pantone Farben


@h0tz3:
Wieso erstellst du eigentlich die Sonderfarbe bevor du die Datei in Inedesign plazierst?
Beim Platzieren der Photoshop-datei wird doch automatisch die Sonderfarbe angelegt, das ist zudem die sicherere Methode.
Paul.
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boskop  M  p
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23. Mär 2004, 06:28
Beitrag #10 von 15
Beitrag ID: #76319
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Probleme mit Pantone Farben


hallo hotze
wenn du in einer photoshop-cmyk-Datei eine Pantone-Farbe verwendest ist diese nur noch cmyk!! Es wird also keine neue Farbe in id angelegt.
Schau Dir mal deine angelegte Farbe in id an: ist neben dem Farbfeld (listenansicht) ein graugefülltes Rechteck ist die Farbe in CMYK, ist eine weisse Fläche mit Kreis darin ist es eine Volltonfarbe. Doppelklicke das Farbfeld und stelle es auf CMYK, die Werte sollten identisch sein wie in Photoshop (sie können evtl. abweichen).
Wenn Du jetzt druckst sollten die Farben gleich sein.
Falls nicht kann es an Deinem Druckertreiber liegen, dass er Pixel(photoshop) und Vektoren(Farbfläche aus id) unterschiedlich behandelt.
Gruss
Urs
http://www.designersfactory.com
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h0tze
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24. Mär 2004, 09:56
Beitrag #11 von 15
Beitrag ID: #76585
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Probleme mit Pantone Farben


Guten morgen boskop
hm ... habe beides versucht... einmal die farbe über die CYMK-Werte die ich dann aus PS ausgelesen habe angelegt... ein weiteres mal dierekt über die Pantone-Palette in ID. Beim druck unterscheidet sich die indesign farbe dann um nen ganz kleinen tick (Bin ja schon froh... bevor ich die Farbprofile geconft habe wars ein unterschied wie tag und nacht.)
Kann dir auch gern ma meine testdatei senden... dann wird vielleicht deutlicher was ich meine.... oder dir springt wahrscheinlich schon direkt ein Anfänger fehler ins auge an dem wahrscheinlich alles liegt. ;) aber du hast bestimmt auch wesentlich wichtigeres zu tun.

Aber trozdem danke für deinen hinweis.

Grüße h0tze
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boskop  M  p
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24. Mär 2004, 20:39
Beitrag #12 von 15
Beitrag ID: #76719
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Probleme mit Pantone Farben


Hallo Hotze
wichtig oder nicht ... aber halt einfach viel ... ;-)
schick mir das File trotzdem mal an prepressATdesignersfactory.com
Gruss
Urs
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boskop  M  p
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26. Mär 2004, 07:06
Beitrag #13 von 15
Beitrag ID: #76955
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Probleme mit Pantone Farben


 guten Morgen Jens
als Mail findest Du Dein PDF mit ein paar Notizen zu den Farbfeldern. Das Ursächliche Problem ist, dass Photoshop dieser Pantonefarbe ganz andere CMYKwerte hinterlegt, als Indesign; Photoshop: 65, 48, 58, 30 - Indesign 3, 0, 31, 75,

Ich muss nun zurückfragen: Was willst Du eigentlich genau produzieren? Wenn Du vierfarbig druckst, dabei aber möglichst nahe an den Farbwert von Pantone 418 (als Sonderfarbe gedruckt, zB. Briefpapier) kommen willst, und Photoshop-Dateien eine Rolle spielt, ist Dein Vorgehen korrekt: miss in Photoshop die Farbe und erstelle in Indesign ein neues Farbfeld mit den gleichen Werten und nenne es Pantone 418.
Du kannst aber nicht die Farbe aus dem Pantonefächer in indesign auswählen, weil diese andere CMYK-Werte zugewiesen bekommt (s.o.), und weil sie manuell nicht veränderbar sind.

Nachtrag: welche CMYK-Umsetzung näher an die Pantone-Wirklichkeit kommt, ist schwer zu sagen! Dass hängt auch stark von Deinem Druckdienstleister ab.

Ich hoffe, das hilft Dir weiter!
Gruss und Dank
Urs
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als Antwort auf: [#75897] Top
 
boskop  M  p
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26. Mär 2004, 07:34
Beitrag #14 von 15
Beitrag ID: #76957
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Probleme mit Pantone Farben


In diesem Zusammenhang eine Frage an die Spezialisten:
Hallo Häme und Michel
Wenn ich in id2 eine Farbe aus dem Pantone Solid Coated Fächer auswähle, kann ich diese nicht mehr auf Prozess umstellen und verändern, lediglich separieren über den Druckfarbenmanager - ist und bleibt(cs) das so?
Und weshalb produziert id2 völlig andere CMYKwerte als Photoshop?

Gruss und Dank
Urs
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paul300
Beiträge: 8
26. Mär 2004, 10:36
Beitrag #15 von 15
Beitrag ID: #76999
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Probleme mit Pantone Farben


Ich würde grundsätzlich jedem raten sich nicht auf die Pantone Farben im 4-Farbdruck zu verlassen. Ein Blick auf den Pantone Solid to Process Guide genügt doch um zu sagen daß in den meisten Fällen eine etwas ander Mischung näher an die Gewünschte Sonderfarbe herankommt.
Möchte mich nochmal für mein früheres Posting (... Wieso erstellst du eigentlich die Sonderfarbe bevor du die Datei in Inedesign plazierst...) entschuldigen, das war ein Missverständniss meinerseits.
als Antwort auf: [#75897] Top
 
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