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Arabischer . (Punkt) sitzt falsch.

Freizeitsportler
Beiträge gesamt: 7

27. Mär 2018, 16:31
Beitrag # 1 von 13
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Hallo zusammen.

Meine Suche in den Foren brachte leider keinen Erfolg, deshalb schildere ich hier nun das "kleine" Problem.

Wir setzen in Zukunft auch arabische Texte. Im Zuge der Hard- und Softwareaktualisierung laufen als Systeme Apple Mac Pro 3,5 GHz-6core, High Sierra 10.13.3, Adobe CC2018, als arabische Schrift DIN arabic. Arabische Absatzformate im InDesign eingerichtet, alles funktioniert scheinbar perfekt. Die Ausgangstexte werden vom Übersetzungsbüro als .rtf oder .xls geliefert, inklusive Kontroll-PDF. Die Schrift läuft richtig. Bis auf den .

Der Punkt "." am Satzende muss im Arabischen natürlich links stehen, er steht bei uns allerdings rechts; also für den arabischen Leser am Satzanfang.
In den gelieferten Texten steht er in Excel oder Textedit korrekt am linken Satzende.

Kann jemand etwas zu dem Problem sagen, eine Lösung offenbaren?
Danke im Voraus!
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Arabischer . (Punkt) sitzt falsch.

funkturmmitte
Beiträge gesamt: 100

27. Mär 2018, 17:09
Beitrag # 2 von 13
Beitrag ID: #563163
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Hallo!
Da sitzt der "Richtungsanzeiger" in InDesign wohl falsch (ich hab die entsprechende Version grad nicht vor mir, daher kann ich dir nicht die korrekte Bezeichnung dafür geben).
In InDesign hast du bei der arabischen bzw ME-Version eine Schaltfläche mit der du die Textrichtung festlegst und das sowohl auf Absatz- als auch Zeichenebene. Markier den Punkt mal und weise ihm die entsprechende Textrichtung zu.
Das sollte klappen.

Eine Übersetzung in Zusammenspiel mit rtf, Excel oder ähnlich würde ich grundsätzlich vermeiden.
Die meisten Übersetzungsagenturen sollten InDesign idml-Dateien direkt übersetzen können.

Gruß
Oliver


als Antwort auf: [#563162]
(Dieser Beitrag wurde von funkturmmitte am 27. Mär 2018, 17:24 geändert)

Arabischer . (Punkt) sitzt falsch.

Freizeitsportler
Beiträge gesamt: 7

28. Mär 2018, 08:04
Beitrag # 3 von 13
Beitrag ID: #563168
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Hallo Oliver.
Vielen Dank für die Antwort.
Allerdings: es ist ansonsten ja alles richtig mit der Textlaufrichtung (anhand mitgelieferter PDF kontrolliert). Nur der Punkt sitzt halt falsch und läßt sich nicht auf die richtige Seite bewegen. :-(

Grüße, Micha


als Antwort auf: [#563163]

Arabischer . (Punkt) sitzt falsch.

Thaler
Beiträge gesamt: 139

28. Mär 2018, 09:24
Beitrag # 4 von 13
Beitrag ID: #563171
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Hallo Mischa,
hat der Punkt die korrekte Schrift zugewiesen?
Gregor
gth


als Antwort auf: [#563168]

Arabischer . (Punkt) sitzt falsch.

Freizeitsportler
Beiträge gesamt: 7

28. Mär 2018, 09:38
Beitrag # 5 von 13
Beitrag ID: #563172
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Ja. Alles über Absatzformat eingerichtet.
Habe ersatzweise mal "Bordeigene" Schriften (Adobe Arabic, Geeza Pro) ausprobiert, --- auch hier der Punkt rechts.


als Antwort auf: [#563171]

Arabischer . (Punkt) sitzt falsch.

klasinger
Beiträge gesamt: 1590

28. Mär 2018, 09:57
Beitrag # 6 von 13
Beitrag ID: #563173
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Hallo,

nutzt du denn dein deutsches InDesign? Das kann zwar auch einiges, was für den Fremdsprachensatz, aber nicht alles und das was es kann, auch nicht immer gut.
Meine Erfahrung: Entweder die en-AR Version installieren oder via Plugin den Funktionsumfang herstellen.

Mit freundlichen Grüssen
Klaas Posselt
--

Klaas Posselt
digital Prepress & ePaper Consulting
http://www.einmanncombo.de


als Antwort auf: [#563172]

Arabischer . (Punkt) sitzt falsch.

funkturmmitte
Beiträge gesamt: 100

28. Mär 2018, 10:04
Beitrag # 7 von 13
Beitrag ID: #563174
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Speziell bei übersetztem Text kann es vorkommen, dass Textbestandteile (meist aus anderen Schriftsystemen), in die falsche Richtung laufen.
Dies führt zu dem von dir beschriebenen Problem.
Beheben kannst du das innerhalb von InDesign, wie Klasinger richtig schrieb, nur mit der AR-Version bzw. mit Plugins.
Die Installation der AR-Version wird z.B. hier beschrieben https://www.publishingblog.ch/...aeisch-und-arabisch/
Falls du die entsprechende Version installiert hast: hast Du, wie in meiner ersten Antwort bereits geschrieben, die Laufrichtung des betreffenden Textes (inklusive eventuell folgendem Leerzeichen) umgestellt? Das muss bei deinem Fehler auf Zeichenebene geschehen.

Gruß
Oliver


als Antwort auf: [#563172]
(Dieser Beitrag wurde von funkturmmitte am 28. Mär 2018, 10:09 geändert)

Arabischer . (Punkt) sitzt falsch.

Freizeitsportler
Beiträge gesamt: 7

28. Mär 2018, 10:06
Beitrag # 8 von 13
Beitrag ID: #563177
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Ja, InDesign cc 2018 (V 13.1)
Wie gesagt, alle Schriften laufen richtig (sogar schon von Muttersprachlern kontrolliert), nur eben ....


als Antwort auf: [#563173]

Arabischer . (Punkt) sitzt falsch.

Freizeitsportler
Beiträge gesamt: 7

28. Mär 2018, 10:56
Beitrag # 9 von 13
Beitrag ID: #563179
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In der CC 2018 Version haben wir den Globelen Adobe Absatzsetzer (Also wie im Link beschrieben "Adobe World Ready Paragraph Composer, ich kann leider keine Screenshots anhängen) für die arabischen Dokumente eingerichtet. Auch auf Ebene der Zeichenformate kann ich keinen Einstellungsfehler finden. Auch probiere ich gerade mit einem ausschließlich arabischen Dokument, so dass sich nichts anderes "festgesetzt" haben könnte.


als Antwort auf: [#563177]

Arabischer . (Punkt) sitzt falsch.

funkturmmitte
Beiträge gesamt: 100

28. Mär 2018, 11:27
Beitrag # 10 von 13
Beitrag ID: #563181
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Schau mal hier (bei markiertem Text):
Zeichen(!) Bedienfeld -> Flyoutmenü -> Character Direction -> Right To Left


als Antwort auf: [#563179]

Arabischer . (Punkt) sitzt falsch.

Freizeitsportler
Beiträge gesamt: 7

28. Mär 2018, 12:53
Beitrag # 11 von 13
Beitrag ID: #563183
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Antwort auf: Schau mal hier (bei markiertem Text):
Zeichen(!) Bedienfeld -> Flyoutmenü -> Character Direction -> Right To Left


Diese Option habe ich in unserer Softwareversion nicht
>>> Aktuellste CC2018 auf Apple Macintosh


als Antwort auf: [#563181]

Arabischer . (Punkt) sitzt falsch.

funkturmmitte
Beiträge gesamt: 100

28. Mär 2018, 13:00
Beitrag # 12 von 13
Beitrag ID: #563184
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Dann muss die EN-AR Sprachversion installiert werden.
Nur mit dieser Version stehen Features zur Verfügung mit denen die Textrichtung geändert werden kann.
Die EN-AR Version kann "über" die aktuelle Version rüber installiert werden. Dann stehen neue (englischsprachige) Features zur Verfügung.


als Antwort auf: [#563183]

Arabischer . (Punkt) sitzt falsch.

Freizeitsportler
Beiträge gesamt: 7

28. Mär 2018, 13:37
Beitrag # 13 von 13
Beitrag ID: #563186
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Super!!!

Mit der en/AR "drüber-Version" ist jetzt alles korrekt. Muss man erst einmal drauf kommen.
Vielen vielen Dank, Oliver und allen anderen!


als Antwort auf: [#563184]
(Dieser Beitrag wurde von Freizeitsportler am 28. Mär 2018, 13:38 geändert)
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Veranstaltungen
26.09.2018

Hochschuloe der Medien, Stuttgart
Mittwoch, 26. Sept. 2018, 19.00 - 21.00 Uhr

Vertrag

Nur auf den ersten Blick scheint dieses Thema exotisch. Aber eine neue EU-Richtlinie und deren Auswirkungen auf deutsche Gesetze werden dieses Thema auch für Publisher interessant machen. Die EU-Richtlinie "2102 zu Barrierefreiheit" besagt folgendes: Ab dem 23. September 2018 müssen alle öffentlichen Stellen ihre neuen (Office- oder PDF-) Dokumente grundsätzlich barrierefrei veröffentlichen. Im Juni wurde der Gesetzentwurf zur Umsetzung dieser Richtlinie im deutschen Bundestag vom "Ausschuss für Arbeit und Soziales" (19/2728) angenommen. Es wird also ernst für "öffentliche Stellen" und damit auch für deren Dienstleister, die mit der Umsetzung beauftragt werden. Die Richtlinie gilt nämlich nicht nur für Bundes- und Landesbehörden, sondern auch für Verbände, die im Allgemeininteresse liegende Aufgaben erfüllen. Das wären somit auch Gerichte, Polizeistellen, Krankenhäuser, Universitäten, Bibliotheken und einige mehr. Weitere Informationen findest Du hier, hier und hier. Wenn also oben genannte Auftraggeber zu Deinen Kunden zählen, solltest Du Dich vorbereiten. Und da es neben Websites auch um alle downloadbaren Dateien geht sind eben auch PDFs zukünftig barrierefrei zu erstellen. Arbeitet man in InDesign, können dort einige Vorbereitungen getroffen werden. Klaas Posselt ist der ausgewiesene Spezialist im deutschsprachigen Raum für alle Fragen rund um das Thema. Deshalb freuen wir uns, dass er uns in einem Vortrag die Grundlagen dazu vermitteln wird. Wir setzen voraus, dass Du den Umgang mit InDesign gewohnt bist, die Gründe und Vorteile von der Nutzung von Formaten kennst und weißt, wie man lange Dokumente „richtig“ aufbaut. Der Vortrag setzt bewusst DANACH ein. Inhalt des Vortrages ist der Hintergrund von „Barrierefreiheit“ und Möglichkeiten und Grenzen innerhalb von InDesign. Es wird erklärt, welche Bedeutung das kostenpflichtige PlugIn MadeToTag hat und warum und für was man es braucht. Ziel ist es den Rahmen aufzuzeigen, in dem sich das Thema „Barrierefreiheit“ in InDesign abspielt. Du weißt hinterher, wo die „Baustellen“ sind, wo Du weitergehende Infos bekommst und welchen Weg Du einschlagen musst. Am nächsten Tag veranstalten wir zwei Bootcamps, die das Thema praktisch vertiefen. "IDUGS Bootcamp #2" und "IDUGS Bootcamp #3" Klaas Posselt ist studierter Dipl.-Ing. für Druck- und Medientechnik und kam über verschiedene Anfragen zum Thema barrierefreie PDF Dokumente. Seit über 10 Jahren arbeitet er in den Bereichen Medientechnik und Publishing zwischen Medienherstellern, Druckermaschinen und digitalen Ausgabekanälen. Er schult, begleitet und unterstützt Kunden bei der Einführung und Optimierung von Publikationsprozessen und auf dem Weg zu neuen digitalen Ausgabekanälen — egal ob E-Books, barrierefreie PDFs oder Webplattformen. Als Chairman des PDF/UA Competence Center der PDF Association beteiligt er sich an der Weiterentwicklung und Verbreitung des Standards PDF/UA für barrierefreie PDF Dokumente. Diese Veranstaltung kommt nur zu Stande durch die freundliche Unterstützung von "Six Offene Systeme GmbH" -- Enterprise-Content-Management-System und Media-Asset-Management-System.

Nein

Organisator: IDUG Stuttgart

Kontaktinformation: Christoph Steffens, E-Mailchristoph.steffens AT gmail DOT com

https://idug47.eventbrite.de

Veranstaltungen
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Donnerstag, 27. Sept. 2018, 17.30 - 20.00 Uhr

Infoveranstaltung

Das Angebot an Publishing-Software ist gross. Deshalb empfiehlt sich eine externe Beratung durch unabhängige Software-Experten aus der jeweiligen Branche. Nicht immer muss es eine teure Mietlösung sein, die nach Beendigung der Mietdauer einem nicht einmal gehört. Es gibt sehr gute und auch in der Qualität ausreichende Alternativen, ja sogar kostenlose Freeware. Lassen Sie sich an diesem Abend einmal vor Augen führen, was diese Programme können und wie viel sie kosten.

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