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Illustrator Mac - Tabulator-Werte seltsam

Peter Lenz
Beiträge gesamt: 1818

25. Okt 2016, 00:00
Beitrag # 1 von 17
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Hallo Zusammen,

kann mir jemand sagen, was das für ein merkwürdiges Verhalten ist ?

Wenn ich in einem Text mit Tabulator mit dem Tabulatoren-Bedienfeld einen Tabulator auf einen bestimmten Wert (hier 30 mm) setze wird das korrekt ausgeführt.

Wenn ich in einem Absatzformat einen Tabulator auf 30 mm setze, erscheint unten ein völlig anderer Wert. Gebe ich in das Feld „X:“ den Wert 30 mm ein, springt dieser auf 62,1 mm.

Das Problem taucht bei mir in allen installierten Illustrator-Versionen auf (CS6, CC2014, CC2015). Ich kann mich nicht erinnern, ob das früher auch schon so war, da ich in Illustrator selten mit Tabulatoren arbeite bzw. diesbezüglich Absatzformate anlege.

Was ich schon mit CS6 ohne Erfolg probiert habe:

Preferences gelöscht
Font-Caches-gelöscht
alle Fremd-Plug-Ins entfernt incl. Suitcase Fusion
Deinstallation CS6 mit allen Voreinstellungen
Neuinstallation CS6

Kann jemand dieses Verhalten bestätigen ?

Viele Grüße Peter
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iMac 27" Retina 5K, i7, macOS High Sierra 10.13.6, CC2015, CC2017, CC2018 / iPad 4, iOS 10

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Illustrator Mac - Tabulator-Werte seltsam

Michael Pabst
Beiträge gesamt: 2490

25. Okt 2016, 09:54
Beitrag # 2 von 17
Beitrag ID: #553471
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Hallo Peter,

bei mir in CS6 verhält sich das ähnlich. Aus den 30 mm werden aber 34,5.

In den Absatzformatoptionen unter "Allgemein" wird jedoch eine Tabulatorposition von 30 mm korrekt aufgelistet.

Das Tabulator-Bedienfeld scheint korrekt zu funktionieren.

In die Absatzformatierung in Illustrator habe ich bei dieser Gelegenheit erstmals ’reingeguckt. Kann also sein, dass ich da etwas übersehe, was dieses Verhalten verursacht.

Gruß
Michael


als Antwort auf: [#553469]

Illustrator Mac - Tabulator-Werte seltsam

Be.eM
Beiträge gesamt: 2989

25. Okt 2016, 10:23
Beitrag # 3 von 17
Beitrag ID: #553472
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Hallo miteinander,

in CS4 und 5.5 passiert das nicht, 30 mm werden auch als solche angezeigt.

Kann es sein, dass CS6 (und höher) da irgendwie die absolute Position auf der Seite einbeziehen, also auch die Textrahmenposition eine Rolle spielt?

Grüße,
Bernd
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cavete fenestras et nubes!


als Antwort auf: [#553471]

Illustrator Mac - Tabulator-Werte seltsam

Michael Pabst
Beiträge gesamt: 2490

25. Okt 2016, 10:29
Beitrag # 4 von 17
Beitrag ID: #553473
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Antwort auf [ Be.eM ] Kann es sein, dass CS6 (und höher) da irgendwie die absolute Position auf der Seite einbeziehen, also auch die Textrahmenposition eine Rolle spielt?

Das Problem tritt in der Absatzformatierung auch auf, wenn gar kein Dokument offen ist.


als Antwort auf: [#553472]

Illustrator Mac - Tabulator-Werte seltsam

Peter Lenz
Beiträge gesamt: 1818

25. Okt 2016, 10:43
Beitrag # 5 von 17
Beitrag ID: #553474
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Hallo Michael, Hallo Bernd,

danke für Euer Feedback, wenigstens bin ich nicht ganz alleine mit dem Problem.

Zitat bei mir in CS6 verhält sich das ähnlich. Aus den 30 mm werden aber 34,5.


Ich erhalte bei einem 30 mm Tabulator bei mehreren Versuchen auch ganz unterschiedliche Werte. Ich kann noch keinen Zusammenhang erkennen.

Hallo Bernd,

Zitat Kann es sein, dass CS6 (und höher) da irgendwie die absolute Position auf der Seite einbeziehen, also auch die Textrahmenposition eine Rolle spielt?


Nein, das spielt keine Rolle. Auch wenn ich den Textrahmen an der Position 0/0 erstelle ergeben sich abweichende Werte.

Das Problem tritt nicht nur bei „Druck“-Dokumenten auf, sondern auch bei „Web“-Dokumenten.

Bei meiner Google-Suche bin ich bisher auch nirgendwo fündig geworden.

Viele Grüße Peter
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als Antwort auf: [#553472]

Illustrator Mac - Tabulator-Werte seltsam

Be.eM
Beiträge gesamt: 2989

25. Okt 2016, 10:46
Beitrag # 6 von 17
Beitrag ID: #553475
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Antwort auf [ Michael Pabst ] Das Problem tritt in der Absatzformatierung auch auf, wenn gar kein Dokument offen ist.


Uff… dann wird wohl die interne Versionsnummer/Build oder das Datum hinzugezählt. Je mehr höher desto besserer ;-)

Sorry, leider keine konstruktive Idee mehr.

Grüße,
Bernd
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als Antwort auf: [#553473]

Illustrator Mac - Tabulator-Werte seltsam

JoPo
Beiträge gesamt: 462

25. Okt 2016, 12:25
Beitrag # 7 von 17
Beitrag ID: #553480
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Hallo Peter,

auch bei mir ist das so.
Allerdings kann ich eine feste Abweichung von 122% ausmachen. Wenn ich den Tab bei 10 setze, sind es 12,2 mm in der Anzeige, im Textrahmen allerdings exakt bei 10.
70 mm werden in der A zeige 85,4 mm, im Textrahmen sind es aber genau die 70 mm wie gewünscht.
Ist das bei den anderen Betroffenen ebenso prozuentual zu erkennen?
Vielleicht kommt darüber der Sache näher.
Salü
Joachim


als Antwort auf: [#553474]

Illustrator Mac - Tabulator-Werte seltsam

Peter Lenz
Beiträge gesamt: 1818

25. Okt 2016, 12:34
Beitrag # 8 von 17
Beitrag ID: #553481
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Hallo Joachim,

damit weitere Tests vergleichbar werden, wüsste ich gerne mit welcher Version Du getestet hast.

Viele Grüße Peter
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als Antwort auf: [#553480]
(Dieser Beitrag wurde von Peter Lenz am 25. Okt 2016, 12:45 geändert)

Illustrator Mac - Tabulator-Werte seltsam

JoPo
Beiträge gesamt: 462

25. Okt 2016, 12:48
Beitrag # 9 von 17
Beitrag ID: #553483
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Hi Peter,

es ist die CS 6, Version 16.0.0
System ist OSX 10.11.4

Ich habe es auch im Illu CS5.1 getestet, da ist es aber in Ordnung.
Version CC habe ich nur InDesign, kann es also nicht dort testen

Salü
Joachim


als Antwort auf: [#553481]

Illustrator Mac - Tabulator-Werte seltsam

Peter Lenz
Beiträge gesamt: 1818

25. Okt 2016, 13:02
Beitrag # 10 von 17
Beitrag ID: #553484
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Hallo Joamim,

in CS6 v 16.2.1 (Du solltest vielleicht mal aktualisieren) habe ich …

bei Tab 10 = 19,1 mm
bei Tab 70 = 133,7 mm
das macht in beiden Fällen 191 %

Ich habe auch schon in den Voreinstellungen die Einheiten gewechselt, überall der gleiche Effekt.

Viele Grüße Peter
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als Antwort auf: [#553483]

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Be.eM
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25. Okt 2016, 13:11
Beitrag # 11 von 17
Beitrag ID: #553485
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Gibt es in den neuen Illu-Versionen irgendwelche Anzeige-Einstellungen bezüglich ppi, Retina, Displayauflösung, sonstwas in der Art?

Grüße,
Bernd
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als Antwort auf: [#553484]

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Peter Lenz
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25. Okt 2016, 13:36
Beitrag # 12 von 17
Beitrag ID: #553486
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Hallo Bernd,

nein, die gibt es nicht (zumindest bei mir nicht, da ich keinen Retina-Mac habe).
Die Monitoreinstellungen sind Systemeinstellungen.

Die GPU-Leistung in CC2015 habe ich auch mal deaktiviert, jedoch ohne Erfolg.

Viele Grüße Peter
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als Antwort auf: [#553485]

Illustrator Mac - Tabulator-Werte seltsam

Peter Lenz
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26. Okt 2016, 23:51
Beitrag # 13 von 17
Beitrag ID: #553522
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Hallo Zusammen,

ich habe gerade noch entdeckt, dass in CC2015 in den Absatzformaten in der Formatübersicht bei den Tabulatoren Ostasiatische Zeichen auftauchen (Screenshot). Da könnte das Problem liegen.

Kann bitte mal jemand mit einer Version CS5.x prüfen, was dort normalerweise steht ? Besten Dank.

Viele Grüße Peter
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als Antwort auf: [#553486]
Anhang:
Bildschirmfoto 2016-10-26 um 23.41.47.png (105 KB)

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Be.eM
Beiträge gesamt: 2989

27. Okt 2016, 08:29
Beitrag # 14 von 17
Beitrag ID: #553524
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Antwort auf [ Peter Lenz ] Kann bitte mal jemand mit einer Version CS5.x prüfen, was dort normalerweise steht ? Besten Dank.


Hallo Peter,

da steht normalerweise gar nichts, solange kein Führungszeichen eingegeben ist, siehe Screenshot im Anhang.

Grüße,
Bernd
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als Antwort auf: [#553522]
Anhang:
Bildschirmfoto 2016-10-27 um 08.21.22.png (121 KB)

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Peter Lenz
Beiträge gesamt: 1818

27. Okt 2016, 10:37
Beitrag # 15 von 17
Beitrag ID: #553529
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Hallo Bernd,

danke für den Test. Ich hatte in meinem Fall kein Füllzeichen definiert.

Heute kann ich die Situation mit CC2015 mit den Ostasiatischen Zeichen nicht mehr nachvollziehen. Dafür habe ich etwas Neues entdeckt.

Ein Füllzeichen lässt sich in einem neuen Absatzformat nur definieren, wenn kein Text ausgewählt ist. Heute erscheint dann auch der entsprechende Eintrag korrekt wie in Deinem Screenshot (siehe mein Screenshot).

Die Fehlerproblematik erscheint mir weiterhin diffus.

Viele Grüße Peter
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als Antwort auf: [#553524]
(Dieser Beitrag wurde von Peter Lenz am 27. Okt 2016, 10:38 geändert)

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Bildschirmfoto 2016-10-27 um 10.33.36.png (93.5 KB)
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Veranstaltungen
26.09.2018

Hochschuloe der Medien, Stuttgart
Mittwoch, 26. Sept. 2018, 19.00 - 21.00 Uhr

Vertrag

Nur auf den ersten Blick scheint dieses Thema exotisch. Aber eine neue EU-Richtlinie und deren Auswirkungen auf deutsche Gesetze werden dieses Thema auch für Publisher interessant machen. Die EU-Richtlinie "2102 zu Barrierefreiheit" besagt folgendes: Ab dem 23. September 2018 müssen alle öffentlichen Stellen ihre neuen (Office- oder PDF-) Dokumente grundsätzlich barrierefrei veröffentlichen. Im Juni wurde der Gesetzentwurf zur Umsetzung dieser Richtlinie im deutschen Bundestag vom "Ausschuss für Arbeit und Soziales" (19/2728) angenommen. Es wird also ernst für "öffentliche Stellen" und damit auch für deren Dienstleister, die mit der Umsetzung beauftragt werden. Die Richtlinie gilt nämlich nicht nur für Bundes- und Landesbehörden, sondern auch für Verbände, die im Allgemeininteresse liegende Aufgaben erfüllen. Das wären somit auch Gerichte, Polizeistellen, Krankenhäuser, Universitäten, Bibliotheken und einige mehr. Weitere Informationen findest Du hier, hier und hier. Wenn also oben genannte Auftraggeber zu Deinen Kunden zählen, solltest Du Dich vorbereiten. Und da es neben Websites auch um alle downloadbaren Dateien geht sind eben auch PDFs zukünftig barrierefrei zu erstellen. Arbeitet man in InDesign, können dort einige Vorbereitungen getroffen werden. Klaas Posselt ist der ausgewiesene Spezialist im deutschsprachigen Raum für alle Fragen rund um das Thema. Deshalb freuen wir uns, dass er uns in einem Vortrag die Grundlagen dazu vermitteln wird. Wir setzen voraus, dass Du den Umgang mit InDesign gewohnt bist, die Gründe und Vorteile von der Nutzung von Formaten kennst und weißt, wie man lange Dokumente „richtig“ aufbaut. Der Vortrag setzt bewusst DANACH ein. Inhalt des Vortrages ist der Hintergrund von „Barrierefreiheit“ und Möglichkeiten und Grenzen innerhalb von InDesign. Es wird erklärt, welche Bedeutung das kostenpflichtige PlugIn MadeToTag hat und warum und für was man es braucht. Ziel ist es den Rahmen aufzuzeigen, in dem sich das Thema „Barrierefreiheit“ in InDesign abspielt. Du weißt hinterher, wo die „Baustellen“ sind, wo Du weitergehende Infos bekommst und welchen Weg Du einschlagen musst. Am nächsten Tag veranstalten wir zwei Bootcamps, die das Thema praktisch vertiefen. "IDUGS Bootcamp #2" und "IDUGS Bootcamp #3" Klaas Posselt ist studierter Dipl.-Ing. für Druck- und Medientechnik und kam über verschiedene Anfragen zum Thema barrierefreie PDF Dokumente. Seit über 10 Jahren arbeitet er in den Bereichen Medientechnik und Publishing zwischen Medienherstellern, Druckermaschinen und digitalen Ausgabekanälen. Er schult, begleitet und unterstützt Kunden bei der Einführung und Optimierung von Publikationsprozessen und auf dem Weg zu neuen digitalen Ausgabekanälen — egal ob E-Books, barrierefreie PDFs oder Webplattformen. Als Chairman des PDF/UA Competence Center der PDF Association beteiligt er sich an der Weiterentwicklung und Verbreitung des Standards PDF/UA für barrierefreie PDF Dokumente. Diese Veranstaltung kommt nur zu Stande durch die freundliche Unterstützung von "Six Offene Systeme GmbH" -- Enterprise-Content-Management-System und Media-Asset-Management-System.

Nein

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Kontaktinformation: Christoph Steffens, E-Mailchristoph.steffens AT gmail DOT com

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