hallo zusammen

hab mir zu der ganzen geschichte mal a bisserl gedanken gemacht.
darauf habe ich (für mich) folgende strategie zurechtgelegt:

ich schick allen die ich kenne folgende zwei emails (siehe unten).
denke es ist sinnvoll erst das eine, und ein zwei tage später das zweite nachzureichen.

ich pack jetzt die dinger einfach mal hier ins forum, wenn jemand möchte kann er sie ja auch benutzten, oder abändern oder whatever.
macht ja keinen sinn dass sich jeder über das gleiche den kopf zerbricht.



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// erstes mail

Betreff: tcpa im anzug...

hallo zusammen

müsst ihr mal lesen. die multis & monopolisten starten wieder mal einen anlauf.
da kommt ein riesen haufen scheisse auf uns zu! sie können's einfach nicht lassen...

seid so gut und, wenn ihr könnt/wollt, leistet in eurem umfeld a bisserl aufklärungsarbeit. das MUSS verhindert werden!

ich bin ja sonst ein absoluter gegner von "massen-email-sendungen". diese
info, so denke ich, sollte aber doch die runde machen.

they are really after our freedom this time!

gruss
[dein name]
[deine adresse]
[deine email]


infos:
http://moon.hipjoint.de/...alladium-faq-de.html (da steht "alles" drin)

radio-mitschnitt (3 stunden, ca. 130 MB), sehr höhrenswert:
ftp://ftp.ccc.de/chaosradio/cr78/chaosradio_78.mp3

allgemein (daher kommen auch o.g. links):
http://www.antitcpa.com




//--------------------------------------------------
// zweites mail

Betreff: Nachtrag: tcpa im anzug...

hallo nochmal

wollt noch kurz folgendes loswerden:

der eine oder andere von euch denkt vielleicht dass ihn die ganze geschichte nichts angehe, iss ja eh nur was technisches, was für freaks, nerds, whatever...

GROSSER IRRTUM!

wenn du einen computer dein eigen nennst, geht's dich was an.
wenn du ein natel dein eigen nennst, geht's dich was an.
wenn du einen fernseher dein eigen nennst, geht's dich ebenso was an, wie wenn du einen dvd-player, mp3-player, cd-player, game-station oder dergleichen besitzt.
SPRICH JEDES ELEKTRONISCHE GERÄT, toaster und kühlschrank eingeschlossen machen DICH, früher oder später, zu einem betroffenen.

das geht uns alle an! und es ist UNSERE verantwortung was dagegen zu tun!

ich erlaube mir also nochmal auf folgende links zu verweisen:

infos:
http://moon.hipjoint.de/...alladium-faq-de.html (da steht "alles" drin)
lest bitte wenigstens (please!) diese info. ich weiss ist ziemlich viel text und so, aber dann erkennt ihr auch die tragweite und dimensionen die die ganze geschichte annehmen kann/wird wenn wir nichts tun.

radio-mitschnitt (3 stunden, ca. 130 MB), sehr höhrenswert:
ftp://ftp.ccc.de/chaosradio/cr78/chaosradio_78.mp3

allgemein (daher kommen auch o.g. links):
http://www.antitcpa.com


dieses email ist kein spam. es ist auch das letzte dieser art dass ihr von mir bekommt.
vielen dank dass auch ihr euch für unser aller wohl interessiert und mithelft.

ich kanns nur nochmal sagen:
diese geschichte geht jeden etwas an der demokratie, freiheit und soziale gerechtigkeit für eine gute erhaltenswerte sache hält. sofern dich das alles nicht interessiert, so kannst du gerne nach china auswandern. da erlebst du dann heute schon was eventuell morgen auf uns zukommen könnte.

gruss
[dein name]
[deine adresse]
[deine email]


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macht damit was ihr wollt, denke aber dass der ansatz nicht so schlecht ist.

liebe grüsse aus Zürich
Steven

Hi Steven,

super Idee, wirklich. Der Text gefällt mir sehr gut und ich werde ihn auch verwenden – thanks.

Das "O.K." für die PDF vom TCPA-FAQ (http://moon.hipjoint.de/...lladium-faq-de.html) habe ich. Bin dran und denke Ende der Woche steht die PDF zum Download bereit. Wegen dem Banner werde ich mich mal an Urs Gamper wenden.

Gruß
Bernhard

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Gebt TCPA keine Chance – wir lassen uns nicht kontrollieren!
Mehr Infos unter: http://www.againsttcpa.com/

Also ich finde TCPA einfach toll:
Webdialer, Hackerprogramme, die den PC zerstören, Spionprogramme von irgendwelchen nicht vertrauenswürdigen Seiten, die die persönlichen Daten auslesen werden damit endlich zur Strecke gebracht. Schluss mit den ganzen PRogrammen, die den Rechner beschädigen, nur noch geprüfte und vertrauenswürdige Software auf dem Rechner, wie sich das gehört!
Viren gehören der Vergangenheit an, Angriffe von außerhalb sind witzlos und werden sofort den Behörden gemeldet und dann auch noch denen der USA, die daja ganz konsequent sind!
Ich kann es nur wiederholen, ich finde TCPA einfach toll!!!
Und selbst wenn jemand diesen Schutz nicht genießen will, dann kann er es ja abschalten und sich weiterhin angreifen lassen.
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Wer es noch nicht gemerkt hat: das war oben ironisch gemeint ;-)

Im Ernst:
Der Vorteil, dass weniger Angriffe möglich sind, ist meiner Meinung nicht schlecht, zumal viele normale User keine Ahnung von Schutz haben. Und wenn es wirklich möglich ist, diesen Schutz auszuschalten, dann wäre die ganze Sache ja nicht so schlimm. Doch wir kennen die großen Firmen und wissen, dass die so ein seit Jahren geplantes und entwickeltes Schutzsystem nicht einfach ausschalten lassen. Irgendetwas läuft dann immer. Das Problem bei der ganzen Sache ist die, dass es eben kein Open Source ist und man auch nicht weiß, was alles übermittelt wird. Naja und wie schon oben gesagt, kennen wir ja die großen Firmen und auch deren Interessen, die zwar offiziell den Schutz des Users wollen, und ihn evtl. auch geben, doch über die Hintertür alle Daten des Users auslesen und nutzen. Was schützt uns zum Beispiel, dass wir nicht mit Werbung bombadiert werden? Ok, wir haben das Datenschutzgesetz, doch erstens gilt das ja nicht weltweit und zweitens richten sich da die großen Firmen nicht dran oder finden Lücken.
Und die Manipulation des Marktes ist natürlich phänomenal. Wenn ich mir vorstellen müsste, dass es keine Freeware wie Winamp oder freie Editoren gäbe und schlimmer noch: Opensource-Programme sind nicht mehr in den Läden zu finden (kein Linux mehr *heul*), dann kann ich sowas einfach nicht akzeptieren.
Dann ist da noch die Frage der Verwaltung und des HAndlings: Wer verwaltet die Lizenzen und wie teuer wird es sein und wer prüft die Software auf Fehler und Stabilität und wie lange wird dann sowas dauern?

Noch ein Nachtrag:
Ich finde, dass wir dadurch auch ein Zwei-Klassen-Netz oder auch eine Zwei-Klassen-Gesellschaft aufbauen:
Die, die viel Geld haben, können sich alle benötigte Software leisten und weitermachen, bzw. ihre Software lizensieren und zum Kauf anbieten. Und da die Software durch die Lizenzgebühren, welche die Softwarehersteller bezahlen müssen, wieder teurer wird (da sie die Gebühren an uns User weitergeben werden), werden die Großen größer und die Kleinen verschwinden.
Nutzer, die einen PC nur zum Schreiben und Spielen brauchen und evtl. mal ins Internet schnuppern, können sich den PC und die dazu nötige Software garnicht mehr leisten. Noch schlimmer wird es bei Privatanwendern, die sich sehr für Grafik oder Video am PC interessieren. Entweder man legt sich auf ein Programm fest oder man muss massig Geld ausgeben.
Ein Vorteil gibt es vielleicht: Trailversionen können besser geschützt werden, vielleicht gibt es dann mehr davon, doch sicher ist das nicht.

Also Massenmails versende ich nicht, doch ich werde das Thema mal so mit bei meinen Leutchens in die Runde werfen, mal sehen, was die davon halten.

Ollli
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ja, es stimmt - es sind wirklich 3 "l" im Namen und ich bestehe auf jedes einzelne ;-)

Ich befürchte aber, dass das der Markt diesmal nicht alleine regelt.
Weil: Eine große Masse Käufer ist uninteressiert an solchen Dingen. Sie lesen eben nicht die Beiträge in der Fachpresse sondern eher Werbeblättchen. Und wenn man mal einem Bedenkenträger gelauscht hat, dann fallen Sätze wie: 'Ich hab nix zu verbergen'. Fragt nur mal rum nach Firewall. Antwort: 'Brauch ich nicht, ist nur für die Kinder zum Spielen und damit die lernen mit den Internet umzugehen.' <- Aha. :-[

Daher ist es in meinen Augen wichtig, dass Entscheidungsträger in Firmen und Fachpresse TCPA aktiv bekämpfen. Die Fachpresse hat ja schon begonnen, zumindest im Hause Heise ist TCPA Thema. Wenn sich jetzt noch die Facheinkäufer durchringen könnten...

In diesem Zusammenhang ist natürlich auch der Protest der User zu sehen.

Gruß Petra

http://www.quicktoweb.de

ich habe nun mal einen banner in diesem forum geschaltet.
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http://www.gamper.ch
Gamper Internet-Auftritte und Schulung

hallo zusammen

hab mir mal die web-site des "feindes" angeschaut.
http://www.trustedcomputing.org

und muss sagen, das ganze ist noch weit bedrohlicher und vorallem schon viel weiter fortgeschritten als ich gedacht hätte. die schei**-kerle haben einfach zu viel kohle (== marketing-power).

es ist nicht 5 vor, sondern 5 nach 12!

ich bin mir inzwischen nicht mehr so sicher ob das mit dem "informationen-unter-bekannten-verbreiten" alleine reichen wird.
man wird wohl viel agressiver ans werk gehen müssen.

hab mir folgendes überlegt:
wir könnten gemeinsam eine website aufsetzen, sozusagen als operations-basis um aktivitäten zu koordinieren und informationen zu sammeln.

aber dass reicht noch nicht, es muss was pro-aktives her sonst wird das nie was. die user sind einfach zu faul was nachzulesen wenn man sie nicht mit der nase so fest draufstösst dass es weh tut. es scheint in userer zeit eine allgemeine "geht-mich-nichts-an" einstellung vorzuherrschen und die leute rennen mit "tunnel-blick" in der welt rum.

man müsste sachen machen wie presseartikel, postings (snailmail) an hardware-einkäufer, hersteller, firmen. idealerweise "unterschrieben" von tausenden leuten.
(cool wäre zb mit namen & urls von der "Webmaster against TCPA"-liste)

viele von euch sind doch im verlag/presse/dtp umfeld tätig. wie siehts da aus mit guten konditionen (idealerweise gratis) für flugblätter etc.? hat da jemand connections?

oder hat jemand connections zur fachpresse? so dass man vielleicht "gratis" artikel veröffentlichen könnte?

ist allenfalls einer von euch webmaster eines "bedeutenden" web-portals wo man die "masse" erreichen könnte?

was denkt ihr?

ich jedenfalls hab keine lust zuzuschauen wie das "gewitter" aufzieht und einfach dazusitzen und zu warten bis mich der blitz in den allerwertesten trifft. als programmierer und open-source fan sehe ich tiefschwarze wolken auf uns zukommen. die globalisierung mit all ihren nachteilen ist kinderkram im vergleich zu den auswirkungen die diese geschichte haben könnte.

viele grüsse vom zunehmend besorgten
Steven

der da oben war dann von mir, login war abgelaufen...

gruss
Steven

Mon, 24 Feb 2003
Akquisition von Rational durch IBM abgeschlossen

wieder eine coole software firma weniger auf die man bauen kann/sollte.

traurig, traurig
snief :-((

Steven

hi,
irgendwie fehlt mir hier noch ein link ;)
http://www.notcpa.org/faq_german.html
das ist die seite,die ich über meine spamming seite unterstütze,hat nichts mit bevorzugung zu tun,war halt die erste seite die ich zum thema kannte.
die idee mit der kettenmail fand ich ganz gut,werde ich wohl auch machen :)

mfg
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http://www.buzzbomb.de
http://www.logo-style.de
http://www.spamming-warfare.de

hm,
es schreitet wohl viel schneller ran als gedacht.
http://futurezone.orf.at/...146227&tmp=73168

mfg
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Noch eine HP aufzusetzen halte ich für keine so gute Sache. Die Plattformen sind doch geschaffen. Warum unterstützt du diese dann nicht aktiv?

TCPA wird im Usenet diskutiert, die Linux- und OpenSourcegemeinde ist auf 180, zahlreiche Foren sind istalliert, FAQen sind eingereichtet, die Fachpresse berichet...

Flugblätter sind da eher albern. (sorry, nicht bös gemeint)

Du kannst aber immer nur Leute erreichen, die hören, lesen und denken können. Meine Erfahrungen, Leute zu mobilisieren, sind leider extrem niederschmetternd.
Ich persönlich hab es nach mehreren intensiven Versuchen aufgegeben. Meine Beteiligung beschränkt sich auf das passive unterstützen, zb in solchen Adresssammlungen.

Am Ende fehlt immer an Geld, echten Mitstreitern und Ausdauer.
Daher mein Tipp: Wenn du so idealistisch bist, dann biete dich den bestehenden Plattformen als Aktiver an. Damit nicht zahlreiche kleine Bemühungen aus o.g. Gründen ins Leere laufen.

Gruß Petra

http://www.quicktoweb.de

@Petra Rudolph

da hast du nicht ganz unrecht mit deinem letzten posting.
insbesondere mit dem hinweis das bei zuvielen einzelnen (kleinen) aktionen die wirkung verpuffen könnte. hab mal ne runde gegoogelt und in deutschland läuft da wirklich schon einiges.

die schweiz aber, scheint einmal mehr a bisserl zu schlafen. da gibts bisher nur wenig aktivitäten, zumindest keine page dazu.

> Flugblätter sind da eher albern. (sorry, nicht bös gemeint)
da muss ich dir wiedersprechen. hab am vergangenen montag mal so testweise 30 blätter ausgedruckt und bei mir vorm haus im gratis-zeitungs-spender 30 zeitungen damit "präpariert". wie's der zufall wollte wurde ich heute von einem bekannten angesprochen ob ich davon auch schon gehört hätte. seine arbeitskollegin habe so einen zettel mit infos drauf in ihrer zeitung gefunden und den mit ins geschäft gebracht. zitat-extrakt: "das ist ja ungeheuerlich was die da vorhaben ... es war in der kaffeepause thema nummer 1 ... ich werd das weitererzählen".

ein kleines unbedeutendes menschlein wie ich kann also etwas bewirken!

ich hab mir nun mal die kontakt-infos von den grossen schweizer parteien rausgesucht (SP, FDP, CVP, SVP). setzte jetzt ein mail auf mit dem aufruf das thema doch publik zu machen. es sind zwar schon solche ideen im umlauf, aber je mehr die mit solchen aufrufen eingedeckt werden desto eher wird auch gehandelt.

da könnten wir schweizer doch für einmal unsere direkte demokratie nutzen und etwas bewirken.

mal sehen. ich bleib da auf jedenfall dran.

und ja, ich bin so idealistisch. und zudem geht wenn das TCPA-unding kommt so ziemlich alles den bach runter was mir an internet und computer wichtig ist. auch strick ich den gedanken a bisserl weiter. es wird nämlich nicht auf dem computer bleiben das unding. wenn man die entwicklung der letzten 50 jahren anschaut, und sich die situation in 10-20 jahren vorstellt wird's wohl kaum noch etwas geben (weder zuhause noch im geschäft) dass nicht irgendwie mit computer (und somit auch TCPA) zu tun hat.


liabs grüassli us Züri
Steven
Programmierer und Open-Source-Fan


ps: cooler artikel zum thema migrosoft & open-source http://www.linuxuser.co.uk/...oftware_matters.html

@steven
kannst du mir einen solchen flyer zumailen? ich denke, dass wir ihn evtl. auch hier im forum verwenden könnten. aber ganz sicher werde ich ihn in meine bekanntenkreis streuen. vielleicht hat es ja auch noch andere die daran interessiert sind ?!

ähm ja - wenn ich alle diese links so anschaue, fällt es mir als lesefauler typ recht schwer, die wirkliche problematik inner nützlicher zeit rauszupicken. deshalb wäre es sehr wichtig, etwas zu erstellen, was in wenigen worten die problematik erklärt!

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http://www.gamper.ch
Gamper Internet-Auftritte und Schulung

hi leutz,

sorry, wenn ich jetzt eine doofe frage stelle. aber ich lese in den artikeln immer nur von microsoft und ibm. wie sieht das denn mit apple und linux aus? und wie soll das gehen, wenn man noch die alten rechner hat wo dieses mist teil nicht integriert ist und linux als opensource ist doch eh davon nicht betroffen? und apple wird doch so einen schwachsinn nicht unterstützen? was auf dem pc läuft und nicht ist mir eigentlich ganz wurscht!

´tschuldigung, dass ich nicht die tausende links, die ihr aufgelistet habt gelesen habe um dahinter zu kommen. bin mir aber absolut sicher, dass es immer einen weg geben wird die sache auszuhebeln hat es bisher schon immer gegeben...

oder besser gesagt, die hoffnung stirbt zuletzt!

schöne zeit
otis

hallo,
wenn der mist in deiner harware steckt, wird es verdammt schwierig es zu umgehen, das ganze wird auch nur nach und nach umgestellt, es wird noch einige jahre dauern bis alles umgestellt ist, und es dann auch aktiv genutzt wird, aber dann ist es zu spät sich zu wehren.

mfg
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