[GastForen Programme Print/Bildbearbeitung Adobe InDesign Indesign erstellt größere PDF Datei als die Datei selbst

  • Suche
  • Hilfe
  • Lesezeichen
  • Benutzerliste
Print/Bildbearbeitung - Photos, Layout, Design
Themen
Beiträge
Moderatoren
Letzter Beitrag

Indesign erstellt größere PDF Datei als die Datei selbst

Karteikarte8
Beiträge gesamt: 4

21. Dez 2015, 16:10
Beitrag # 1 von 11
Bewertung:
(6911 mal gelesen)
URL zum Beitrag
Beitrag als Lesezeichen
Hallo Ihr Lieben,

ich habe ein Problem in InDesign.
Normalerweise wenn ich früher ein PDF erstellt habe (über Adobe PDF-Vorgaben- z.B. PFD komprimiert)
bekomme ich bei einem InDesign Dokument von ca. 9 MB eine Größe von ca. 2-3 MB mit einem PDF heraus.
Jetzt nutze ich InDesign auch seit neusten in der Arbeit und bekomme ein PDF bei 9 MB InDesign von 48 MB raus!!
Das Dokument enthält eine bunte Mischung von EPS Bild Dateien, die ich im Dokument auch dupliziere und andere Ausschnitte des Bildes verwende, Text, kleinere Pfafdelements (z.B. Pfeile) und Tabellen. Da ich die PDF Dateien per Email verschicken muss und ich das Programm öfter brauche entpuppt sich das als echtes Problem.
Auch wenn ich die AI als PDF drucke bekomme ich nicht wesentlich bessere Ergebnisse, auch der PDF verkleinere schafft es nicht das Dokument unter 33 MB zu drücken.
Hilfe! Was mache ich falsch?
Bin für jeden Tipp dankbar!
X

Indesign erstellt größere PDF Datei als die Datei selbst

Ralf Hobirk
Beiträge gesamt: 5961

21. Dez 2015, 16:38
Beitrag # 2 von 11
Beitrag ID: #545582
Bewertung:
(6881 mal gelesen)
URL zum Beitrag
Beitrag als Lesezeichen
Hallo,

willkommen auf HDS!

Was mir bisher nur auffällt: "EPS Bild Dateien". Mal abgesehen davon, dass EPS tot ist, was sind das für Dateien? Pixelbilder, Vektorgrafiken…?

Die Größe der INDD-Datei sagt natürlich nichts über die Größe des exportierten PDFs aus. Die INDD wird auch mit einem Bild von 100 MB nicht wesentlich größer, da das Bild nicht eingebunden, sondern nur verlinkt wird (von der Proxy zur Bildschirmdarstellung mal abgesehen). Im PDF kommt die Datenmenge aber u. U. voll an.


als Antwort auf: [#545581]

Indesign erstellt größere PDF Datei als die Datei selbst

Hundeknochen
Beiträge gesamt: 34

21. Dez 2015, 16:43
Beitrag # 3 von 11
Beitrag ID: #545583
Bewertung:
(6876 mal gelesen)
URL zum Beitrag
Beitrag als Lesezeichen
Hallo!

Ich befürchte auch, dass es an den (Vektor?)-EPSen liegt. Wenn hier sehr viele Elemente enthalten sind oder es sich eben um viele EPSe mit entsprechend vielen Elementen handelt, kann das PDF auch durch eine optimierte Speicherung nicht mehr verkleinert werden.

Einen ähnlichen Fall hatte ich selbst in unserem Agenturalltag mit einer Deutschlandkarte (alles Vektoren). PDF mit Deutschlandkarte (Vektoren) = 6 MB, PDF mit Deutschlandkarte (für Web-Version in Pixelbild umgerechnet) = 1 MB. Alle anderen Bilder oder Elemente der Original-InDesign-Datei wurden hierbei nicht verändert!

Viele Grüße
Hundeknochen


als Antwort auf: [#545582]

Indesign erstellt größere PDF Datei als die Datei selbst

Karteikarte8
Beiträge gesamt: 4

21. Dez 2015, 16:48
Beitrag # 4 von 11
Beitrag ID: #545584
Bewertung:
(6866 mal gelesen)
URL zum Beitrag
Beitrag als Lesezeichen
Das Problem ist, es macht nur Sinn mit EPS Dateien zu arbeiten, da die Original Dateien aus Illustrator oft verändert werden müssen und deswegen auch im InDesign immer aktualisiert werden müssen...
Das Komische ist, dass meine Kollegen auch schon kleinere Dateien mit EPS hinbekommen haben, wir haben dann Einstellungen geprüft und miteinander verglichen, aber uns ist nicht aufgefallen, was bei mir anders ist.


als Antwort auf: [#545583]

Indesign erstellt größere PDF Datei als die Datei selbst

Karteikarte8
Beiträge gesamt: 4

21. Dez 2015, 16:51
Beitrag # 5 von 11
Beitrag ID: #545585
Bewertung:
(6861 mal gelesen)
URL zum Beitrag
Beitrag als Lesezeichen
Was meinst du mit tot?
Es sind Vektordateien in Illustrator erstellt, wir brauchen EPS um die Dateien in Illustrator updaten zu können und in InDesign nur erneut verknüpfen müssen. Gibt es da auch eine andere Möglichkeit?


als Antwort auf: [#545582]

Indesign erstellt größere PDF Datei als die Datei selbst

Thomas Richard
Beiträge gesamt: 19339

21. Dez 2015, 16:53
Beitrag # 6 von 11
Beitrag ID: #545586
Bewertung:
(6857 mal gelesen)
URL zum Beitrag
Beitrag als Lesezeichen
Die Möglichkeiten warum ein PDF ein bestimmte Dateigröße annimmt, sind mannigfaltig.

Normalerweise werden Bilder die mehrfach verbaut wurden nur einmal im PDF verbaut und dann an die entsprechenden Stellen verlinkt. Wenn man aber beim PDF-Export ein Zuschneiden der Bilder bestellt, kann es sein, dass eben diese verschiedenen Ausschnitte sich letztendlich zu mehr aufaddieren, als das einmal komplett gespeicherte Bild. Auch die Option 'Web#Optimiert' führt in der rEgel bei zuvor schon passend aufgelöstem Bildmaterial zu einer Größenzunahme, da eben das PDF Seitenweise lad-/lesbar sein soll, und eben nicht mehr alle Bilder in eine Ecke der Datei und alle Schriften in einer anderen abgelegt werden, sondern eben seitenweise.

Indesigndateien werden in der Regel so lange nur immer größer, wie man Änderungen nicht mal unter neuem Namen per 'Sichern unter' abspeichert, da sonst Änderungen eben nur hinten an die bestehende Datei angehängt werden.

Eine Verlässliche Aussage über zu große PDFs lässt sich eigentlich nur per Acrobat Pros ÜDF-Optimierung machen. Dort gibt es im Dialog oben rechts einen Button 'Speicherprüfung'. dort gibt es einen Eintrag 'Document Overhead', das sind, wie zuvor für ID bereits beschrieben, in der Datei verbliebene Dateileichen.


als Antwort auf: [#545582]

Indesign erstellt größere PDF Datei als die Datei selbst

Thomas Richard
Beiträge gesamt: 19339

21. Dez 2015, 17:00
Beitrag # 7 von 11
Beitrag ID: #545588
Bewertung:
(6839 mal gelesen)
URL zum Beitrag
Beitrag als Lesezeichen
Antwort auf [ Karteikarte8 ] Was meinst du mit tot?

Damit ist gemeint, dass dieses Format nicht mehr von Adobe weiterentwickelt und gepflegt wird.
Aber EPS ist solange nicht tot, wie es PDF gibt, da der Grafikkern von PDF 1:1 auf Postscript Code beruht. Bedeutet, dass ein PDF Interpreter im Prinzip unmögllich mit Postscript nichts anfangen kann, da ja die eigentliche Seitenbeschreibung innerhalb des PDFs auf Postscript Code beruht. Nur die Art diesen Code zu erzeugen und die interne Struktur des Dokuments unterscheiden sich gravierend. Und es sind im PDF viele Dinge hinzugekommen, die es zu Postscript Zeiten noch nicht gab, aber das ist ja kein Problem, das sich einem EPS stellt.
Aber eine Linie oder ein Buchstabe landet im PDF mit haargenau den gleichen Befehlen irgendwo auf der Seite, wie es bei einem EPS auch passiert.

Antwort auf [ Karteikarte8 ] Es sind Vektordateien in Illustrator erstellt, wir brauchen EPS um die Dateien in Illustrator updaten zu können und in InDesign nur erneut verknüpfen müssen. Gibt es da auch eine andere Möglichkeit?

Diese Art zu arbeiten lässt sich mit platzierten PDFs oder .AI Dateien die aus Illustrator heraus gespeichert wurden, exakt genauso handeln. Das ist definitiv kein Grund an EPS festzuhalten.


als Antwort auf: [#545585]
(Dieser Beitrag wurde von Thomas Richard am 21. Dez 2015, 17:03 geändert)

Indesign erstellt größere PDF Datei als die Datei selbst

Karteikarte8
Beiträge gesamt: 4

21. Dez 2015, 17:02
Beitrag # 8 von 11
Beitrag ID: #545589
Bewertung:
(6830 mal gelesen)
URL zum Beitrag
Beitrag als Lesezeichen
Vielen Dank, ich glaube da ist nun die Lösung dabei,... auch wenn es mehr arbeit bedeutet. Ich versuche jetzt alle Bildausschnitte einzeln als EPS abzuspeichern. Leider geht dadurch der Sinn flöten, naja.
Nochmal vielen Dank!


als Antwort auf: [#545586]

Indesign erstellt größere PDF Datei als die Datei selbst

Michael Pabst
Beiträge gesamt: 2858

21. Dez 2015, 17:07
Beitrag # 9 von 11
Beitrag ID: #545590
Bewertung:
(6813 mal gelesen)
URL zum Beitrag
Beitrag als Lesezeichen
Antwort auf [ Karteikarte8 ] … als EPS abzuspeichern …

Nochmal: Du kannst .ai-Dateien platzieren. Es besteht keine Notwendigkeit für EPS.

Gruß
Michael


als Antwort auf: [#545589]

Indesign erstellt größere PDF Datei als die Datei selbst

Thomas Richard
Beiträge gesamt: 19339

21. Dez 2015, 17:11
Beitrag # 10 von 11
Beitrag ID: #545591
Bewertung:
(6810 mal gelesen)
URL zum Beitrag
Beitrag als Lesezeichen
Nein, so war das definitiv nicht gedacht, und das bringt auch wahrscheinlich nichts. Was damit gemeint war, war Pixelbilder nicht beschneiden zu lassen beim PDF-Export.

Reine Vektorepse werden beim Export geöffnet und ihr Seitenbeschreibungspart wird in der Regel 1:1 in den PDF-Code eingebettet. Dementsprechend kann man im fertigen PDF noch jedes Element der EPSDatei einzeln anfassen – allerdings nicht mehr als ganzes, da es eben jetzt nicht ehr ein souveränes Bild ist, sondern eben Teil der kompletten Seite.

Es kann natürlich durchaus sinnvoll sein, wenn man aus einer Deutschlanfkarte mit allen Flüssen, Autobahnen, Bundesstraßen, nebst Landes- und Kreisgrenzen nur den Schriftzug 'Erfurt' auf grünem Grund herausfischt, dieses eine Wort nebst Hintergrund in einem separaten EPS/PDF/SVG/... was auch immer, zu speichern, um eben nicht 6MB an Wasserkopf mitzuschleppen, von man 5,999999MB nicht benötigt/zeigt.


als Antwort auf: [#545589]

Indesign erstellt größere PDF Datei als die Datei selbst

Thomas Richard
Beiträge gesamt: 19339

21. Dez 2015, 17:16
Beitrag # 11 von 11
Beitrag ID: #545592
Bewertung:
(6797 mal gelesen)
URL zum Beitrag
Beitrag als Lesezeichen
Antwort auf [ Michael Pabst ]
Antwort auf [ Karteikarte8 ] … als EPS abzuspeichern …

Nochmal: Du kannst .ai-Dateien platzieren. Es besteht keine Notwendigkeit für EPS.

Das ist richtig, ändert aber an der vermuteten Problematik nichts. Ein Vektor EPS ist in etwa genauso schlank im resultierenden Code wie das selbe Werk als AI oder PDF, wahrscheinlich sogar noch deutlich schlanker. Wenn aber von einem riesigen Vektorkonvolut nur Bruchteile verwendet werden, ist es mit allen Speicherformaten das gleiche Problem, dass eben jede menge Ballast mitgeschleppt wird, der letztlich nicht gebraucht wird.

Konkreter werden wir aber nur helfen können, wenn wir ein solches PDF und evtl. die darin verbauten EPSe mal zu sehen bekommen.

Daten können gerne per mail gesandt werden, wenn sie nicht öffentlichkeitstauglich sind (Mailadressen der meisten, die hier bisher geantwortet haben, finden sich links hinter dem Link ihres hiesigen Useraccounts).


als Antwort auf: [#545590]
(Dieser Beitrag wurde von Thomas Richard am 21. Dez 2015, 17:19 geändert)
X

Aktuell

Veranstaltungskalender

Hier können Sie Ihre Anlässe eintragen, welche einen Zusammenhang mit den Angeboten von HilfDirSelbst.ch wie z.B. Adobe InDesign, Photoshop, Illustrator, PDF, Pitstop, Affinity, Marketing, SEO, Büro- und Rechtsthemen etc. haben. Die Einträge werden moderiert freigeschaltet. Dies wird werktags üblicherweise innert 24 Stunden erfolgen.

pdf-icon Hier eine kleine Anleitung hinsichtlich Bedeutung der auszufüllenden Formularfelder.

Veranstaltungen
14.05.2024

Online
Dienstag, 14. Mai 2024, 10.00 - 10.30 Uhr

Webinar

Prozessoptimierung ist ein Teamsport! Keine Software und keine Maschine allein kann Ihnen helfen, die Effizienzpotenziale Ihres Betriebes maximal auszuschöpfen. Von der Auftragsannahme über die Vorstufe und den Druck bis hin zur Weiterverarbeitung – alles muss optimal ineinandergreifen. Apropos Weiterverarbeitung – in vielen Druckbetrieben fristet sie in Sachen Prozessoptimierung immer noch ein Schattendasein. Dabei liegen hier mittlerweile die größten Einsparpotenziale! In einem Webinar von Horizon und Impressed erfahren Sie, wie Sie diese Einsparungen realisieren können. Horizon, bekannt für innovative Lösungen in der Druckweiterverarbeitung, bietet mit iCE LiNK eine Workflowlösung für die Weiterverarbeitung. iCE LiNK überwacht, visualisiert und analysiert Produktionsabläufe und unterstützt bei der Wartung – damit immer alles reibungslos läuft. Den gleichen Anspruch hat der von Impressed entwickelte Impressed Workflow Server – er ist die smarte PDF-Workflow-Lösung für Druckereien, die Datenmanagement, Preflight und Produktionssteuerung übernimmt. Im Webinar zeigen Ihnen die Experten von Horizon und Impressed, wie beide Lösungen im Team die Effizienz und Produktivität Ihres Betriebes steigern können. Melden Sie sich am besten gleich an, wir freuen uns auf Sie! PS: Melden Sie sich in jedem Fall an – sollten Sie zum Termin verhindert sein, erhalten Sie die Aufzeichnung.

kostenlos

Ja

Organisator: Impressed / Horizon

https://www.impressed.de/schulung.php?c=sDetail&sid=327

Einsparpotenziale in der Weiterverarbeitung
Veranstaltungen
16.05.2024

Online
Donnerstag, 16. Mai 2024, 10.00 - 10.30 Uhr

Webinar

Komplizierte, kleinteilige Aufträge; alles sehr speziell; seit Jahren bewährte Prozesse – da können wir nichts standardisieren und automatisieren! Das sagen viele Großformatdrucker – aber stimmt das wirklich, ist dem tatsächlich so? Günther Business Solutions und Impressed treten in einem Webinar den Gegenbeweis an. Experten beider Unternehmen zeigen, wie Großformatdrucker vom Einsatz zweier bewährter Lösungen profitieren können: • von advanter print+sign von Günther Business Solutions, dem ERP-System für den Großformatdruck, dass alle Phasen der Wertschöpfung im Large Format Printing abdeckt • von Impressed Workflow Server, der smarten PDF-Workflow-Lösung für Druckereien, die Datenmanagement, Preflight und Produktionssteuerung übernimmt Über die Kombination beider Lösungen können Großformatdrucker ihre Prozesse mit modernen Workflows Schritt für Schritt automatisieren – und so zügig deutliche Zeit- und Kosteneinsparungen realisieren. Das Webinar sollten Sie sich nicht entgehen lassen – damit Sie keine Effizienzpotenziale mehr liegen lassen. Melden Sie sich am besten gleich an, wir freuen uns auf Sie! PS: Melden Sie sich in jedem Fall an – sollten Sie zum Termin verhindert sein, erhalten Sie die Aufzeichnung.

kostenlos

Nein

Organisator: Impressed / Günther Business Solutions

https://www.impressed.de/schulung.php?c=sDetail&sid=326

Und es geht doch: Automatisierung im Großformatdruck!