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Quelltext - Tab-Texteinzug

rene
Beiträge gesamt: 116

23. Jul 2002, 19:40
Beitrag # 1 von 25
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Hallo,

ich habe in den Voreinstellungen die Tab-Schrittweite
für den Quellcode reduziert.
Ich gehe doch recht in der Annahme, dass sich durch die
Reduzierung der Leerzeichen die Dateigröße reduziert?
In der Quellcodeansicht wird dies auch korrekt dargestellt.
Nach dem Speichern der Seite sieht der Quelltext
abergenauso aus wie vorher (Ansicht im Editor).

Ist doch nicht korrekt oder?

Gruß René



X

Quelltext - Tab-Texteinzug

Dirk Levy
  
Beiträge gesamt: 9462

23. Jul 2002, 20:00
Beitrag # 2 von 25
Beitrag ID: #7947
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Hi,

richtig einsparen würdest Du im Quellcode nur,
wenn Du die Sachen in Bandwurm-Code
umsetzen läßt. Das kann für den Mac z.B.
BBEdit sehr gut.

Gruß
Dirk


als Antwort auf: [#7946]

Quelltext - Tab-Texteinzug

rene
Beiträge gesamt: 116

23. Jul 2002, 21:28
Beitrag # 3 von 25
Beitrag ID: #7954
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Hi Dirk,

ist denn so etwas zu empfehlen???
Der Code sieht dann ja etwas merkwürdig aus!
Mit GL kann ich doch beim Hochladen auch
alle Leerzeichen rausfiltern.

Ist denn die Einstellung im GL für den
Texteinzug nur für die Quelltextansicht gedacht?

Gruß
René


als Antwort auf: [#7946]

Quelltext - Tab-Texteinzug

SabineP
Beiträge gesamt: 7586

23. Jul 2002, 21:51
Beitrag # 4 von 25
Beitrag ID: #7955
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Rene, Du hast vollkommen Recht. Leerzeichen und Tabulatoren am Anfang jeder Zeile erhöhen sinnlos die Ladezeit der Seite. Meine Einstellungen sind deshalb so:
Webeinstellungen --> Global --> Einrücken mit 0 Tabulatoren
Voreinstellungen --> Quellcode --> Automatischer Einschub deaktiviert

Du kannst dann alle Leerzeichen und Tabulatoren mit rechter Maustaste --> Quellcode neu schreiben entfernen.


als Antwort auf: [#7946]

Quelltext - Tab-Texteinzug

rene
Beiträge gesamt: 116

23. Jul 2002, 22:05
Beitrag # 5 von 25
Beitrag ID: #7959
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Danke!!!!

nun geht´s.

Ich habe die Option unter Webeinstellung-->Global nicht beachtet, nur unter Voreinstellung--> Quelltext die Einstellung gemacht.

Gruß René


als Antwort auf: [#7946]

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Dirk Levy
  
Beiträge gesamt: 9462

23. Jul 2002, 23:03
Beitrag # 6 von 25
Beitrag ID: #7960
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Zitat:
rene schrieb am 2002-07-23 21:28 :
Hi Dirk,

ist denn so etwas zu empfehlen???
Der Code sieht dann ja etwas merkwürdig aus!
Hi René,

es funktioniert sehr gut, nur hast Du dann jede Site 2x,
einmal in GL zum bearbeiten und 1x optimiert,
das ist natürlich nicht gerade übersichtlich....

Gruß
Dirk


als Antwort auf: [#7946]

Quelltext - Tab-Texteinzug

Dominik
Beiträge gesamt: 163

24. Jul 2002, 00:10
Beitrag # 7 von 25
Beitrag ID: #7961
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Zumindest kann man den auf eine Zeile optimierten Code von BBEdit oder Tidy (weiß nicht mehr welcher von beiden) zurücksetzen lassen. Dort werden dann auch wieder passende Einzüge hergestellt.

Ich glaube aber, daß sich durch Feinarbeit am und im Quelltext selber wesentlich mehr Bytes sparen lassen als durch das Entfernen von Zeilenumbrüchen, Tabs und Leerzeichen.

Dominik


als Antwort auf: [#7946]

Quelltext - Tab-Texteinzug

rene
Beiträge gesamt: 116

24. Jul 2002, 00:32
Beitrag # 8 von 25
Beitrag ID: #7963
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Hallo Dirk,

wie meinst Du das mit 2x?

Lokal und auf dem Server verschiedene Versionen??

Also Lakal habe ich nach wie vor nur eine Datei jeweils.

Wenn sich die Dateien lokal und Server voneinander unterscheiden, wüsste ich im Moment nicht, wo das Problem sein sollte??

René

PS: ich habe durch diese Maßnahme bis zu 12 kbyte an den Dateien wegoptimiert.

[ Diese Nachricht wurde geändert von: rene am 2002-07-24 00:35 ]


als Antwort auf: [#7946]

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SabineP
Beiträge gesamt: 7586

24. Jul 2002, 12:48
Beitrag # 9 von 25
Beitrag ID: #7981
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Jedes Zeichen im Quellcode benötigt genau 1 Byte Speicherplatz, egal ob das ein Buchstabe, eine Zahl, ein Tabulator oder ein Zeilenumbruch (Unix) ist. Ich denke es lohnt sich schon die Leerzeichen und Tabulatoren zu entfernen.


als Antwort auf: [#7946]

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Dirk Levy
  
Beiträge gesamt: 9462

24. Jul 2002, 13:11
Beitrag # 10 von 25
Beitrag ID: #7984
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Zitat:
rene schrieb am 2002-07-24 00:32 :
Hallo Dirk,

wie meinst Du das mit 2x?

Lokal und auf dem Server verschiedene Versionen??

Also Lakal habe ich nach wie vor nur eine Datei jeweils.

Wenn sich die Dateien lokal und Server voneinander unterscheiden, wüsste ich im Moment nicht, wo das Problem sein sollte??

René

PS: ich habe durch diese Maßnahme bis zu 12 kbyte an den Dateien wegoptimiert.

[ Diese Nachricht wurde geändert von: rene am 2002-07-24 00:35 ]
Hi René,

das war auch nur darauf bezogen, wenn man die Seiten hinterher
mit einem anderen Tool als GoLive "stripped"....

Aber prima dann hat es ja mit GL super geklappt...

Gruß
Dirk


als Antwort auf: [#7946]

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rene
Beiträge gesamt: 116

24. Jul 2002, 13:35
Beitrag # 11 von 25
Beitrag ID: #7986
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ja, das habe ich mir hinterher auch gedacht.
Nein, ein fremdes Tool ist überhaupt nicht relevant,
hier geht ja mit GL auch so einiges, wie ich nun festgestellt habe.

Ich habe zudem Einduck, dass der Seitenaufbau nicht
nur wegen der eingesparten kbytes schneller geht.

René

Dirk, an Dich noch eine Frage:

Du nutzt ja noch den 4.7 NS/Mac.
Bei den alten NS Versionen konnten ja Hintergrund-
bilder in Tabellen ohne Inhalt nicht dargestellt werden
(ich spreche hier von WIN).
Ist das nun auf Deinem Mac ebenso?
Hintergrund:
Ich habe mit der Darstellung meiner Seiten ab IE 5 und
NS 6 keine Probleme (abs. identisch).
Da ich in meinem Layaut einen gelben Rahmen verwende,
der auf diese Weise realisiert ist, wird dieser eben in alten NS versionen nicht dargestellt. Wenn ich nun in die
Tabellen etwas hineinpacke, bekomme ich natürlich wieder
einiges an unnützem Quelltext.
Lohnt sich eine Maßnahme überhaupt. Man hört, dass nur noch sehr wenige mit alten Browserversionen, speziell NS, im Netz unterwegs sind.
Oder hast Du noch eine andere Idee?

Schau doch bitte nochmal rein.

http://www.bienek-schornsteinfeger.de

(sind nur ein paar Testseiten auf dem Server)


als Antwort auf: [#7946]

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Dirk Levy
  
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24. Jul 2002, 13:53
Beitrag # 12 von 25
Beitrag ID: #7987
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Hi René,

habe Dir einen Screenshot gemacht und per
Mail an die auf Deiner Site angegebenen
Adresse geschickt.

Tja die Nutzung von Netscape 4.x ist so eine
Sache, ich weiß das er sehr viel in Institutionen,
Behörden, Universitäten etc. verwendet wird und
dort überproportional vorkommt. Auf meiner gltipps
sind es z.B. jetzt gerade 11,3 %, auf einer andere Seite
sind es z.B. jetzt gerade 8,6% (Reiseberichte), also
da muß man auf seine eigene Audience achten...

Gruß
Dirk


als Antwort auf: [#7946]

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rene
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24. Jul 2002, 14:06
Beitrag # 13 von 25
Beitrag ID: #7988
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da muss ich wohl doch nochmal drüber nachdenken.
Allerdings sehe ich auch, dass die Stylesheets
auch nicht richtig verarbeitet werden.
Kennt der 4.7NS noch nicht einmal die
einfachsten Angaben, wie z.B. Textformatierung
über Klassenelemente?



als Antwort auf: [#7946]

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Dirk Levy
  
Beiträge gesamt: 9462

24. Jul 2002, 14:12
Beitrag # 14 von 25
Beitrag ID: #7989
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Hi René,

beim NS4.x geht nur CSS1 soweit ich das weiß,
(dazu kommt noch wenn jemand JavaScript
in dem Browser abschaltet, geht auch kein CSS)
aller neueren Sachen funktionieren nicht, wozu
welche Geschichte gehört kannst Du super bei
http://selfaktuell.teamone.de/ nachsehen, da steht
immer dabei ab wann es geht, man kann sich das
gesamte Teil auch runterziehen und hat es dann
im direkten Zugriff auf dem Rechner....

Gruß
Dirk


als Antwort auf: [#7946]

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rene
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24. Jul 2002, 14:23
Beitrag # 15 von 25
Beitrag ID: #7991
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Das ist ein gutes Werk!
Habe ich schon auf meinem Rechner, ist
wirklich hilfreich.
Vielleicht sollten die alten Browser nun doch wirklich
mal erneuert werden, kann ich da nur sagen!

Gruß René


als Antwort auf: [#7946]

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SabineP
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24. Jul 2002, 14:28
Beitrag # 16 von 25
Beitrag ID: #7992
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Hallo Rene, Netscape 4 kann mit Deinen CSS etwas anfangen, wenn Du die CSS-Datei richtig einbindest:

<link href="Styles/style1.css" rel="stylesheet" TYPE="text/css">

Es fehlt noch TYPE="text/css"

Um den Hintergrund einer Zelle anzuzeigen reicht ein geschütztes Leerzeichen in der Zelle aus:
&nbsp;


als Antwort auf: [#7946]

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rene
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24. Jul 2002, 16:31
Beitrag # 17 von 25
Beitrag ID: #8000
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Dank "Suchen und Ersetzen" habe ich eben in 0,nichts
alle Dateien modifiziert.

Bitte schaut doch nochmal, wie das jetzt bei
NS 4.x aussieht.

Danke!!


als Antwort auf: [#7946]

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SabineP
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25. Jul 2002, 08:46
Beitrag # 18 von 25
Beitrag ID: #8025
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Die gelbe Schrift ist leider immer noch nicht zu sehen.
Die Einzelteile des gelben Rahmens passen noch nicht nahtlos aneinander. Beide Darstellungsfehler verschwinden, wenn Du in der Datei style1.css alle 3 Umlaute (das ü in grün) entfernst.


als Antwort auf: [#7946]

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rene
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25. Jul 2002, 09:16
Beitrag # 19 von 25
Beitrag ID: #8027
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na das hört sich doch schon ganz gut an!

Tja, das ist immer so schnell getippt, dabei versuche
ich schon in Dateinamen etc. keine Umlaute zu verwenden.

Das werde ich nach dem Mittag mal schnell korrigieren.
Wäre das übrigens nicht auch schön, wenn die
Klassenelemente etc. auch referenziert wären und
in den dateien automatisch aktualisiert würden.

So bleibt mal wieder nur suchen und ersetzen, aber
das geht ja auch recht gut!

Danke für Deine Bemühungen, hast mir sehr geholfen!
Gruß René


als Antwort auf: [#7946]

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SabineP
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25. Jul 2002, 10:22
Beitrag # 20 von 25
Beitrag ID: #8035
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Hallo Rene, hab leider noch einen Fehler gefunden.
Irgendwas stimmt mit dieser Seite nicht.

Die Seite
http://www.bienek-schornsteinfeger.de/home/inhalt.html
wird im Netscape als text/plain angezeigt.

Es erscheint also nur der Quellcode.

Die Ursache hab ich aber leider nicht gefunden.
Der Fehler tritt nur auf, wenn die Seite vom Webserver geladen wird.



als Antwort auf: [#7946]

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rene
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25. Jul 2002, 12:15
Beitrag # 21 von 25
Beitrag ID: #8058
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was heißt denn text/plain ????
Habe ich noch nie gehört!

Ist übrigens merkwürdig, da alle anderen Seiten
für den Content Frame sind von dieser Seite dipliziert
worden.
Ich habe nun die Grüns mit Ü im CSS gelöscht, die
waren gar nicht mehr benutzt!


[ Diese Nachricht wurde geändert von: rene am 2002-07-25 12:27 ]


als Antwort auf: [#7946]

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SabineP
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25. Jul 2002, 12:48
Beitrag # 22 von 25
Beitrag ID: #8062
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Hallo René, jetzt funktioniert die Seite und kommt als text/html im Netscape an.

text/plain ist Text. Der Browser zeigt also nur den Quelltext an.

text/html und text/plain sind Mime-Typen.

Der Webserver sendet den Mime-Typ zum Browser, damit der Browser weiß was für Daten ankommen und was er damit machen soll. In den Browsereinstellungen sind die Mime-Typen mit einer Anwendung verknüpft.

Schau dir mal diesen Artikel an:
http://www.netzwelt.com/selfhtml/diverses/mimetypen.htm

insbesondere:
... Verschiedene HTML-Elemente haben Attribute, die als Wertzuweisung die Angabe eines Mime-Typen erwarten, nämlich ...

Ich nehme an, daß in Deinem Quellcode irgendwo der Mime-Typ gefehlt hat. Oder daß irgendein Webserver den falschen Mime-Typ sendet. Oder daß ein Webserver ausgefallen war. Du hast ja einige Referenzen in Deiner Seite, die auf andere Server verweisen.

Naja, momentan klappt ja alles.

Nur der Internet-Explorer richtet sich nicht nach diesem Standard. Er interessiert sich nicht für den Mime-Typen den der Webserver sendet, sondern übernimmt allein die Entscheidung zusammen mit dem Betriebssystem was mit den Daten passieren soll. Deshalb bezeichne ich diesen Browser auch gern als Betriebssystemerweiterung.

[ Diese Nachricht wurde geändert von: SabineP am 2002-07-25 13:07 ]


als Antwort auf: [#7946]

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rene
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25. Jul 2002, 13:24
Beitrag # 23 von 25
Beitrag ID: #8066
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(1639 mal gelesen)
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da magst Du wohl recht haben!!

ich hatte die Seite nochmal überprüft.
Einziger Unterschied zu den anderen Seiten, denn ich feststellen konnte war, dass gleich nach dem head tag
ein sction script eingebunden war.
Aber wahrscheinlicher ist, dass es zufällig von
einem anderen Server kam.

nun bin ich aber zufrieden, dass die Seiten halbwegs
NS 4.x kompatibel sind.
Eine Sache noch:
Ein Freund von mir, der noch den 4er auf dem PC hat, hat mir eben berichtet, dass die Tabellen vertikal sehr
weit auseinandergezogen sind, also auf .../home/home.html
(Text "Hallo liebe Besucher...." kommt nach Überschrift-Grafig sehr weit unten.
Ist das bei Dir auch so?
Und was muss man bei den Tabellen für NS4 allgemein beachten?

Also ich denke, ich werde mir den 4.7er hier doch
noch mal installieren.
Ich prüfe halt nur mit der 6er und jetzt auch mit der
7er NS und da gibt´s keine Anzeigeunterschiede zum
IE, ist doch auch schon was, oder




[ Diese Nachricht wurde geändert von: rene am 2002-07-25 13:31 ]


als Antwort auf: [#7946]

Quelltext - Tab-Texteinzug

SabineP
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25. Jul 2002, 15:00
Beitrag # 24 von 25
Beitrag ID: #8082
Bewertung:
(1639 mal gelesen)
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Nimm mal aus der Klasse "hellblau12px" das padding:4px raus.
Dann gibts keine großen Abstände mehr in der Zelle mit dem Willkommenstext.

Allgemein gesagt würde ich die Tabellenstruktur einfach halten. Die Tabellen nicht so sehr verschachteln.
Das Layout mit mehreren geschlossenen Tabellen aufbauen.
Das mögen alle Browser.

Zur Entwicklung von HTML-Seiten und JavaScript verwende ich ausschließlich Netscape 4 und Mozilla. Danach folgt die Kontrolle in den anderen Browsern. Das klappt sehr gut und spart Nacharbeit.

Deinen Quellcode könnte man so mindestens noch um 50% reduzieren.

[ Diese Nachricht wurde geändert von: SabineP am 2002-07-25 15:04 ]


als Antwort auf: [#7946]

Quelltext - Tab-Texteinzug

rene
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25. Jul 2002, 16:53
Beitrag # 25 von 25
Beitrag ID: #8099
Bewertung:
(1639 mal gelesen)
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Beitrag als Lesezeichen
alles klar, ich werde mir dann doch noch mal
der 4.7er NS installieren, damit ich dann mit einigen
Einstellungen noch etwas testen kann.

Ein Stück weiter bin ich ja Dank Deiner Hilfe nun schon gekommen. Wie gesagt, in den höheren Versionen gibt es
ja bei mir hier so gut wie keine Darstellungsunterschiede.

Und das Golive nicht gerade Codesparenden Quelltext
erzeugt ist ja bekannt. Über die Tabellenstruktur für
den Contenframe werde ich aber nochmal nachdenken.

Zu der zeit, als ich das gemacht habe, hatte ich ehrlich
gesagt keine andere Idee, um den Rahmen mit so wenig
wie möglich Grafig darzustellen, die hier teilweise ja nur 1px breit bzw. hoch sind.




als Antwort auf: [#7946]
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