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MacOS 8.6 - IE friert beim start ein

comlight
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7. Apr 2003, 11:10
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hallo.

habe ein problem mit einem alten iMac mit OS 8.6
sobald der IE gestartet friert dieser ein.

im kontrollfeld 'erweiterungen ein/aus' sind
alle grössen der eintrage mit hieroglyphen
versehen.

habe mal das PRAM gelöscht. bringt nichts.

habe auch 'fehlende systemerweiterungen' -
wie krieg ich die wieder hin?

danke, sandro

MacOS 8.6 - IE friert beim start ein

Conny
Beiträge gesamt: 2914

7. Apr 2003, 11:52
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Hi Sandro,

versuche doch einmal die Internet Prefs oder gar die IE Prefs zu knicken. Ich denke ann sollte das ganze auch wieder funzen.
Ich hoffe ich konnte helfen.

Gruß
Conny
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mailto
cornelius.hoffmann@cicero-point.net
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Dave Uhlmann
Beiträge gesamt: 1938

7. Apr 2003, 12:36
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" habe auch 'fehlende systemerweiterungen' -
wie krieg ich die wieder hin? "

Du meinst, wenn Du Kontrollfelder ein/aus startest, kommt diese Meldung? Dieses Kontrollfeld liest lediglich eine Preference-Datei aus, aufgrund der dann einen Konfiguration gespeichert wird, wenn man z.B. Probleme mit diversen Geräten hat, kann das hilfreich sein. Grundsätzlich ist es aber so, dass der Mac beim Starten (unter OS Classic, also 7-9) schaut, welche Objekte in den Ordnern "Systemerweiterungen", "Kontrollfelder", "Startobjekte" usw sind. Ist also im Prinzip ein Hotfoldersystem, dass da abgearbeitet wird. WEnn ein Objekt (das natürlich auch entprechend programmiert sein muss) in einem dieser Ordner vorhanden ist, wird es beim Start miteinbezogen, wenn nicht, dann halt nicht.
Das erwähnte Kotrollfeld hat also selber keinen Einfluss auf das System, es ist lediglich ein User-Interface zum Verwalten der Extensions usw. Wenn Du nun im Systemordner bist, siehts Du einen Ordner, der heisst "Systemerweiterungen (aus)". Dort drin sollten Systemerweiterungen sein, die nun NICHT geladen werden, da sie nicht am richtigen Ort sind. Der Ordner könnte auch anders heissen, heisst jetzt aber so. So und jetzt kannst Du die Erweiterungen, die Dir fehlen in den Ordner "Systemerweiterungen" verschieben, Mac neu starten und dann sind sie wieder aktiv. Aber 8tung: Es kann sein, dass es Konfikte gibt, wenn man Systemerweiterungen drin hat, die untereinannder Inkompatibiliäten hervorrufen.

grüsse david uhlmann (david@wissen-wie.ch)
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>>> Man muss sich bewegen, um zu merken, dass man an Ketten liegt.

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Lukas M.
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7. Apr 2003, 12:49
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> " im kontrollfeld 'erweiterungen ein/aus' sind alle grössen der eintrage mit hieroglyphen versehen."

Das ist ein alter Systembug; es kommt davon, wenn man im Kontrollfeld Zahlen das Zahlenformat "Schweiz, ..." einstellt. Der Tausender-Apostroph bringt dann in einigen Programmen wie eben Erweiterungen Ein/Aus ein paar Zahlen durcheinander. Ist nicht weiter schlimm.

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comlight
Beiträge gesamt: 17

7. Apr 2003, 12:53
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hallo zusammen.

danke für die tipps - aber es tut noch nicht!

Internet-Prefs löschen brachte nichts.
Habe das 8.6-Update nochmals drübergeladen - nada!

Eine fehlende Erweiterung (gem. Textfile 'fehlende Erw...')
ist z.B 'Ethernet'. Diese finde ich aber nirgends auf der
HD in dem Ordner 'Systemerweiterungen (aus)'.

Ist schon etwas merkwürdig... AppleTalk und IP funktionieren
sonst, d.h. Netzzugriff i.O.

Ich glaub ich installier dann jetzt einfach Netscape.. ;-)

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Conny
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7. Apr 2003, 13:01
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Hi nochmal,

wenn ich Daves Posting so durchlese, fällt mir vielleicht noch etwas dazu ein. So wie ich schon vorschlug die Preferences für das Internet zu knicken, kann man das auch mit Erweiterungen ein/aus machen, also mit den Pref's davon.
Vielleicht eine Kurze Erläuterung dazu für die Allgemeinheit. Man kann fast alle Preferences Dateien entfernen. Bei Systempref's sollten ungeübte vielleicht etwas vorsichtig sein. Preferences sind nichts anderes als die Einstellung z.B. eines Programmes oder einer Funktion. Das heißt nichts anderes, als dass es neu einstellbar ist, wenn man nach dem Entfernen das Programm wieder neu startet und dann sich erneut einstellt.
Vielleicht ist das ja auch eine helfende Idee, wegen des "Erweiterungsproblems".

Gruß
Conny
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comlight
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7. Apr 2003, 13:11
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Hi Conny,

danke für den Tip. Nur damit ich's richtig verstehe:
kann ich den ganzen Ordner 'Erweiterungen Ein/Aus' aus
dem Prefs-Ordner löschen? Oder ist dann das ganze
System im A**** ??

Danke, Sandro

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Conny
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7. Apr 2003, 13:21
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Hi Sandro,

nicht so ganz. Wie ja Dave schon richtig erklärte ist das Kontrollfeld erweiterungen ein/aus eine Art Abbildung der Kontrollfelder wie Systemerweiterungen des Systems. Wenn Du nun die Prefs dieses Kontrollfeldes - ist ja auch nichts anderes als ein Programm - löschst, müsste das System, wenn Du das Kontrollfeld nach dem nächsten Neustart öffnest die Einstellungen nehmen, welche aktuell in Deinem System aktiv oder nicht sind.
Nebenbei, das von Dir erwähnte Kontrollfeld hat glaube ich nur mittelbar etwas mit Netzwerk zu tun. Unter 8.6 wurden Verbindungen zum Netzwerk über OpenTransport abgefeiert. Was damals allerdings die Zuständigkeit des Ethernet Kontrollfeldes war weis ich nicht mehr.
Ich hoffe das hilft Dir jetzt ein wenig weiter.

Gruß
Conny
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Dave Uhlmann
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7. Apr 2003, 13:28
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Also ich schmeiss das Kontrollfeld "Erweiterungen Ein Aus" immer gleich weg. Man ist mit der Zeit viel schneller, wenn man die Modifikationen direkt im Finder macht (Erweiterungen rein - raus, wenn Sie nicht benötigt, bzw. Konflikte verursachen.


grüsse david uhlmann (david@wissen-wie.ch)
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Conny
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7. Apr 2003, 13:34
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Hi Dave,

nur als kleine Gegenmeinung. Da ich als Techniker bei unterschiedlichen Kundenrechnern schnell einen Überblick haben muß, mag ich das Kontrollfeld sehr. Ich gebe Dir vollkommen Recht, wenn ein "PowerUser" an seinem Rechner alles selbst macht und damit gut klarkommt. Ist dies aber nicht der Fall kann es unter Umständen schwierig werden. Bei solchen Kunden halte ich es eher so wie beim Bund - schön alles Standard und alle Programme an der selben Stelle.

Gruß
Conny
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Lukas M.
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7. Apr 2003, 13:43
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> "Also ich schmeiss das Kontrollfeld "Erweiterungen Ein Aus" immer gleich weg."

Und was machst du dann, wenn du direkt beim Neustart ein paar Erweiterungen ein/ausschalten willst, weil es irgendwo einen Störenfried gibt? Hundertmal mit und ohne Shifttaste neustarten oder was? Dann viel Vergnügen...

Ansonsten ist für ausgiebige Manipulationen (und Informationen!) Extension Overload höchst empfehlenswert. http://www.extensionoverload.com/

--
Lukas | http://www.machata.ch

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comlight
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7. Apr 2003, 14:20
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argh...

also hab mal das TechTool draufgeknallt.
-> PRAM nochmals gelöscht
-> Desktopfile neu angelegt

bei der Analyse sagt mir das TechTool,
dass mein Systemfile 'damaged' ist.
Habe aber ja vorher das 8.6er Update installiert.

IE hab ich auch neu draufgeknallt - bringt auch
nichts...

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GoeGG-ArT
  
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7. Apr 2003, 14:34
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von welcher IE Version redet Ihr hier eigendlich?

gruss gögg
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Conny
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7. Apr 2003, 14:40
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Hi Sandro,

vielleicht ein kleiner Exkurs zum Thema Fehler finden. Wenn ich ein Problem habe, muß ich zuerst an der Reproduzierbarkeit arbeiten. Das heißt nichts anderes als den kleinsten gemeinsamen Nenner zu finden und nicht an 1000 Baustellen gleichzeitig zu schrauben.
Auf Dein Problem übersetzt würde ich jetzt als erstes checken ob beim Finder überhaupt noch eine Versionsnummer angezeigt wird oder nicht. Kleine Frage nebenbei, bootet das System überhaupt noch? Wenn der Finder keine Versionsnummer mehr preis gibt ist selbiger dahin und kann entweder Durch einen anderen gleicher Version ersetzt werden, oder und ich denke langsam, dass dies sinnvoller sein könnte, Du installierst ein neues System, bitte nicht wieder über das bestehende drüberbügeln, sondern eienen neuen Systemordner anlegen lassen. Bei einer solchen Installation wird der bisherige Systemordner belassen und nur umbenannt. Das gibt Dir die Möglichkeit, Komponenten, welche Du im Moment benutzt, vom alten in das neue System umzukopieren.
Wenn der Finder eine Versionsnmmer anzeigt ist ein solches Ausholen nicht unbedingt notwendig. Dann solltest Du ersteinmal im Kontrollfeld Erweiterungen ein/aus mit den Standard Erweiterungen des Systems starten. Funktionieren nun die Systemgrundfunktionen ist etwas an Deiner Systemeinstellung verbogen. Nun mußt Du herausfinden was da nicht tut. So wirst Du step by step zu einem Ergebnis kommen. Merke Programme neu zu installieren ändert an einem Systemproblem nichts, denn alle auch neu installierten Programme greifen auf die gleichen Pref's zurück und somit bist Du nach einer Neuinstallation nicht wirklich weiter.
Ich hoffe ich konnte Dir nun ein wenig helfen...

Gruß
Conny
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comlight
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7. Apr 2003, 14:43
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IE 5.1 für Classic

(Dieser Beitrag wurde von comlight am 7. Apr 2003, 14:44 geändert)

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Lukas M.
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7. Apr 2003, 14:55
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> "bei der Analyse sagt mir das TechTool, dass mein Systemfile 'damaged' ist."

Das muss nicht unbedingt etwas bedeuten. Nach meinen Erfahrungen hat TechTool (und zwar auch die Pro Version) Mühe mit der korrekten Analyse von Systemdateien, sogar wenn das System auf einer komplett neu formatierter Festplatte frisch instaliert wurde. Dieser Test ist nämlich vor allem auf *englisch*-sprachige Systeme optimiert.
Der vorhin erwähnte "Schweizer Zahlenformat" Bug könnte sogar damit zusammenhängen.

--
Lukas | http://www.machata.ch

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Dave Uhlmann
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7. Apr 2003, 15:06
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"Und was machst du dann, wenn du direkt beim Neustart ein paar Erweiterungen ein/ausschalten willst, weil es irgendwo einen Störenfried gibt? Hundertmal mit und ohne Shifttaste neustarten oder was? Dann viel Vergnügen..."

Also ein System soll ja nicht ständig eine Baustelle sein, oder? Und so mach ich mir ein System, dass unter allen Umständen sauber läuft. Basteln ist nicht mein Ding... Wenn jeder genau weiss, was er macht, ist das nie ein Problem. Aber ich habe Kunden, die haben immer zuerst mal dieses Kontrollfeld geöffnet und schwups > alles beim alten. Viel Spass beim wieder rückgängig machen! Wenn einer das System, das dahintersteckt kennt und es auch anwenden kann, kein Problem. Aber eben, das ist leider nicht die Regel...

" Ansonsten ist für ausgiebige Manipulationen (und Informationen!) Extension Overload höchst empfehlenswert. "

In der letzten Zeit gab es weitaus weniger Konflikte als früher. Daher sind solche Tools auch viel weniger wichtig, da nach einem Update des Systems meistens genau diese Dinger nicht mehr funktionieren und das Chaos noch grösser wird. Wehe, wer ohne dies Werkzeuge keine Fehlerbehebung zustande bringt.


grüsse david uhlmann (david@wissen-wie.ch)
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GoeGG-ArT
  
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8. Apr 2003, 00:47
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CLASSIC mit 8.6 ??? unter OSX?
Das kann nicht gut gehen!
Oder meinst Du einfach System 8.6 (ohne X)
Auch da funzt das Nie wirklich problemlos,
ich habe mir deshalb mal ein Update gekauft
9.04 da funktionierte es problemlos mit IE!
Jetzt habe ich aber Def. auf OSX umgerüstet!! Empfehlenswert!

GöGG
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comlight
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8. Apr 2003, 08:47
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sorry GöGG - meinte schon ein reines 8.6
ohne X. leider kann ich auf diesen iMac
nicht OS 9 installieren, da eine Applikation
zwingend 8.x verlangt....

Sonst hab ich auch X - da hab ich keine Probleme... ;-)

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Dave Uhlmann
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8. Apr 2003, 09:09
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Welche Applikation verlangt den 8.6?


grüsse david uhlmann (david@wissen-wie.ch)
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donkey shot
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8. Apr 2003, 20:40
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Da auf meinem alten Powerbook nur 8.6 läuft, kenne ich das Problem z.T.:

Mit IE 5.1 (oder 2) und OS 8.6 habe ich nur miserable Erfahrungen gemacht. Nimm doch einfach die ältere Version (4.5 ???). Die ist eigentlich unverwüstlich (soweit man das vom IE sagen kann).

grüsse

Christof

(Dieser Beitrag wurde von donkey shot am 8. Apr 2003, 20:42 geändert)