Ich bin Anfänger mit InDesign 2. Habe Schwierigkeiten beim Printen.
Mac G4/933 OS 9.2.2. Drucker via Ethernet: Epson Stylus Pro XL+ mit PowerRIP 2000 Pro auf G3 OS 8.6 (Server). AdobePS 8.7.3 (sollte die neuste Version sein).
ATM DeLuxe (wegen Schriften prüfen). Schriften fast alle Postscript von Adobe.

In Design-Texte/Schriften werden nicht ausgedruckt, Bilder werden erkannt, aber mit falschen Farben gedruckt. PPD-Anzeige im ID-Fenster "Drucken" ist nicht aktiv (graue Schrift). RIP funktioniert bis G3.
Zu Testzwecken habe ich eine Word-Textdatei (Office 98) geprintet. Funktioniert alles wie gewohnt.

Müssen Schriften, wie bei Quark, geladen werden?
Was mache ich falsch? Danke für hilfreiche Antworten.

Hanspeter Ehrensperger, CH-4108 Witterswil

Hallo hep

Im Bereich Grafiken in InDesigns Druckmenü müssen die Schriften vollständig heruntergeladen werden! Ebenfalls sollte die Option PPD-Schriften herunterladen unbedingt aktiviert werden, damit Druckerresidente Schriften nicht die Dokumentschriften ersetzen.

Die Bilddaten alle an den Drucker gesendet werden. Im Bereich Ausgabe des Druckmenüs stellen Sie am besten immer auf Composite CMYK, es sei denn, sie wollen direkt On Host in InDesign separieren oder eine In-RIP-Separation ansteuern. Deaktivieren Sie das Farbmanagement in InDesign, weil somit schnell Fehler passieren können, wenn man im Umgang mit ColorManagement nicht erfahren ist.

Die PPD ist immer dann grau, wenn sie als Drucker ein physikalisches Gerät anwählen. Dann holt sich InDesign die PPD-Datei nämlich selber aus dem System! Das aktualisieren und Laden der PPDs ist nur mit XPress nötig. Wenn Sie anstatt zu drucken eine PostScript-Datei erstellen wollen, dann können Sie eine PPD wählen, wobei in diesem Fall immer die Distiller PPD gewählt werden sollte.

Mit freundlichen Grüssen
Michel Mayerle
freelancer@ulrich-media

Lieber Michel,
danke, dass du so rasch antwortest. Vorab eine Warnung: ich bin wirklich blutiger Anfänger betr. ID. Habe ein bisschen Quark- und Psh-Erfahrung.
Ich habe keine Ahnung, wo in ID die von dir vorgeschlagenen Funktionen wie Schriften vollständig herunterladen und Option PPD-Schriften herunterladen aktiviert werden können.
Versuchshalber habe ich den beabsichtigten Druckjob als Postscript-Datei gesichert und in den Ordner Stylus ProXL+ auf der Server-HD verschoben.
Die Druckverarbeitungssäule wächst kontinuierlich an, bis sie ganz gefüllt ist. Dann heisst es: Druck beendigt. Aber beim Stylus hat sich nichts bewegt. Zum Gugger, was soll das? Quark und andere Programme werden wie gewünscht ausgegeben.

Wegen ID mag ich keinen neuen Drucker kaufen. Kennst du eine Lösung?

Freundliche Grüsse aus der Nordwestschweiz Hanspeter

h.ehrensperger@bluewin.ch

Hallo Hanspeter

Entschuldige, ich werde es jetzt ein wenig genauer machen. Wenn du Datei -> Drucken wählst, dann erscheint ein grosses Druckfenster. Auf der linken Seite siehst du dann verschiedene Kriterien aufgelistet:
Allgemein
Konfiguration
Marken & Beschnittzugabe
usw.

Dort wählst du Grafiken aus. Wenn du auf Grafiken klickst, dann kannst du die besagten Einstellungen für Schriften und Bilder auswählen, wie ich es vorher beschrieben habe. Für Bilder alle Daten senden, Alle Schriften herunterladen und PPD-Schriften herunterladen. Ich bin fast sicher, dass dein Drucker die Schrift dann korrekt drucken wird.

Das Farbmanagement kannst du im Menü Bearbeiten (nicht mehr im Druckmenü) -> Farbeinstellungen deaktivieren. Standardmässig ist das Farbmanagement deaktiviert. Aber kontrolliere es trotzdem und schalte es aus, wenn es aktiviert sein sollte.

Versuch das einmal abzuchecken und gib uns im Forum dann wieder Bescheid. Ich bin sicher, dass wir deine Probleme lösen können. Und wenn es dich interessieren sollte: Die ulrich-media bietet auch Schulung, Beratung und Produktionsbegleitung für InDesign und PDF an :-) Infos unter http://www.ulrich-media.ch -> Ein wenig Werbung muss sein :-)

Mit freundlichen Grüssen
Michel Mayerle
freelancer@ulrich-media

Hallo Hanspeter,

wie versprochen - das Forum hier bietet sehr schnelle und kompetente Antworten. Ich hoffe, Du kannst Dein Problem lösen, denn InDesign ist ein sehr komfortables Programm, das man nicht so schnell zurück in die Schublade legen sollte.

Grüßle,
Jens

Hallo Hanspeter,

wie versprochen - das Forum hier bietet sehr schnelle und kompetente Antworten. Ich hoffe, Du kannst Dein Problem lösen, denn InDesign ist ein sehr komfortables Programm, das man nicht so schnell zurück in die Schublade legen sollte.

Grüßle,
Jens

Liebe InDesign-Professoren,
ich habe die Empfehlungen von Michel alle befolgt. Resultat: Bilder werden (mit falschen Farben) ausgegeben. Schriften werden nicht gedruckt. Habe ATM DeLuxe deaktiviert. Daraufhin sind alle DTP-Schriften nicht mehr wählbar, nur noch Systemschriften. Aber selbt die werden nicht gedruckt. Jetzt hocke ich bald 2 Tage vor dem Mac und versuche mit InDesign eine einfache Operation vorzunehmen (Drucken). Manchmal möchte ich ausrufen:" Zurück zum vertrauten Quark". Aber damit werde ich künftig auch nicht glücklich - so glaube ich. Was ich in Zürich anlässlich von Adobe OnRoute gesehen habe, war echt toll. So sollte es bei mir auch sein...
Wer kann weiterhelfen? Bin am Verzweifeln.

Hanspeter Ehrensperger CH-4108 Witterswil
Tel. 061 721 76 00 Fax 061 721 78 05

h.ehrensperger@bluewin.ch

Was passiert, wenn Sie mal mit den genau gleichen Einstellungen, wie Sie aufs PowerRIP drucken in eine Datei drucken und dies Datei dann Distillen? Wenn dies klappt, dann haben Sie es mit einer typischen Inkompatibilität von PowerRIPs zu Original Adobe RIPs zu tun.
Dies wäre eine wichtige Info für uns, um Ihnen weiterhelfen zu können.

Herzliche Grüsse
Haeme Ulrich
http://www.ulrich-media.ch

Hallo Haeme Ulrich,
danke für den Vorschlag betr. Postscriptdatei sichern/drucken. Das habe ich bereits versucht. Das Resultat ist das gleiche wie beim Versuch, direkt zu ripen (schreibt man doch mit einem "r"?). Unser externer Mac-Supporter versuchte gestern bis spät in die Nacht, dem ID das Buchstabenprinten beizubringen. Hat nichts gebracht, obwohl wir den neusten AdobePS 8.8 noch installiert haben. Es sieht so aus, als ob das RIP in Verbindung mit ID den Schriftenordner oder die Verbindung zu ATM DeLuxe nicht findet. Die Bilder werden (mit Farbfehler) geript und ausgegeben, nur mit Text läuft nichts.

PowerRIP 2000 pro Version 5.6.2 ist auf dem G3 (Server) installiert. Ist event. diese Version mit ID nicht kompatibel? Runtergeladen aber noch nicht installiert (Ladehemmungen, ob so was gescheit ist) ist Version 6.02 (glaube ich, dass diese so benennt ist). Vielleicht müsste man auf der "RIP-Seite" die Störung suchen. Was habt ihr alle für eine Meinung zu dieser These? Und wer hilft mir weiter?

Danke fürs mitdenken und freundliche Grüsse Hanspeter (hep)

Hallo Hanspeter

Sie haben meine Frage evtl. nicht ganz richtig verstanden. Versuchen Sie mal, die PostScript-Datei mit Adobe Acrobat Distiller zu distillen, nicht auf Birmy zu schicken. Wenn dies klappt, dann liegt es wirklich am RIP. Und dann wären Sie einer von vielen mit vielen Problemen mit einem PowerRIP :-(
Wir haben schon noch Tricks auf Lager, aber zuerst müssen wir wissen, wo es liegt.

Herzliche Grüsse
Haeme Ulrich
http://www.ulrich-media.ch

Lieber Haeme,
deinen Vorschlag kann ich nicht in die Praxis umsetzen. Ich habe das Programm Acrobat nicht installiert. Weil ich dieses bis heute und auch künftig nicht benötige. Wir sind eine sehr kleine Werbeagentur mit Lokalkundschaft. Zwei- bis dreimal monatlich laden wir Daten auf Datenträger (meist QXP) für die Belichtung bei Druckereien u.a.

So möchte ich es auch halten mit ID, sofern die Belichtungsfirma ID auch verfügbar hat.

Von Adobe Customer Information Center erhielt ich den Rat, mich mit dem telefonischen Support in Verbindung zu setzen. Was absoluter Quatsch ist. Bis ein Mensch unser Problem richtig erfasst hat (wenn überhaupt) vergehen Minuten, vielleicht sogar Stunden. Ich hoffe, im Kreise dieses Profi-Forums jemanden zu finden, der Erfahrung mit ID und PowerRIP von iProof hat... Vielleicht ist aber PowerRIP nicht der Verursacher der Fehlleistung von ID???

Danke für weitere hilfreiche Antworten. Hanspeter, der Anfänger

Hallo Hans-Peter

Ohne Acrobat zu besitzen dürfe es relativ schwierig werden, das Problem zu lokalisieren. Sie müssen verstehen, dass ein technologisch so veraltetes Tool wie Quark Xpress 5 technisch absolut keine Ansprüche an Ausgabegeräte stellt. Von daher kann es sein, dass Ihr Birmy-RIP schlichtweg Probleme mit PostScipt-3-Daten hat. Und dies könnten Sie eben testen mit einem Acrobat.
Eigentlich wäre gerade für Sie Acrobat das Tool der Wahl, um die Daten aus InDesign/Xpress an Ihren Dienstleister zu übermitteln.

Herzliche Grüsse
Haeme Ulrich
http://www.ulrich-media.ch
InDesign- und PDF-Integration

Grüezi Haeme,
PowerRIP 2000 Pro von "iProof" ist gemäss Angaben auf dem CD-ROM-Umschlag "PostScript Level 3 kompatibel. Verarbeitet PostScrip 1, 2 und 3 sowie PDF- und EPS-Dateien."
Bloss wegen dem neuen ID Acrobat kaufen? Ist das nicht etwas viel verlangt? Uebrigens: Alle anderen Adobe-Programme: Illu 8, Psh 6 sowie Quark 4.11 und Office 98 machen keine Zicken beim Drucken mit PowerRIP 2000/OS 9.2.2.

Hanspeter Ehrensperger

Ich an Ihrer Stelle hätte Acrobat nicht um des InDesigns Willen, sondern um Zeit und Geld zu sparen im Datenaustausch :-)

Zurück zum PowerRIP. Der kürzeste IT-Witz ist das Wort "Kompatibiltät". Und dies trifft leider auch bei RIP's zu. Wenn ein RIP nicht ein Adobe-RIP ist (OEM), dann ist es eben nur kompatibel und in anspruchsvollen Aufgaben kann es sein, dass es sich nicht genau gleich wie das Originial verhält.
Und mit dem Distiller (im Acrobat-Paket enthalten) hätten Sie eben ein Original-Adobe-Interpreter. Somit könnte man die Kompatiblität prüfen und entsprechende Schritte dann einleiten.

Herzliche Grüsse
Haeme Ulrich

http://www.ulrich-media.ch
InDesign- und PDF-Integration

Kleiner Fortschritt, lieber Haeme Ulrich. PDF exportieren direkt in Stylus Pro XL+ (in Programm PowerRIP 2000 von iProof auf Server G3) lässt die Schriften drucken. Allerdings in falschen Farben, obwohl ICC-Profil aktiviert ist in InDesign. Aber als Anfänger macht man vermutlich etliche Fehler auf einmal. Das mit den Farben muss ich auch noch lernen. Es sei denn jemand hätte Tipps und Hilfen parat.

Lieber Haeme, ist das betr. "Texte drucken" ein gutes Zeichen? Gibt es Hoffnung, dass ich direkt (ohne PDF) drucken kann? Danke für weitere Hinweise.

Hanspeter

Was passiert, wenn Sie im Druckdialog unter "Grafiken"
- PostScript Level 2
- Schriften Teilweise, PPD-Schriften herunterladen
anwählen?

Herzliche Grüsse
Haeme Ulrich

http://www.ulrich-media.ch
InDesign- und PDF-Integration

Das mit Level 2 und Schriften teilweise herunterladen habe ich noch nicht versucht. Soeben lese ich im Macwelt-Forum (oberster Forumbereich), dass ID den ATR nicht verträgt. Adobe-Programm zu Adobe-Programm beissen sich??? Das darf ja nicht wahr sein.

Ich habe ATM DeLuxe und ATR aktiviert. Könnte das mit ein Grund sein, dass die Schriften beim Direktdruck aus ID nicht printen?

Hanspeter

Weiss ich nicht, weil wir ATR nie brauchten mit InDesign, weil InDesign den Job übernimmt des ATR. Auch bei unsere Kunden installierten wir dies nie zusammen.

Herzliche Grüsse
Haeme Ulrich

http://www.ulrich-media.ch
InDesign- und PDF-Integration

Lieber Haeme,
ich habe wieder ein bisschen gepröbelt. Nachdem ID und AdobePS abgestürzt sind beim Befehl "Drucken", habe ich ID mehr RAM (200 MB) zugeteilt. Ist das jetzt genügend?
Dann erneuter Versuch mit Einstellung "Schriften teilweise herunterladen". PostScript-Level 3 wird automatisch eingestellt - also arbeitet PowerRIP 2000 mit Level 3. Oder?
ATM und ATR bleiben aktiv. Und siehe da, die Schriften werden JETZT gedruckt.
Aber die Farben kommen nicht wie gewünscht. Bei Orange und Gelb werden alle 4 Farben übereinander gelegt. Da mache ich bestimmt Fehler. Aber welche? Haeme, kannst und willst du mir weiterraten? Ich wäre sehr dankbar dafür.

Hanspeter

Hallo hep

Werden denn die Farben auch falsch in eine PDF-Datei geschrieben?

Mit freundlichen Grüssen
Michel Mayerle
ulrich-media
InDesign- und PDF-Integration

PDF exportieren druckt den Text. Aber die Farbtöne sind nicht korrekt ausgegeben, vor allem 100% Y wird mit ca. 20% C und M überdeckt. Dadurch erziele ich auch keinen Orangeton. Reine Schwarz druckt in CMYK. Farbmanagement von ID ist ausgeschaltet, so wie von vielen Anwendern empfohlen.

Frage: Gibt es ein Profil für ID, ähnlich wie für Quark (Epson Stylus Pro XL+ für Quark PPD)? Mit Quark werden alle Farben ziemlich nahe beim Offset-Druckresultat ausgegeben, ebenfalls mit Psh 6.

Export als EPS kann nicht gedruckt werden (PowerRIP meldet Error undefinid.

Auch als PDF zu Epson Stylus Pro XL+ geschickt, werden die Farben nicht korrekt wiedergegeben. Beispiel: 100% Y ist mit ca 20% M und C "geschmückt". Orange und ähnliche Farbtöne sind unbrauchbar.

Gibt es für InDesign mit PowerRIP 2000 Pro von iProof eventuell ein spezielles Profil? So etwas gibt es für Quark. Und damit können die Farben relativ nahe zum Offsetdruck auf hochweisses Spezialpapier ausgegeben werden. Auch mit Psh 6 komme ich auf ähnlich gute Resultate. Aber in InDesign...?
Ich frage das in diesem Forum, weil die Firma iProof Deutschland nicht besonders kundenorientierte Supporter hat. Auf Hilfe von dort zu hoffen ist wie auf einen Sechser im Lotto zu hoffen.

Hanspeter

Noch eine Zwischenfrage:

Hast du importierte EPS-Dateien, die mit der Option PostScript-Farbmanagement aus Photoshop 6 oder CMYK PostScript aus Illustrator gespeichert wurden? In diesem Falle würde nämlich ein Farbmanagement für diese Dateien bei der Ausgabe aktiv, was unter Umständen zu unerwünschten Farbraumtransformationen führen kann (unter Umständen sogar dann, wenn das farbmanagement in InDesign deaktiviert wird).

Könntest du mir eine Seite mit den problematischen Farben einmal per Mail schicken? Am besten einfach eine Seite mit dem dazugehörigen Bild.

mayerle@ulrich-media.ch

Die Schrift brauche ich nicht.

Mit freundlichen Grüssen
Michel Mayerle
ulrich-media
InDesign- und PDF-Integration

Am 3. März Dateien per E-Mail direkt an die Adressse von Michel gesandt. Bin gespannt, ob du die Ursachen des nicht korrekten Farbdruckes aufspüren kannst. Habe deswegen auch Adobe via Internet-Support kontaktiert und Problem kurz geschildert.

Hanspeter

Das habe ich jetzt auch noch probiert: PDF ex InDesign in Photoshop und Illustrator geöffnet. Resultat betreffend falscher Farbausgabe ist bei beiden Programmen identisch mit Resultat von Print in InDesign. Führt diese Erkenntnis zu einem Resultat? Wäre froh um eure Hilfe.

Hanspeter