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John S
Beiträge: 81
21. Dez 2005, 15:45
Beitrag #1 von 21
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Hurenkinder suchen


Hallo


Bei Quark-X-Press gab es ein kleines Tool unter Hilfsmittel -> Zeilen prüfen. Wenn man zum Schluss ein Buch überprüft, wäre es ganz toll einen Flight-Check zu machen, um zu überprüfen ob im Dokument ein Hurenkind oder Schusterjunge vorhanden ist. Gibt es ein solches Script?

Gruß aus Frankfurt
John
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Quarz  M  p
Beiträge: 3269
21. Dez 2005, 16:05
Beitrag #2 von 21
Beitrag ID: #201761
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Hurenkinder suchen


Hallo John,

im ›Absatzformat‹ kannst du unter ›Umbruchoptionen‹ die Nicht-Hurenkinder und -Schusterjungen einstellen.

Ob man die auch suchen kann, weiß ich nicht.

Gruß
Quarz
als Antwort auf: [#201756] Top
 
Martin Fischer  M  p
Beiträge: 11851
21. Dez 2005, 16:23
Beitrag #3 von 21
Beitrag ID: #201762
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Hurenkinder suchen


> Ob man die auch suchen kann, weiß ich nicht.
Man müßte die ersten beiden und die letzten beiden Zeilen eines Absatzes überprüfen, ob sie sich auf verschiedenen Seiten befinden.

U.U. geht es auch so, daß man (bei Mengentext im Haupttextfluß) prüft, ob die erste Zeile auf einer Seite die letzte Zeile eines Absatzes und ob die letzte Zeile einer Seite die erste Zeile eines Absatzes ist. Letzteres dürfte die Überprüfung beschleunigen.

Aber dank den Einstellmöglichkeiten in den Umbruchoptionen halte ich so eine Prüfung nicht für nötig.

Es sei denn ... bei einem Dreizeiler (in dreizeiligen Fußnoten konnte ich öfters Verstöße gegen die Umbruchoptionen, nämlich Hurenkinder, beobachten).

Aber das Scripten in Fußnoten ist eine Sache für sich.
Da benutze ich lieber mein Auge.

Viele Grüße
Martin
als Antwort auf: [#201761] Top
 
John S
Beiträge: 81
22. Dez 2005, 09:56
Beitrag #4 von 21
Beitrag ID: #201857
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Hurenkinder suchen


Guten Morgen


Natürlich kenne ich die Einstellung beim Absatz -> Zeilen nicht trennen.

Das ist aber der verkehrte Weg. Wenn ich 40 Zeilen auf der Seite habe und auf der nächsten Seite ist ein Hurenkind, so kann ich nicht einfach 39 Zeilen auf zu Seite bringen. Mein Weg: Einen Absatz einzufangen oder auszutreiben. Wenn ich die Buchstaben bis zu 97% verkleinere oder bis zu 103% vergrößere (in der Breite), so habe ich die Möglichkeit Hurenkinder und Schusterjungen zu vermeiden. So weit so gut. Bevor ich nun nach den Korrekturen eine PDF mache, da wäre jetzt ein Flight-Check für Schusterjungen und Hurenkinder sehr gut. Man kann nämlich einmal in der Eile ein Hurenkind übersehen. Bis jetzt schaue ich mit immer die PDF noch einmal genau an (werde ich auch weiterhin). Bei 400 Seiten oder 600 Seiten kann es schon einmal passieren, dass man etwas übersieht.
Zeilen nicht trennen wäre, war früher nicht der richtige Weg und sollte es auch in unserer Zeit nicht sein.


Noch 2 Tage bis Weihnachten
Schöne Grüße aus Frankfurt
John
als Antwort auf: [#201762] Top
 
U_Kohnle
Beiträge: 421
22. Dez 2005, 10:06
Beitrag #5 von 21
Beitrag ID: #201859
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Hurenkinder suchen


Hallo,
das würde ich (im Mengensatz) nicht automatisieren wollen. Wie soll das auch gehen? Bei Erkennen eines HK wird doch der Absatz nicht getrennt, d. h. es entsteht auf der Vorseite eine oder zwei Leerzeilen am Ende. Das geht doch nicht!
Es gibt fast immer eine Möglichkeit durch manuelles Einbringen oder Austreiben eine Zeile zu schinden. Notfalls läßt man ein Wort verschwinden oder schreibt eines dazu.
Und mal ehrlich, wenn ich kurz vor Druckabgabe im Flight-Check noch HK finde und diese automatisch (?) entferne, zerlegt es mir im günstigsten Fall nur mein Layout, oder ich bekomme Übersatz der einfach verschwindet.

grusz

uli kohnle
http://www.edition-phantasia.de
als Antwort auf: [#201762] Top
 
Martin Fischer  M  p
Beiträge: 11851
22. Dez 2005, 10:25
Beitrag #6 von 21
Beitrag ID: #201863
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Hurenkinder suchen


Hallo Uli,

> Und mal ehrlich, wenn ich kurz vor Druckabgabe im Flight-Check noch HK finde
> und diese automatisch (?) entferne, zerlegt es mir im günstigsten Fall nur mein
> Layout, oder ich bekomme Übersatz der einfach verschwindet.

Ich glaube, es ging John darum, daß ein Hurenkind angezeigt wird: Skript zoomt das Hurenkind her, damit der Anwender entscheidet, was hier zu machen wäre.

Das Ergebnis von Skripten, die den Umbruch verändern, sollte man nicht unkontrolliert hinnehmen.

Aber das bloße Finden von Hurenkindern und Schusterjungen per Skript ist m.E. nicht tivial (s.o.). Vielleicht fällt jemand anderem noch etwas Schlüssiges ein.

Viele Grüße
Martin
als Antwort auf: [#201859]
(Dieser Beitrag wurde von Martin Fischer am 22. Dez 2005, 10:27 geändert)
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bozz
Beiträge: 27
23. Dez 2005, 17:19
Beitrag #7 von 21
Beitrag ID: #202090
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Hurenkinder suchen


Hallo!

In den Voreinstellungen kannst du unter "Satz" die "Absatzumbruchverletzung" anklicken.
Dann sollte InDesign Hurenkinder und Schusterjungen markieren.

Viele Grüße
als Antwort auf: [#201756] Top
 
Martin Fischer  M  p
Beiträge: 11851
23. Dez 2005, 18:33
Beitrag #8 von 21
Beitrag ID: #202100
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Hurenkinder suchen


Zitat In den Voreinstellungen kannst du unter "Satz" die "Absatzumbruchverletzung" anklicken.
Dann sollte InDesign Hurenkinder und Schusterjungen markieren.


Aber nur dann, wenn die Umbruchoptionen so gesetzt sind, daß sie auch verletzt werden können. Sprich: wenn John von dieser Option - wie geschrieben - an einzelnen Stellen außer Kraft setzt, dann werden an diesen Stellen auch keine Absatzumbruchverletzungen angezeigt (weil es per definitionemnichts zu verletzen gibt).

Aber das temporäre Außerkraftsetzen der Hurenkinder-/Schusterjungen-Option sollte sich über die Suche leicht finden und kontrollieren lassen.

Viele Grüße
Martin
als Antwort auf: [#202090]
(Dieser Beitrag wurde von Martin Fischer am 23. Dez 2005, 18:33 geändert)
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kentstopem
Beiträge: 6
11. Jul 2018, 14:18
Beitrag #9 von 21
Beitrag ID: #564820
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Hurenkinder suchen


Hallo,

auf der Jagd nach den Hurenkindern hat ein Freund von mir folgenden Codeschnipsel entdeckt (wahrscheinlich sogar hier im Forum):

Code
tell application "Adobe InDesign CC 2018" 
set aDoc to active document
set shownFrame to "none"
set allStories to stories of aDoc
repeat with aStory in allStories
set nParas to count paragraphs in aStory
repeat with n from 1 to nParas
if (count lines in paragraph n of aStory) > 1 then
set lstFrame to first item of parent text frames of last line of paragraph n of aStory
set sndFrame to last item of parent text frames of line -2 of paragraph n of aStory
if lstFrame is not equal to sndFrame then
my showFrame(lstFrame)
select last line of paragraph n of aStory
return
end if

end if
end repeat
end repeat
end tell
on showFrame(aFrame)
tell application "Adobe InDesign CC 2018"
set aSpread to my getSpread(aFrame)
if aSpread is not active spread of active window then
set active spread of active window to aSpread
zoom active window given actual size
end if
end tell
end showFrame
on getSpread(aThing)
tell application "Adobe InDesign CC 2018"
repeat until class of aThing is spread
set aThing to parent of aThing
end repeat
return aThing
end tell
end getSpread


Das Script funktioniert ganz gut – bis zur ersten Stelle, wo es ein Hurenkind trifft. Dann ist nämlich Schluss. Was muss ich tun, damit das Script die Option bietet »weitersuchen« oder »gehe zur nächsten Stelle«?

Danke für Eure Hilfe,
Kent.
als Antwort auf: [#202100] Top
 
Uwe Laubender S
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11. Jul 2018, 15:14
Beitrag #10 von 21
Beitrag ID: #564822
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Hurenkinder suchen


Hallo Kent,
Problem beheben und das Skript nochmal laufen lassen, würde ich sagen.
*****
Mit herzlichem Gruß,
Uwe Laubender
als Antwort auf: [#564820] Top
 
kentstopem
Beiträge: 6
11. Jul 2018, 15:19
Beitrag #11 von 21
Beitrag ID: #564823
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Hurenkinder suchen


Hallo Uwe,

Antwort auf: Problem beheben

klingt gut. Weiß nur nicht an welcher Stelle ich da eingreifen muss. Bin (noch) kein Script-Schreiber und versuche mich gerade in die Materie einzufuchsen. Deshalb wäre ich für Hilfe an dieser Stelle sehr dankbar.
als Antwort auf: [#564822] Top
 
Uwe Laubender S
Beiträge: 4109
11. Jul 2018, 18:13
Beitrag #12 von 21
Beitrag ID: #564826
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Hurenkinder suchen


Hallo Kent,
das Skript findet und zeigt nur einen Problemfall. Beheben musst Du ihn selbst.
Danach Skript noch mal laufen lassen, um den nächsten Fall zu entdecken.
*****
Mit herzlichem Gruß,
Uwe Laubender
als Antwort auf: [#564823] Top
 
kentstopem
Beiträge: 6
11. Jul 2018, 23:11
Beitrag #13 von 21
Beitrag ID: #564833
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Hurenkinder suchen


Ah. Sorry, da hab ich dich falsch verstanden. Ich will das HuKi erstmal so stehen lassen und zum nächsten springen.
als Antwort auf: [#564826] Top
 
kentstopem
Beiträge: 6
17. Jul 2018, 14:53
Beitrag #14 von 21
Beitrag ID: #564904
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Hurenkinder suchen


Hallo Uwe,

was müsste ich denn modifizieren, um zum nächsten zu springen, ohne dass ich vorher das erste Vorkommen behebe?

VG, Kent.
als Antwort auf: [#564826] Top
 
Uwe Laubender S
Beiträge: 4109
17. Jul 2018, 16:34
Beitrag #15 von 21
Beitrag ID: #564905
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Hurenkinder suchen


Hallo Kent,
sinnvollerweise ziemlich viel.

Man müsste ein UI bauen, das die Fundstellen listet, die Du dann auswählen und anspringen kannst mit einem Klick. Und einen Refresh-Button, der nach neuen Fundstellen sucht, solltest Du Dich mit einer mal beschäftigt haben und deswegen möglicherweise neue Probleme im Satz verursacht hast.
*****
Mit herzlichem Gruß,
Uwe Laubender
als Antwort auf: [#564904] Top
 
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