[GastForen PrePress allgemein Druckvorstufe, Druck und Weiterverarbeitung GMG Papier vs. Papier anderer Hersteller

  • Suche
  • Hilfe
  • Lesezeichen
  • Benutzerliste
Themen
Beiträge
Moderatoren
Letzter Beitrag

GMG Papier vs. Papier anderer Hersteller

strauch
Beiträge gesamt: 170

16. Jan 2008, 14:42
Beitrag # 1 von 15
Bewertung:
(8785 mal gelesen)
URL zum Beitrag
Beitrag als Lesezeichen
Hallo,

da sich ja unser DesignJet 30 als untauglich erwiesen hat, wird wohl demnächst bei uns ein Epson 4880 mit GMG ColorProof landen. Nun habe ich viele Angebote eingeholt und es gibt noch den Punkt Papier an dem ich mir sehr unsicher bin, die einen schwören auf GMG Papier, welches aber auch das mit Abstand teuerste ist. Andere empfehlen mir auch anderes Papier (z.B. Select Media Proof).

Jetz würde ich gerne noch mehr Meinungen einholen um mir eine eigene zu bilden. Letztendlich sind wir ein geprägtes Kind und wollen vorallem eine gute Lösung, klar soll sie auch günstig sein, aber wegen ein paar Euro lohnt sich meiner Meinung nach keine "Unsicherheit".

Wenn wir uns eh schon die "beschützte" Abhängigkeit GMG begeben ;).

Danke für eure Meinungen.

Grüße

strauch
X

GMG Papier vs. Papier anderer Hersteller

Polylux
Beiträge gesamt: 1776

16. Jan 2008, 14:59
Beitrag # 2 von 15
Beitrag ID: #331340
Bewertung:
(8774 mal gelesen)
URL zum Beitrag
Beitrag als Lesezeichen
Hallo strauch,

wir verwenden mit dem Epson 4800 und Epson 9800 "EFI Offset Proof Paper 9200 Semimatt".


als Antwort auf: [#331337]

GMG Papier vs. Papier anderer Hersteller

kurtnau
Beiträge gesamt: 2170

16. Jan 2008, 15:05
Beitrag # 3 von 15
Beitrag ID: #331343
Bewertung:
(8770 mal gelesen)
URL zum Beitrag
Beitrag als Lesezeichen
hallo strauch,

ich verwende grapp230 und ein efi rip.

gruß kurt


als Antwort auf: [#331337]

GMG Papier vs. Papier anderer Hersteller

MacSharky
Beiträge gesamt: 18

16. Jan 2008, 15:14
Beitrag # 4 von 15
Beitrag ID: #331347
Bewertung:
(8765 mal gelesen)
URL zum Beitrag
Beitrag als Lesezeichen
wir haben EPSON 9800 und Fuji Gravure 240 Papier, ebenfalls in Kombination mit GMG und sind zufrieden damit :-)


als Antwort auf: [#331337]

GMG Papier vs. Papier anderer Hersteller

strauch
Beiträge gesamt: 170

16. Jan 2008, 16:00
Beitrag # 5 von 15
Beitrag ID: #331375
Bewertung:
(8743 mal gelesen)
URL zum Beitrag
Beitrag als Lesezeichen
Vielen Dank für eure Antworten, es scheint also auch eine Welt neben GMG-Papier zu geben.

@Thomas, setzt ihr auch auf ein EFI Rip?


als Antwort auf: [#331340]

GMG Papier vs. Papier anderer Hersteller

christiandigital
Beiträge gesamt: 490

16. Jan 2008, 16:10
Beitrag # 6 von 15
Beitrag ID: #331379
Bewertung:
(8741 mal gelesen)
URL zum Beitrag
Beitrag als Lesezeichen
WIr arbeiten ebenfalls mit dem efi Proof Paper 9200, der Hersteller des Papiers ist die Firma tecco http://tecco.de/

Wichtig ist für Deine Papierwahl, welche Anforderungen an die Haptik es erfüllen muss und ob das Papier die Anforderungen für Proofs gemäß ISO erfüllt.


als Antwort auf: [#331375]

GMG Papier vs. Papier anderer Hersteller

gremlin
Beiträge gesamt: 3586

16. Jan 2008, 16:25
Beitrag # 7 von 15
Beitrag ID: #331388
Bewertung:
(8726 mal gelesen)
URL zum Beitrag
Beitrag als Lesezeichen
hallo strauch

vielleicht kann auch die liste der zertifizierten proofsubstrate der fogra ein wenig helfen: http://www.fogra.org/ > leistungen > zertifizierungen > proofsubstrat


als Antwort auf: [#331337]

GMG Papier vs. Papier anderer Hersteller

Jan W.
Beiträge gesamt: 14

16. Jan 2008, 16:54
Beitrag # 8 von 15
Beitrag ID: #331400
Bewertung:
(8712 mal gelesen)
URL zum Beitrag
Beitrag als Lesezeichen
...was wären wir von GMG, wenn wir da keinen kleinen Hinweis einfließen lassen würden ;)

Ich kenne die ganzen Papiere am Markt auch aus der Praxis noch recht gut.
Die liegen preislich zum Teil zugegebenermaßen recht deutlich unter unseren Medien. Allerdings gibt es auch ein paar Gründe, die für uns sprechen:
- Aufhellerfrei
- sehr enge Produktionstoleranzen (Abweichungen Weißpunkt unter dE 1)
- sehr gutes Tintenannahmeverhalten
- Profile von uns sind messtechnisch und visuell optimiert.
- RIP/Papierkombination wird von Tiedruckereien zum großen Teil vorgeschrieben.

Die Produktionstoleranzen klingen im ersten Moment tivial, aber den Unterschied merkt man gerade bei der Stärke der Abweichungen in einer Nachkalibration recht deutlich.
Ausserdem werben viele Hersteller damit, dass man unsere mitgelieferten Kalis und Farbanpassungen verwenden kann, da das Papier unseren Medien sehr ähnlich sei.
Das ähnlich stimmt und die Messwerte sind auch im Druck innerhalb der gängigen Toleranzen, aber die Frage ist: Wie weit in den Toleranzen, wie reproduzierbar und wie visuell stimmig ist das Ganze?
Auch nicht unwichtig: Wie schnell und gut werden die Werte erreicht? kommt ein maximales deltaE von 2,5 zu Stande oder geht es doch eher Richtung 3 oder 4?

Alles Faktoren, die letztendlich auf die Qualität und Produktivität schlagen (von den Nerven ganz zu schweigen) ;)

So genug des Marketings.

Schönen abend noch und wie immer gilt...


als Antwort auf: [#331375]

GMG Papier vs. Papier anderer Hersteller

strauch
Beiträge gesamt: 170

16. Jan 2008, 17:24
Beitrag # 9 von 15
Beitrag ID: #331410
Bewertung:
(8708 mal gelesen)
URL zum Beitrag
Beitrag als Lesezeichen
Antwort auf [ Jan W. ] So genug des Marketings.


Genau deswegen dieser Beitrag ;). Du hattest mir ja damals schon ein wenig über das Papier erzählt und als "Gegenbeispiel" das von mir genannte erwähnt, gerade deswegen war ich so unsicher.
Und der Hersteller erzählt ja immer gerne etwas :) (Bitte nicht falsch verstehen).


als Antwort auf: [#331400]

GMG Papier vs. Papier anderer Hersteller

Thomas Richard
Beiträge gesamt: 19339

16. Jan 2008, 17:58
Beitrag # 10 von 15
Beitrag ID: #331423
Bewertung:
(8697 mal gelesen)
URL zum Beitrag
Beitrag als Lesezeichen
Die Frage ist ja auch:

Will man das Gerät aufstellen, das RIP Installieren und nach einer Druckerkalibration losproofen, oder will man evtl. Wochenlang an eigenen Druckerkalibrationen und darauf aufbauenden Farbanpassungen herumdoktorn?

Da kann sich der Papierpreis schon mal schnell relativieren, wenn man erstmal ein paar Manntage und ne Rolle Material verbrät.

Ich hab hier gezwungenermassen seit letztem Dezember das 'EPSON Proofing Paper Commercial' laufen, für die ISOwebcoated Simulation - das tuts dafür auch recht ordentlich.


als Antwort auf: [#331410]

GMG Papier vs. Papier anderer Hersteller

Polylux
Beiträge gesamt: 1776

17. Jan 2008, 08:40
Beitrag # 11 von 15
Beitrag ID: #331501
Bewertung:
(8656 mal gelesen)
URL zum Beitrag
Beitrag als Lesezeichen
Guten Morgen,

Antwort auf [ strauch ] @Thomas, setzt ihr auch auf ein EFI Rip?


Nee, wir haben das ganze Heidelberg-Zeugs rumstehen -> MetaDimension 6.5

Viele Grüße


als Antwort auf: [#331375]
(Dieser Beitrag wurde von Polylux am 17. Jan 2008, 08:41 geändert)

GMG Papier vs. Papier anderer Hersteller

strauch
Beiträge gesamt: 170

17. Jan 2008, 12:33
Beitrag # 12 von 15
Beitrag ID: #331600
Bewertung:
(8630 mal gelesen)
URL zum Beitrag
Beitrag als Lesezeichen
@Thomas Richard, will heißen du rätst auch zum GMG Papier? Da es auch schon entsprechende Grunddaten von GMG gibt?


als Antwort auf: [#331423]
(Dieser Beitrag wurde von strauch am 17. Jan 2008, 12:48 geändert)

GMG Papier vs. Papier anderer Hersteller

Thomas Richard
Beiträge gesamt: 19339

17. Jan 2008, 12:50
Beitrag # 13 von 15
Beitrag ID: #331608
Bewertung:
(8625 mal gelesen)
URL zum Beitrag
Beitrag als Lesezeichen
 
Ich rate nur, den zusätzlichen Aufwand bei 3. Anbietermedien in die Papierpreiskalkulation einzubeziehen.


als Antwort auf: [#331600]

GMG Papier vs. Papier anderer Hersteller

sol_cutter
Beiträge gesamt: 89

18. Jan 2008, 22:31
Beitrag # 14 von 15
Beitrag ID: #332034
Bewertung:
(8568 mal gelesen)
URL zum Beitrag
Beitrag als Lesezeichen
Hallo,

ich setze 2 GMG Rips ein, einmal mit dem Espon 4800 und einmal mit dem 9800 und dem GMG-Semi Papier.

Am Ihrer Stelle würde ich die Frage stellen, was Sie wollen.

Wollen Sie bunte Ausdrucke oder verbindliche Proofs.

Wir merken bei unseren Kunden das die Akzeptanz sehr hoch ist und
es kaum Platz für Diskussion lässt.

GMG und das GMG-Papier steht mittlerweile als "must have" in der Proof-Produktion, da machen es ein paar Cent pro Proof doch wohl nicht.

MfG


als Antwort auf: [#331337]

GMG Papier vs. Papier anderer Hersteller

Thomas Richard
Beiträge gesamt: 19339

18. Jan 2008, 23:26
Beitrag # 15 von 15
Beitrag ID: #332039
Bewertung:
(8556 mal gelesen)
URL zum Beitrag
Beitrag als Lesezeichen
Antwort auf [ sol_cutter ] GMG und das GMG-Papier steht mittlerweile als "must have" in der Proof-Produktion, da machen es ein paar Cent pro Proof doch wohl nicht.


Also bei der Software lass ich das ja noch angehen, aber bei den Papieren sicher nicht.

Die GMG'schen Papier-Anpassungskombinationen sind robust und solide und eben darauf ausgelegt, 'draussen' zu funktionieren. Der Weisheit letzter Schluss ist das allerdings nicht.

Für die Praxis bedeutet das aber letztendlich folgendes: Man muss erst mal so gut mit eigenen Anpassungen werden, bevor man sich überlegen kann, für fremde Materialien, selbst was zu machen.

Also kleine Schritte: Anfangen mit GMG Papier und deren Anpassungen, dann auf dem Papier eigene Anpassungen, dann für das Papier ne eigene Druckerkalibration austüfteln, damit wieder entweder von GMG abgedeckte Anpassungen selber machen und mit denen vergleichen oder für die eigene Praxis welche machen, die man auch gut am Fortdruck messen kann, erstellen. Und wenn man sich damit sicher fühlt, kann man sich an eigene Materialien machen.


als Antwort auf: [#332034]
(Dieser Beitrag wurde von Thomas Richard am 18. Jan 2008, 23:28 geändert)
X

Veranstaltungskalender

Hier können Sie Ihre Anlässe eintragen, welche einen Zusammenhang mit den Angeboten von HilfDirSelbst.ch wie z.B. Adobe InDesign, Photoshop, Illustrator, PDF, Pitstop, Affinity, Marketing, SEO, Büro- und Rechtsthemen etc. haben. Die Einträge werden moderiert freigeschaltet. Dies wird werktags üblicherweise innert 24 Stunden erfolgen.

pdf-icon Hier eine kleine Anleitung hinsichtlich Bedeutung der auszufüllenden Formularfelder.

Veranstaltungen
14.05.2024

Online
Dienstag, 14. Mai 2024, 10.00 - 10.30 Uhr

Webinar

Prozessoptimierung ist ein Teamsport! Keine Software und keine Maschine allein kann Ihnen helfen, die Effizienzpotenziale Ihres Betriebes maximal auszuschöpfen. Von der Auftragsannahme über die Vorstufe und den Druck bis hin zur Weiterverarbeitung – alles muss optimal ineinandergreifen. Apropos Weiterverarbeitung – in vielen Druckbetrieben fristet sie in Sachen Prozessoptimierung immer noch ein Schattendasein. Dabei liegen hier mittlerweile die größten Einsparpotenziale! In einem Webinar von Horizon und Impressed erfahren Sie, wie Sie diese Einsparungen realisieren können. Horizon, bekannt für innovative Lösungen in der Druckweiterverarbeitung, bietet mit iCE LiNK eine Workflowlösung für die Weiterverarbeitung. iCE LiNK überwacht, visualisiert und analysiert Produktionsabläufe und unterstützt bei der Wartung – damit immer alles reibungslos läuft. Den gleichen Anspruch hat der von Impressed entwickelte Impressed Workflow Server – er ist die smarte PDF-Workflow-Lösung für Druckereien, die Datenmanagement, Preflight und Produktionssteuerung übernimmt. Im Webinar zeigen Ihnen die Experten von Horizon und Impressed, wie beide Lösungen im Team die Effizienz und Produktivität Ihres Betriebes steigern können. Melden Sie sich am besten gleich an, wir freuen uns auf Sie! PS: Melden Sie sich in jedem Fall an – sollten Sie zum Termin verhindert sein, erhalten Sie die Aufzeichnung.

kostenlos

Ja

Organisator: Impressed / Horizon

https://www.impressed.de/schulung.php?c=sDetail&sid=327

Einsparpotenziale in der Weiterverarbeitung
Veranstaltungen
16.05.2024

Online
Donnerstag, 16. Mai 2024, 10.00 - 10.30 Uhr

Webinar

Komplizierte, kleinteilige Aufträge; alles sehr speziell; seit Jahren bewährte Prozesse – da können wir nichts standardisieren und automatisieren! Das sagen viele Großformatdrucker – aber stimmt das wirklich, ist dem tatsächlich so? Günther Business Solutions und Impressed treten in einem Webinar den Gegenbeweis an. Experten beider Unternehmen zeigen, wie Großformatdrucker vom Einsatz zweier bewährter Lösungen profitieren können: • von advanter print+sign von Günther Business Solutions, dem ERP-System für den Großformatdruck, dass alle Phasen der Wertschöpfung im Large Format Printing abdeckt • von Impressed Workflow Server, der smarten PDF-Workflow-Lösung für Druckereien, die Datenmanagement, Preflight und Produktionssteuerung übernimmt Über die Kombination beider Lösungen können Großformatdrucker ihre Prozesse mit modernen Workflows Schritt für Schritt automatisieren – und so zügig deutliche Zeit- und Kosteneinsparungen realisieren. Das Webinar sollten Sie sich nicht entgehen lassen – damit Sie keine Effizienzpotenziale mehr liegen lassen. Melden Sie sich am besten gleich an, wir freuen uns auf Sie! PS: Melden Sie sich in jedem Fall an – sollten Sie zum Termin verhindert sein, erhalten Sie die Aufzeichnung.

kostenlos

Nein

Organisator: Impressed / Günther Business Solutions

https://www.impressed.de/schulung.php?c=sDetail&sid=326

Und es geht doch: Automatisierung im Großformatdruck!