VierFarbSelector ist ein Farbmusterbuch für CMYK.
http://www.micklei.com/Deutsch.htm

Zitat

Wie meinen? Die Onlinedruckereien sind für sowas idR doch schon so günstig dass ein Proof erst recht wenn Sonderfarben verbindlich vorhergesagt werden sollen, für den Preis der kleinsten Auflagen nicht zu machen sind.

Gut, dann lassen wir die Einschränkung mit dem Kampfpreis der Online-Druckereien mal weg. Letzlich möchte ich einen Vorschlag unterbreiten, wie wir zu einheitlichen Farben kommen (Digitaldruck und Offsetdruck "gemischt"). Dass das teurer wird, ist klar. Letzlich muss sich die Firma dann eben zwischen Qualität und Preis entscheiden.

Grüße
Michael

Die Antwort lautet ganz einfach: NEIN.

1. Für Offsetdruck gibt es einen Standard (PSO) für Digitaldruck theoretisch auch (PSD der Fogra), aber den beherzigt keiner, da zuviel Aufwand
2. Sonderfarben sind deswegen Sonderfarben, weil diese eben nicht mittels Farbatlas (CMYK-Farbmusterbuch) wieder gegeben werden können. Speziell Pantone ist ein inkonsistentes Farbmischsystem, da die Rezeptur ständig geändert, der Name aber gleich bleibt, im Ggs. zu HKS

Solange Printprodukte einmal mit Sonderfarbe, einmal mit Offset (4C) und einmal Digital (Tinte) produziert werden, wird es immer zu Abweichungen kommen, da schon allein die verwendeten Farben höchst unterschiedlich sind.

Lösung:
Mit etwas Aufwand (knowledge manpower Druckerei) bekommt man den Digitaldruck mit einer HP Indigo sehr nahe an Offset (4c) und auch an die Sonderfarbe. Hier gilt es eine Druckerei zu finden, die qualifiziertes Personal und den Willen dazu hat – was sich natürlich auch im Preis niederschlagen wird.

Ein Wort zu Online-Druckereien:
Das sind keine ominösen, virtuellen Druckereien sondern i.d.R. hochmoderne Druckzentren, die PSO nahezu 100%tig beherrschen (i. Ggs. zu den vielen kleinen Druckereien um "die Ecke"). Der günstige Preis kommt meist deswegen zustande, weil man aufgrund der Masse unterschiedlicher Formate den Bedruckstoff optimal ausnutzt und konstante, permanente Maschinenlaufzeiten eine hohe Druckqualität gewährleisten. Das gilt natürlich nicht für die kleine Druckerei um die Ecke, die ihr Angebot lediglich zusätzlich Online anbietet um neue Kunden zu akquirieren.

Ah, den kannte ich noch nicht. Jetzt wirds klarer.

Antwort auf [ Sonador ]

Briefbogen wird mit den Sonderfarben gedruckt.

ungestrichenes Papier. Welches?

Antwort auf [ Sonador ]

Visitenkarten (Kleinauflagen) bei einer Online-Druckerei im Digitaldruck.

wiederum ungestrichens Papier. Genau das obige?

Antwort auf [ Sonador ]

Ordnerbeschriftungen (Kleinauflagen) auf dem hauseigenen Laserdrucker.

std. Laserdruckerpapier? also wiederum ungestrichen, aber u.U. heller und bläulicher, was dem Grün entgegenkommen würde.

Antwort auf [ Sonador ]

Meine Vorgehensweise wäre nun folgende:
1. Anhand des Ordners "VierFarbSelector" passende CMYK-Töne zu den Sonderfarben heraussuchen

Dürfte nicht schwer fallen, wenn er da ein passendes Papier hat. Ansonsten mal Photoshops Farbwähler befragen. Absolut Farbmetrisch von den Pantonbibliotheks LAB-Werten auf PSO uncoated ISO12647 umrechnen lassen.

Antwort auf [ Sonador ]

2. Für die Visitenkarten einen Druckdienstleister suchen, der mit seiner Digitaldruckmaschine farblich an den PSO rankommt

Siehe Antwort von Dirk: Die sind alle sehr nah am PSO. Also wenn die farbmetrische Wandlung ok ist und der wahrscheinlich nicht zu vermeidende Verlust von Sonderfarbe zu CMYK von DeltaE = 5 im Grün verschmerzabr, bzw. deutlich weniger als die aktuelle Differenz ist, wäre mit derart aufbereiteten Daten schon mal was gewonnen.

Antwort auf [ Sonador ]

3. Für die Ordnerbeschriftungen die Farben so anpassen, dass Sie auf dem internen Laserdrucker halbwegs an das Ergebnis Sonderfarbe Offsetdruck und Digitaldruck rankommen

Jepp, dürfte für den Anfang der Versuch mit dem geringsten Aufwand sein. Einfach mal um die oben ermittelten CMYK-Werte herum in 5% Schritten mit den Farbkanälen spielen und damit einen Stufenkeil basteln, und schauen was dann unter dokumentierten Druckeinstellungen am passendsten herauskommt, und dass dann als Farben für solche Jobs hinterlegen nd vor allem immer mit diesen Einstellungen drucken! Wenn euer Laserdrucker und der Bediener brav mitspielen, könnte auf hochweissem Laserdruckpapier, das Ergebnis sogar näher am Sonderfarbbriefpapier liegen, als die CMYK Visitenkarten.

hallo Dirk

Antwort auf [ Dirk S ]

Ein Wort zu Online-Druckereien:
Das sind keine ominösen, virtuellen Druckereien sondern i.d.R. hochmoderne Druckzentren, die PSO nahezu 100%tig beherrschen (i. Ggs. zu den vielen kleinen Druckereien um "die Ecke").

Es mag schon sein, daß es die eine oder andere "Offline"-Druckerei gibt, die sich eher auf ihr Improvisiationstalent verläßt, aber aus Deiner oben zitierten Aussage den Rückschluss zu ziehen, daß alle diese dann beim Druck nach PSO eine unüberwindliche Hürde vor sich haben, dem ist dann doch dringend zu widersprechen.

Hiermit geschehen ;-)

Gruß,

Ulrich

Hallo Ulrich,

meine Aussage ist rein persönlichen Erfahrungen geschuldet. Zum einen weil ich die Druckergebnisse überprüft habe. Zum anderen weil ich im Vorfeld konkret PSO angesprochen die "tollsten" Aussagen erhalten habe. Tenor: PSO sei eine schöne Sache, würde aber nicht funktionieren und wäre auch viel zu aufwendig. Es gibt viele schwarze, aber auch einige weiße Schafe, wie in jeder Branche.

Wie gesagt, persönliche Erfahrungswerte. Habe mir eine Druckerei in der Gegend ausgesucht, bei der ich einen persönlichen Ansprechpartner habe, Problemzonen im Vorfeld klären kann und den Druckworkflow auf meine Bedürfnisse optimiert habe. Fazit: keine Überraschungen mehr und i.d.R. bei vielen Standardprodukten nicht viel teurer als "Online"-Druckereien.

Danke schon mal für die Anregungen.
Ich bin erst nächste Woche wieder vor Ort und schaue mir dann noch mal die Papiertypen genauer an.

Zitat von Thomas

Dürfte nicht schwer fallen, wenn er da ein passendes Papier hat. Ansonsten mal Photoshops Farbwähler befragen. Absolut Farbmetrisch von den Pantonbibliotheks LAB-Werten auf PSO uncoated ISO12647 umrechnen lassen.

Aber wenn ich absolut farbmetrisch wandel wird doch der Papierton in den Farbton eingerechnet? Zum Proofen ok, aber nicht um eine Farbe zu definieren?

Und den Farbton, welchen ich durch Photoshop Umwandlungen bekommen ist auch immer aus allen 4-Farbkanälen aufgebaut.
Dabei lässt sich Pantone 315 u bestimmt auch ohne Magenta aufbauen?



Grüße
Michael

Antwort auf [ Sonador ]

Aber wenn ich absolut farbmetrisch wandel wird doch der Papierton in den Farbton eingerechnet? Zum Proofen ok, aber nicht um eine Farbe zu definieren?

Geh die ganze Wandlungstrecke durch und schau wo Papier hinzukommt oder weggerechnet wird.

Antwort auf [ Sonador ]

Und den Farbton, welchen ich durch Photoshop Umwandlungen bekommen ist auch immer aus allen 4-Farbkanälen aufgebaut.
Dabei lässt sich Pantone 315 u bestimmt auch ohne Magenta aufbauen?

Wenn du eine Farbe willst die sich möglichst harmonisch ins Colormanagement mit den ISO-Profilen, in deinem Fall PSO uncoated eingliedert, also z.B. auch mal ein Screenshot oder ein anderweitiges RGB verbaut sein kann und am Ende zu den 4c angelegten Hausfarben passt, bleibst du besser bei der Separation die dir der Farbrechner von PS vorschlägt. Grundsätzlich gibt es zwischen keinem und maximalem Schwarz-Farbaufbau zig farblich ebenbürtige Varianten.