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Biegen Farben ändern sich

Iki
Beiträge gesamt: 1156

16. Mai 2018, 07:57
Beitrag # 1 von 20
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Guten Tag,

wir haben eine PSD Datei mit Volltonfarben und einem Ausschnitt durch alle Farben. Wenn wir die PSD Datei in Illustrator
verknüpfen und auf eine farbige Fläche legen, dann sieht man die Fläche durch den Ausschnitt der PSD Datei. (wie erwartet)

Wir wollen die die PSD Datei in Illustrator biegen. Sobald wir die Datei biegen, (mit Effekt-Verkrümmungsfilter-Bogen) verändern
sich die Farben im Bereich der Volltonfarbe.
Wir haben schon durch zuweisen von gleichen Profilen in die PSD und AI Versuche gemacht. keine Besserung.
Wenn wir aus Photoshop eine PDF X3 speichern dann bleiben die Farben korrekt erhalten! Aber die Transparenz ist weg.

Kann PDF keine Transparenz?
Gruß
Iki
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Biegen Farben ändern sich

knallteufel
Beiträge gesamt: 197

16. Mai 2018, 08:58
Beitrag # 2 von 20
Beitrag ID: #563914
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Teilantwort hierzu:
Antwort auf: Kann PDF keine Transparenz?
Iki


PDFX1 und X3 kann keine Transparenz - probier es mal mit einer PDFX4...

Gruß Sebastian


als Antwort auf: [#563912]

Biegen Farben ändern sich

pixxxelschubser
Beiträge gesamt: 1563

16. Mai 2018, 19:52
Beitrag # 3 von 20
Beitrag ID: #563931
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Antwort auf: … PDFX1 und X3 kann keine Transparenz …


Kleine Korrektur:
… PDFX1 und X3 erlaubt keine Transparenz …

Wink

Wink
Viele Grüße
pixxxelschubser




Was wir wissen, ist ein Tropfen; was wir nicht wissen, ein Ozean.

Isaac Newton




als Antwort auf: [#563914]

Biegen Farben ändern sich

Iki
Beiträge gesamt: 1156

18. Mai 2018, 09:14
Beitrag # 4 von 20
Beitrag ID: #563960
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PDF X4 geht auch nicht, hat keine Transparenz.


als Antwort auf: [#563914]

Biegen Farben ändern sich

liselotte
Beiträge gesamt: 61

18. Mai 2018, 13:16
Beitrag # 5 von 20
Beitrag ID: #563967
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Evtl musst Du im Illustrator die Volltonfarbe auf normal stellen (von multiplizieren) oder in Ps die Vollton weiß hinterlegen
MfG


als Antwort auf: [#563912]

Biegen Farben ändern sich

Iki
Beiträge gesamt: 1156

19. Mai 2018, 09:02
Beitrag # 6 von 20
Beitrag ID: #563974
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ich denke du meinst, wenn ich die "PSD Datei" in Illu eingebettet habe, dann soll ich die Volltonfarbe auf normal stellen.
Dann wird das Erscheinungsbild doch sowieso anders als gewünscht. Wenn man die Volltonfarbe auf Überdrucken stellt
entsteht die Farbveränderung beim Biegen auch.

Ich denke PDF kann gar keine Transparenz.


als Antwort auf: [#563967]

Biegen Farben ändern sich

olaflist
Beiträge gesamt: 1326

19. Mai 2018, 10:15
Beitrag # 7 von 20
Beitrag ID: #563975
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Zitat Ich denke PDF kann gar keine Transparenz.


Wo warst Du die letzten 17 Jahre? Transparenz wurde im Jahre 2001 in der PDF-Version 1.4 eingeführt.

Ich vermute eher, dass Illustrator es nicht schafft, die Transparenz beim Biegen aufrechtzuerhalten. Vermutlich wird das 'gebogene' Ergebnis in Gestalt von Pixeln und/oder Vektorobjekten neu generiert. Dabei leiden evtl. Farbe (es wird alles in einen Farbraum umgewandelt), Transparenz u.a. - das Ergebnis sieht evtl. (einigermaßen) richtig aus, ist aber ganz anders konstruiert als das ursprüngliche Material.

Dies dürfte u.a. auch daran liegen, dass das PDF- wie auch das PostScript-Grafikmodell Verformungen wie Biegungen nicht unterstützt (unterstützt werden Skalierung, Drehung, und Scherung sowie Kombinationen davon).
--
Olaf Druemmer | Geschäftsführer
callas software gmbh | www.callassoftware.com
axaio software GmbH | www.axaio.com


als Antwort auf: [#563974]

Biegen Farben ändern sich

liselotte
Beiträge gesamt: 61

19. Mai 2018, 10:33
Beitrag # 8 von 20
Beitrag ID: #563976
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Zitat Wenn man die Volltonfarbe auf Überdrucken stellt
entsteht die Farbveränderung beim Biegen auch

Was soll denn das nun werden?
Vollton wird nicht überdruckt sondern spart aus (außer Spotlack)
Zitat Dann wird das Erscheinungsbild doch sowieso anders als gewünscht

Und da verändert sich nicht die Farbe die bleibt wie sie ist HKS oder Pantone Nr.xyz
Und beim biegen ändert sich nichts

Und wieso hat eine Volltonfläche Transparenz (zB reduz. Deckkraft)
Ist die Überdruckenvorschau an?
Was sagt die Separationsvorschau?
Unter der Vollton darf keine Farbe sein
MfG
Kannst Du nicht mal einen Beispielsreenshot posten?


als Antwort auf: [#563974]
(Dieser Beitrag wurde von liselotte am 19. Mai 2018, 10:36 geändert)

Biegen Farben ändern sich

Iki
Beiträge gesamt: 1156

23. Mai 2018, 07:11
Beitrag # 9 von 20
Beitrag ID: #563991
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@olaf,
wenn ich das PDF nur verknüpfe, dann ist schon keine Transparenz mehr vorhanden.
Nach dem Einbetten (noch nicht gebogen) ebenfalls nicht.
(Das PSD Bild besteht aus CMYK und einer Volltonfarbe mit Farbabstufungen.
Aus allen Farben sind mit einer Keisauswahl, in der Mitte des Bildes, die Farben gelöscht. Man sieht
das Muster für die Transparenz darunter)

@liselotte
Die Volltonfarbe steht nach dem Einbetten des PDF bzw. der PSD in Illu auf multiplizieren und die Volltonfarbe
soll die CMYK Farben nicht aussparen. Die Volltonfarbe erweitert den CMYK Farbraum.
Ich habe Deine Info >Evtl musst Du im Illustrator die Volltonfarbe auf normal
stellen (von multiplizieren)< nachgestellt. Wobei es für mich keinen Sin dafür gab.

Die Frage bleibt, warum ist die Transparenz verschwunden?

Info: Auch nach dem Import in Indesign ist die Transparenz vom PDF nicht zu sehen.


als Antwort auf: [#563976]

Biegen Farben ändern sich

olaflist
Beiträge gesamt: 1326

23. Mai 2018, 11:22
Beitrag # 10 von 20
Beitrag ID: #563993
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Im verknüpften PDF ist die Transparenz sicher weiterhin vorhanden. Du meinst sicher, sie ist verloren in Illustrator/in der Ansicht des (gebogenen) Inhalts in Illustrator?

Wenn hier nicht die Illustrator-Profis aus dem Stand eine Erklärung haben - wie wär's mit einer Beispieldatei?

Olaf
--
Olaf Druemmer | Geschäftsführer
callas software gmbh | www.callassoftware.com
axaio software GmbH | www.axaio.com


als Antwort auf: [#563991]

Biegen Farben ändern sich

liselotte
Beiträge gesamt: 61

23. Mai 2018, 14:43
Beitrag # 11 von 20
Beitrag ID: #563995
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Zitat Das PSD Bild besteht aus CMYK und einer Volltonfarbe mit Farbabstufungen.

Also wird die Volltonfarbe aufgerastert?

Ich kann beim besten willen Dein Problem nicht nachvollziehen, bei mir ändert sich nichts an der Volltonfarbe und selbst die Transparenz bleibt erhalten

Beispiel Org-Bild:
https://pixabay.com/...to-sammlung-3395574/
Verbogen mit Vollton: (abgestuft= Verlauf)
https://abload.de/...ckupvolltonegrqu.png

Und wenn von Dir kein aussagekräftiger Screenshot oder ähnliches kommt bin ich mit meinem Latein am Ende.
(Ich würde auch tunlichst vermeiden eine Volltonfarbe auf zu rastern, kenne aber auch nicht das Motiv oder den Sinn)

MfG


als Antwort auf: [#563991]

Biegen Farben ändern sich

Iki
Beiträge gesamt: 1156

23. Mai 2018, 17:55
Beitrag # 12 von 20
Beitrag ID: #563997
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Hallo,

ich habe eine Ai Datei mit PSD und PDF Datei (verknüpft) erstellt.
https://filehorst.de/d/cEJHodIA

Beim PDF ist keine transparenz mehr.
Nach dem einbetten beider Dateien und Verkrümmen, ist die PSD Datei farblich anders, kann mau gut
sehen wenn man die Separationsvorschau
nur für das Blau macht

Zip Datei
https://filehorst.de/d/cEJHodIA
Separationsvorschau
http://abload.de/image.php?img=bildschirmfoto18kuv2.jpg


als Antwort auf: [#563995]

Biegen Farben ändern sich

liselotte
Beiträge gesamt: 61

23. Mai 2018, 19:35
Beitrag # 13 von 20
Beitrag ID: #563999
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Du möchtest eine Volltonfarbe über eine CMYK Fläche drucken und dann noch eine aufgerasterte Volltonfarbe
da frage ich mich warum
das Geld kannst Du Dir sparen
Es sei denn Du findest eine Firma die bereit dieses Konstrukt zu drucken
Besser wird es nicht dann lieber gleich einen anderen Blauton wählen anstatt drüber zu pinseln.
Dazu sind Volltonfarben nicht gedacht, die sparen in der Regel aus.

Zum PDF-X3 das hat keine Transparenzen mehr, denn die wurden "flachgerechnet" also eliminiert

Beim biegen ändern sich auch keine Farben

MfG


als Antwort auf: [#563997]

Biegen Farben ändern sich

liselotte
Beiträge gesamt: 61

23. Mai 2018, 20:00
Beitrag # 14 von 20
Beitrag ID: #564001
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Verzichte einfach auf die Volltonfarbe
MfG


als Antwort auf: [#563999]

Biegen Farben ändern sich

Iki
Beiträge gesamt: 1156

24. Mai 2018, 08:03
Beitrag # 15 von 20
Beitrag ID: #564002
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>Zum PDF-X3 das hat keine Transparenzen mehr, denn die wurden "flachgerechnet" also eliminiert

Das PDF wurde direkt aus Photoshop CC (aktuelle Version) gespeichert und die Einstellung
PDF X3 gewählt. Wo könnte ich das flachgerechnet haben oder die Einstellung geändert haben?
Auch beim Import in Indesign ist keine Transparenz vorhanden.


als Antwort auf: [#564001]
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Mittwoch, 26. Sept. 2018, 19.00 - 21.00 Uhr

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Nur auf den ersten Blick scheint dieses Thema exotisch. Aber eine neue EU-Richtlinie und deren Auswirkungen auf deutsche Gesetze werden dieses Thema auch für Publisher interessant machen. Die EU-Richtlinie "2102 zu Barrierefreiheit" besagt folgendes: Ab dem 23. September 2018 müssen alle öffentlichen Stellen ihre neuen (Office- oder PDF-) Dokumente grundsätzlich barrierefrei veröffentlichen. Im Juni wurde der Gesetzentwurf zur Umsetzung dieser Richtlinie im deutschen Bundestag vom "Ausschuss für Arbeit und Soziales" (19/2728) angenommen. Es wird also ernst für "öffentliche Stellen" und damit auch für deren Dienstleister, die mit der Umsetzung beauftragt werden. Die Richtlinie gilt nämlich nicht nur für Bundes- und Landesbehörden, sondern auch für Verbände, die im Allgemeininteresse liegende Aufgaben erfüllen. Das wären somit auch Gerichte, Polizeistellen, Krankenhäuser, Universitäten, Bibliotheken und einige mehr. Weitere Informationen findest Du hier, hier und hier. Wenn also oben genannte Auftraggeber zu Deinen Kunden zählen, solltest Du Dich vorbereiten. Und da es neben Websites auch um alle downloadbaren Dateien geht sind eben auch PDFs zukünftig barrierefrei zu erstellen. Arbeitet man in InDesign, können dort einige Vorbereitungen getroffen werden. Klaas Posselt ist der ausgewiesene Spezialist im deutschsprachigen Raum für alle Fragen rund um das Thema. Deshalb freuen wir uns, dass er uns in einem Vortrag die Grundlagen dazu vermitteln wird. Wir setzen voraus, dass Du den Umgang mit InDesign gewohnt bist, die Gründe und Vorteile von der Nutzung von Formaten kennst und weißt, wie man lange Dokumente „richtig“ aufbaut. Der Vortrag setzt bewusst DANACH ein. Inhalt des Vortrages ist der Hintergrund von „Barrierefreiheit“ und Möglichkeiten und Grenzen innerhalb von InDesign. Es wird erklärt, welche Bedeutung das kostenpflichtige PlugIn MadeToTag hat und warum und für was man es braucht. Ziel ist es den Rahmen aufzuzeigen, in dem sich das Thema „Barrierefreiheit“ in InDesign abspielt. Du weißt hinterher, wo die „Baustellen“ sind, wo Du weitergehende Infos bekommst und welchen Weg Du einschlagen musst. Am nächsten Tag veranstalten wir zwei Bootcamps, die das Thema praktisch vertiefen. "IDUGS Bootcamp #2" und "IDUGS Bootcamp #3" Klaas Posselt ist studierter Dipl.-Ing. für Druck- und Medientechnik und kam über verschiedene Anfragen zum Thema barrierefreie PDF Dokumente. Seit über 10 Jahren arbeitet er in den Bereichen Medientechnik und Publishing zwischen Medienherstellern, Druckermaschinen und digitalen Ausgabekanälen. Er schult, begleitet und unterstützt Kunden bei der Einführung und Optimierung von Publikationsprozessen und auf dem Weg zu neuen digitalen Ausgabekanälen — egal ob E-Books, barrierefreie PDFs oder Webplattformen. Als Chairman des PDF/UA Competence Center der PDF Association beteiligt er sich an der Weiterentwicklung und Verbreitung des Standards PDF/UA für barrierefreie PDF Dokumente. Diese Veranstaltung kommt nur zu Stande durch die freundliche Unterstützung von "Six Offene Systeme GmbH" -- Enterprise-Content-Management-System und Media-Asset-Management-System.

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