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Print/Bildbearbeitung - Photos, Layout, Design
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Kusi
Beiträge gesamt: 1398

21. Mai 2004, 09:23
Beitrag # 16 von 45
Beitrag ID: #86525
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Hallo
Also Webbilder für den Druck zu verwenden, ist überhaupt nicht empfehlenswert. Da die Bilder "fürs Web optimiert" als jpg mit einer noch vertretbaren maximal Komprimierung gespeichert werden. Ein Richtwert dafür ist, dass die Bilder nicht grösser als 25KB sein sollten. Damit ein rascher Seitenaufbau möglich ist. Hinzu kommt die Auflösung von 72dpi. Diese ist so definiert, dass nur eine Monitordarstellung gewährleistet ist. Auch zu gunsten der Übertragungsgeschwindigkeit. Ein Bild aus dem Web müsste demnach mindestens 4x kleiner gerechnet werden, damit eine Druckauflösung vorhanden ist. Aber eben, die jpg Komprimierung ist und bleibt optisch sichtbar.

Gruss
Kusi

http://www.k-k.ch


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Conny
Beiträge gesamt: 2914

21. Mai 2004, 10:48
Beitrag # 17 von 45
Beitrag ID: #86544
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Hi Thomas,

Thomas Richard hat Dir Deine Frage eigentlich schon beantwortet. Quark nimmt nicht das vom System erzeugte Thumbnail, sondern baut sich ein neues. Abstellen lässt sich das erst in der 6er Version, wenn man die Vorschau des Bildes auf hochauflösend stellt. In früheren Versionen gab es meines Wissens nach eine XT dafür (Enhance Preview XT), die habe ich allerdings nie eingesetzt, weswegen ich auch nichts zur Qualität der XT sagen kann.
Ich habe mit Bernhard über dieses Thema auch schon einige Diskussionen geführt und vermute folgendes. Seit Quark 4 gibt es die XT Avenue Quark die ja seit der 5er Version im Programm "serienmäßig" mitkommt. Diese stellt Die Webfunktionen zur Verfügung. Deswegen denke ich ist seit der 4er Version das Problem mit den RGB Dateien da, denn die Funktionalität für Bilder kommt sicher aus dem Programm und nicht aus der XT. Da es aber keine genaue Doku gibt ist das wie gesagt eine Vermutung.
Ich hoffe das hilft Dir vorerst weiter.

Gruß
Conny
--
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cornelius.hoffmann@cicero-point.net
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Anonym
Beiträge gesamt: 22827

21. Mai 2004, 14:48
Beitrag # 18 von 45
Beitrag ID: #86589
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hallo zusammen
ja, das hilft mir weiter. welches bildformat würdet ihr mir nun empfehlen: die dokumente sind momentan nur für den heimdruck gedacht.
trotzdem noch eine frage zu den jpg's. vor einem jahr schrieb ein gewisser jogi:
"wenn ich ein Bild im Photoshop 7.0 mit 300dpi als .jpg speichere und es danach in QuarkXpress 5.0 lade, wird es nur als weisse Fläche dargestellt. Mit 100dpi funzt es."
also hat es doch etwas mit den 300dpi! wie kann ich es als 100 dpi oder anders abspeichern (wirklich letzte frage zu jpg's)
grüsse
thomas


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Conny
Beiträge gesamt: 2914

21. Mai 2004, 16:04
Beitrag # 19 von 45
Beitrag ID: #86608
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Hi Thomas,

Photoshop auf, Bild Laden, Auflösung runterschrauben, neue Version speichern - fertig.
Aber Vorsicht, überspeichere die Originale lieber nicht, denn zurück vom kleinen Bild in ein größeres ist nicht mehr, zumindest nicht in der gleichen Qualität.

Gruß
Conny
--
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Anonym
Beiträge gesamt: 22827

22. Mai 2004, 01:56
Beitrag # 20 von 45
Beitrag ID: #86693
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hallo conny
bei mir steht in der auflösung 72dpi (ich gebe es unter "bild > bildgrösse" ein). dann müssste es ja gehen mit dem einfügen, oder nicht. muss ich sonst noch irgendetwas einstellen?
sorry wegen der fragerei, kenn mich mit ps echt nicht so gut aus.
dankeschön für infos
thomas


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Thomas Richard
Beiträge gesamt: 19334

22. Mai 2004, 03:21
Beitrag # 21 von 45
Beitrag ID: #86698
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Hallo Thomas,

wenn es wirklich nur ein formelles Problem mit 300 dpi in quark gibt, so ist Connys Tipp mit dem umstellen nicht unbedingt nötig.
Es reicht dann, das Bild _ohne_ die Option 'Bild neu berechnen mit:...' auf eine ander Auflösung umzustellen. Dabei wird die Dateigröße nicht verändert, sondern nur der Maßstab des Bildes.
Stellst du ein 300 dpi Bild dort z.B: auf 100dpi um, so wird seine Ausdehnung 3x so groß. Daraus folgt das du es nicht mehr mit z.B. 100% in Quark platzierst, sondern nun auf 33,3% verkleinert einbaust. An den Bildpixeln wird dadurch faktisch nichts verändert, nur die dusselige Darastellung funktioniert.
Wenn es allerdings doch daran liegt, das Quark einfach mit der dekomprimierung des JPGs überfordert ist, wird dir das nix bringen und du mußt doch auf Connys Methode zurückgreifen.

MfG

Thomas


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Anonym
Beiträge gesamt: 22827

23. Mai 2004, 18:05
Beitrag # 22 von 45
Beitrag ID: #86817
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hallo thomas und conny
das problem ist ja bei mir, in ps steht bei "auflösung" 72. egal was ich für eine auflösung eingebe, es zeigt es in quark nicht an. kann also eure beiden varianten nicht anwenden. bei format zeigt's in quark immer "pict" an.
also, andere (wie hier im forum erklärt) konnten ein jpg mit 72 einfügen, ich kann's nicht. was mache ich falsch?
grüsse
thomas


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Anonym
Beiträge gesamt: 22827

23. Mai 2004, 20:49
Beitrag # 23 von 45
Beitrag ID: #86829
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Das bedeutet, dass Du die Bilder nicht lädst, sondern über die Zwischenablage einfügst.


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Anonym
Beiträge gesamt: 22827

23. Mai 2004, 21:50
Beitrag # 24 von 45
Beitrag ID: #86839
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Hallo,
das Problem liegt bei der Vorschau, die in PS 7 eingestellt wird. Ganz genau kann ich es dir nicht sagen, aber experimentiere mal mit den Voreinstellungen (Bearbeiten, Voreinstellungen, Dateien verarbeiten - hier Bildübersichten speichern: beim Speichern wählen)und dann beim Speichern des jpegs kein Häkchen bei Miniatur.
Bei mir hat es so geklappt, warum kann ich dir allerdings auch nicht sagen.
Miko


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Thomas Richard
Beiträge gesamt: 19334

23. Mai 2004, 23:04
Beitrag # 25 von 45
Beitrag ID: #86847
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Hallo Thomas,

also irgendwie ist da ja einiges im Argen...

Mit einem 72dpi Bild machst du es Quark auch extrem schwierig.

Bei einem Originalbild mit 72 dpi Auflösung im JPEG Format, zwingst du Quark, das komplette Bild zu dekomprimieren um dann selber ein Vorschaubild der selben größe im Dokument abzulegen. Normalerweise (also bei 300dpi Bildern) ist das eine Arbeitserleichterung (300dpi auf, 72dpi herunterrechnen und intern verwenden (also zur Darstellung in Quark, gedruckt wird letztendlich natürlich die 300 dpi Version). Also entweder du setzt das Bild in PS ohen Neubererchnung auf 300dpi um und bleibst bei JPEG, oder du machst es Quark einfacher und speicherst als TIFF mit 72 dpi, das enthebt Quark der dekomprimierung, oder du machst es mit einem 300 dpi EPS. Das enthält gleich ein von PS erzeugtes 72 dpi Vorschaubild, und enthebt Quark sämtlicher Bildmanipulationen.

Wie erzeugst du dein JPEG? Sichern unter oder Für Web speichern. Wenn ersteres, dann probier es mit der 72 dpi Version auch mal mit für Web speichern. Dabei wird ein schlankeres, normgerechteres JEPG erzeugt, vielleicht geht's damit.

Was die Anzeige pict zu bedeuten hat, hat ja Anonym schon vermutet...
Du platzierst das Bild nicht per STRG/Apfel-E sondern kopierst es über die Zwischenablage. Das ist nicht unbedingt die Methode wie sie im Lehrbuch steht.

Du hast auch immer noch nicht geschrieben, wei groß das Bild in PS eigentlich ist. Mit deinen spärlichen Infos kostet du uns hier jede Menge Zeit, Tipperei und Hirnschmalz... das ist nicht nett ;-)


MfG

Thomas


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Anonym
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24. Mai 2004, 09:09
Beitrag # 26 von 45
Beitrag ID: #86869
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Hallo Thomas, Miko und andere

Also mit „für Web speichern“ funktioniert es tatsächlich. Dennoch möchte ich es über die „gewöhnliche“ Speichermethode hinbekommen.
Zudem stimmt es nicht, dass ich das Bild über die Zwischenablage einfüge. Ich lade sie ganz normal über das Menü.
So ein Tipp wie mir Miko gegeben hat, könnte funktionieren. Werde es abends mal ausprobieren.

Thomas, du bis zurecht erbost über meine zu allgemeine Fragerei. Hier die Erklärung: Eigentlich bin ich Journalist. Nun habe ich per 01.01. des nächsten Jahres die Leitung eines (mittelgrossen) Ausgehmagazins übernommen. Ab Juli werden wir uns ganz mit der Neukonzipierung des Magazins beschäftigen. Damit ich meine Ideen schon im Vorfeld nicht manuell erstellen muss, habe ich den Verlag gebeten mir die nötige Software zu Verfügung zu stellen. Jetzt arbeite ich einige Konzepte aus.

Ich möchte also ein Bildformat, dass beim Heimdruck gute Qualität gibt aber wenig Speicherplatz benötigt. Bei der Datei, über die ich hier ständig spreche, handelt es sich um ein JPG mit knapp 50 kb (Auflösung 72).

Das Bild ist also von nicht so guter Quali, darum will ich es in JPG einfügen. Wie oben schon beschrieben, füge ich es nicht per Zwischenspeicher ein und es geht trotzdem nicht. Meint ihr mit „für Web speichern“ reicht für meine Zwecke. Oder habt ihr einen anderen Vorschlag.

Lieber Thomas, trotz deiner Hirnerei hast du wenigstens die Gewissheit, dass du mit mit deinen Tipps einen grossen Gefallen tust und ich dir sehr dankbar bin.

Grüsse

Thomas


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Anonym
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24. Mai 2004, 15:21
Beitrag # 27 von 45
Beitrag ID: #86934
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der anonyme mensch hat aber wirklich recht, PICT ist ja eigentlich das format für die zwischenspeicherung. aber ich speichere ordentlich ab und lade normal!


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Thomas Richard
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24. Mai 2004, 15:47
Beitrag # 28 von 45
Beitrag ID: #86940
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sagt wer?

Es wird wirklich uunübersichtlich, wenn sich hier irgendwer auf irgendwen bezieht.

Ich nehme mal an das die letzten beiden Postings vom Urposter Thomas stammen?

Irgendwas läuft bei dir schief, wenn du deine JPGs speicherst. Schiöderer das doch mal genau. Bei mir steht da nie pict (weder im Bild laden Dialog, noch in der Bildübersicht).

Mail mir doch mal das Bild, bei 50k sollte das ja nun wirklich nicht daran scheitern. Am besten als sit, damit alles dranbleibt.

MfG

Thomas


als Antwort auf: [#85862]

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Anonym
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24. Mai 2004, 16:22
Beitrag # 29 von 45
Beitrag ID: #86944
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hallo thomas
sorry, das zweimal ich. gerne mail ich dir am abend das bild. ich mail es dir aber so, wie ich es per mail erhalten habe!
grüsse
thomas


als Antwort auf: [#85862]

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Anonym
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24. Mai 2004, 16:32
Beitrag # 30 von 45
Beitrag ID: #86948
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hallo thomas
auf welche adresse soll ich mailen!
bis dann
thomas


als Antwort auf: [#85862]
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