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Dünne Linien

matmax
Beiträge gesamt: 618

30. Aug 2012, 17:03
Beitrag # 1 von 5
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Hallo Forum!

Ich möchte Wellenlinien auf einem mattem standard Bilderdruckpapier drucken. Da es sich um eine sehr kleine Auflage handelt und es günstig sein sollte, viel die Wahl auf flyeralarm.
Die die Linen als Hintergrundmuster dienen und vielzählig sind, möchte ich, dass diese möglichst dünn und fein sind.
Die Farbe der Linien ist CMYK 100 40 0 0. Der Hintergrund ist maximal 20 4 0 0 (Verlauf zu weiß)
In den Druckvorgaben von flyeralarm steht, dass Linien nur bis 0,25pt gehen dürfen. Hier an meinem Drucker sieht aber 0,25pt zu dick aus und 0,1pt kommt gut raus. Ich kann mich auch erinnern, dass ich schon einmal 0,1pt gedruckt habe und das sah gut aus.

Bei einem Telefonat mit flyeralarm wurde mir gesagt, dass Linien unter 0,25pt nicht mitgedruckt werden könnten. Mehr konnte man mir auch nicht sagen.
Ich vermute ja, dass da noch Luft nach unten ist und die 0,25pt für Linien mit Farben wie 30 10 40 0 gelten, die dann bei Passerungenauigkeit unscharf werden …

Kann ich es mit 0,1pt trotzdem wagen? Wer hat Erfahrung damit? Danke!!
Beste Grüße! matmax

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Dünne Linien

Ulrich Lüder
Beiträge gesamt: 2260

30. Aug 2012, 17:51
Beitrag # 2 von 5
Beitrag ID: #500201
Bewertung: |||
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hallo matmax,

ich finde Wettbewerb auch gut:

Antwort auf [ matmax ] ...Hintergrund ist maximal 20 4 0 0 (Verlauf zu weiß)


Deshalb finde ich es spannend, wo jetzt bei einem Flyeralarmprodukt das Weiß aufhört und der Verlauf wo beginnt. Ganz besonders, wo das Magenta einsetzt.


Nichts für Ungut, aber Du möchtest jetzt hier Beratung auch von Fachleuten, deren Arbeitsplatz in nicht unbeträchtlichem Maß von Flyeralarm bedroht wird, weil immer mehr dort aus Kostengründen drucken lassen, obwohl sie sich bei der Beratung im Stich gelassen fühlen, bzw Flyeralarm diese Beratung nicht mit verkauft, weil die nicht in ihr Geschäftsmodell passt, auch deshalb nämlich können die so billig anbieten...


Dennoch ein kleiner Tipp in Form eines mehrteiligen Rätsels:

Wie oft passt die Hälfte des fünften Teils eines pt in ein inch?

Welcher Zusammenhang könnte bestehen zwischen der Auflösung des Ausgabegerätes und der kleinstmöglichen Linienstärke, die dieses wiedergeben kann?

Wie breit ist ein Rasterpunkt bei einer Frequenz von 60 Linien pro cm und 40% Flächendeckung und wie breit bei einem 70iger Raster?

Sind alle Farbauszüge in der Regel gleich gewinkelt und könnte die Winkelung die Form einer unregelmäßigen oder regelmäßigen aber nicht linearen Kante oder einer linearen Kante beeinflussen, wenn die Flächendeckung nicht 100% beträgt?


Gruß,

Ulrich


als Antwort auf: [#500197]

Dünne Linien

matmax
Beiträge gesamt: 618

30. Aug 2012, 20:20
Beitrag # 3 von 5
Beitrag ID: #500209
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Ok! :-) Das heißt: Ein Drucker kann da einiges tun, damit die Linie möglichst fein sein kann …
Als Designer hängt man immer zwischen Baum und Borke, seitdem es diese Onlinedruckereien gibt. Am Ende kann man erzählen was man will: ich hätte es ja wissen müssen …
Beste Grüße! matmax

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als Antwort auf: [#500201]

Dünne Linien

Ulrich Lüder
Beiträge gesamt: 2260

30. Aug 2012, 21:31
Beitrag # 4 von 5
Beitrag ID: #500212
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Nein, ein Drucker kann lediglich darauf Acht geben, das er so weit ihm die Grammatur und das Format des Papiers es ihm möglich macht, das Register so gut wie ihm die Maschine erlaubt zu halten. Nicht umsonst sind 0,1 mm Passungenauigkeit zulässig laut Medienstandard.

Was natürlich nicht heißt, dass das Standard ist!

Aber ein Sachbearbeiter oder die Vorstufe kann z.B. gleich entscheiden, dass ein FM-Raster oder gar ein Linienraster dünnliniege Wellen störungsfreier wieder gibt als ein 70iger...

Rechnen kannst Du doch ;-)

Wenn Du jetzt mal der Einfachheit halber ca 0,1mm große Kreise in einem Abstand von 0,14mm mehrfach duplizierst und so ein Rastergitter erstellst, Dir das als Gruppe um 30Grad gekippt dann in eine mittels Pathfinder erstellte Welle einfügst, die 0,0351 mm stark ist, dann hast Du eine ungefähre Ripvorschau des Magenta-Auszugs, den der Drucker dann auf Cyan einpassen muss. Schau jetzt mal, wie ungleichmäßig da die Kanten werden.

Und sei nicht enttäuscht, falls der Fehlpasser nur 0,05 mm beträgt, bei einem Druck auf einer großformatigen Sammelform.

In Deiner Situation würde ich es einfach mal austesten, was dabei herauskommt, wenn 0,25 pt gar nicht gehen, weil zu dick: Gerade sehr feine Elemente, die am Screen gezoomt betrachtet werden, haben in realer Größe später dann ganz andere Dimensionen ;-)

Gruß,

Ulrich


als Antwort auf: [#500209]

Dünne Linien

loethelm
  
Beiträge gesamt: 6027

31. Aug 2012, 07:48
Beitrag # 5 von 5
Beitrag ID: #500222
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Antwort auf: Nicht umsonst sind 0,1 mm Passungenauigkeit zulässig laut Medienstandard.

Was natürlich nicht heißt, dass das Standard ist!


Nur der Ordnung halber ;-): Es sind 0.08mm. Sollte man das ausnutzen, bekommt man den Druck aber um die Ohren gehauen.

Und mal nebenbei angemerkt. Gerade bei "Onlinedruckereien" kann es auch sein, dass gar nicht im Offset sondern z.B. auf einer Indigo produziert wird. Die hat weit grössere Passerdifferenzen (0.2mm sind da nicht unüblich), so dass man da mit dünnen Linien vorsichtig sein sollte.


Viele Grüße

Loethelm

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als Antwort auf: [#500212]
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Hier können Sie Ihre Anlässe eintragen, welche einen Zusammenhang mit den Angeboten von HilfDirSelbst.ch wie z.B. Adobe InDesign, Photoshop, Illustrator, PDF, Pitstop, Affinity, Marketing, SEO, Büro- und Rechtsthemen etc. haben. Die Einträge werden moderiert freigeschaltet. Dies wird werktags üblicherweise innert 24 Stunden erfolgen.

pdf-icon Hier eine kleine Anleitung hinsichtlich Bedeutung der auszufüllenden Formularfelder.

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30.11.2020 - 01.12.2020

Digicomp Academy AG, Limmatstrasse 50, 8005 Zürich
Montag, 30. Nov. 2020, 08.30 Uhr - Dienstag, 01. Dez. 2020, 17.00 Uhr

Kurs

Im Kurs lernen Sie die Schritte vom Import des Rohmaterials bis zum fertig exportierten Clip kennen. Dazu zählen die Materialverwaltung, das Trimmen für Roh- und Feinschnitt, Blenden, Titel und Effekte und eine Übersicht über die wichtigsten Formate.

Preis: CHF 1'700.-
Dauer: 2 Tage

Nein

Organisator: Digicomp Academy AG

Kontaktinformation: Isil Günalp, E-Mailisil.guenalp AT digicomp DOT ch

https://www.digicomp.ch/weiterbildung/software-anwendungs-trainings/adobe-trainings/video-und-audio-publishing/adobe-premiere-pro-cc/kurs-adobe-premiere-pro-cc-basic

Veranstaltungen
01.12.2020 - 03.12.2020

ortsunabhängig
Dienstag, 01. Dez. 2020, 10.00 Uhr - Donnerstag, 03. Dez. 2020, 11.30 Uhr

Online Workshop-Reihe

Sie wollen barrierefreie PDF-Dokumente mit möglichst wenig Aufwand erstellen? Mit ein wenig Grundlagenwissen können Sie dies aus InDesign mit axaio MadeToTag erreichen – ohne manuelle Nacharbeit im PDF! In diesem 3-teiligen, interaktiven Webinar, das wir vom 1. – 3. Dezember 2020 gemeinsam mit unserem Partner und InDesign-Experten Klaas Posselt von einmanncombo organisieren, lernen die Teilnehmenden, wie sie zielführend beim Erstellen von barrierefreien PDF-Dokumenten aus Adobe InDesign vorgehen. Dafür wird zu Beginn vermittelt, was ein barrierefreies PDF ist, und welche Anforderungen an solche Dokumente bestehen. Mit diesem Wissen werden, anhand von Best-Practice-Beispielen, Strategien zum effizienten Erstellen von PDF/UA-konformen Dokumenten und Formularen mit Adobe InDesign und axaio MadeToTag gezeigt. Außerdem werden Lösungen für klassische Probleme vermittelt. Die Teilnehmenden erhalten im Vorfeld eine Liste der notwendigen Software, wie auch vorbereitete Workshop-Daten, an denen alle im Webinar unter Anleitung arbeiten. Während des Webinars haben die Teilnehmenden die Möglichkeit, Fragen zu stellen. Inhalte der einzelnen Webinare: Die Webinar-Serie besteht aus vier Teilen (Inhalte folgend). Diese bauen aufeinander auf, können aber, mit den entsprechenden Vorkenntnissen, auch einzeln besucht werden. Webinar 1 – Grundlagen (1. Dezember 2020, 10.00 - 11.30 Uhr) Fundiertes Grundlagenwissen über barrierefreie PDF-Dokumente bildet die Basis einer erfolgreichen Umsetzung in InDesign, um die dafür notwenigen Werkzeuge richtig einsetzen zu können. â–ª Warum barrierefreies PDF? â–ª Gesetzliche Grundlagen und Richtlinien â–ª Anforderungen an barrierefreie PDF-Dokumente â–ª Basiswissen zur Umsetzung in InDesign â–ª Einordnung axaio MadeToTag Webinar 2 – Einstieg MadeToTag (2. Dezember 2020, 10.00 - 11.30 Uhr) Anhand eines InDesign-Beispieldokumentes wird eine Publikation Schritt für Schritt mit MadeToTag barrierefrei gemacht. â–ª Warum MadeToTag nutzen? â–ª Nützliche Funktionen/Mehrwert gegenüber InDesign â–ª Arbeitsschritte in der Übersicht â–ª Gemeinsam ein Dokument barrierefrei machen, Schritt für Schritt â–ª Ausgabe als barrierefreies PDF/UA Webinar 3 – Spezielle Aufgaben mit MadeToTag meistern (3. Dezember 2020, 10.00 - 11.30 Uhr) Bestimmte Inhalte, wie unpassend erstellte Inhalte (z.B. manuelle Trennungen), komplexe Tabellen oder Formulare, können in einer barrierefreien Umsetzung sehr störend oder gar kniffelig sein. MadeToTag kann hier Hilfestellung leisten. â–ª Probleme finden und beheben â–ª Komplexere und richtig komplexe Tabellen â–ª Formulare â–ª Schneller Arbeiten mit Shortcuts â–ª Vorlagen aufbauen Ziele der Webinar-Serie: â–ª Grundlagen barrierefreier Dokumente kennen â–ª Barrierefreie Dokumente in InDesign mit MadeToTag vorbereiten und ausgeben Teilnahmegebühr: Die Teilnahmegebühr für alle drei Webinare beträgt € 89,- (zzgl. MwSt.) Wir freuen uns auf Ihre Teilnahme! Das axaio-Team

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