Hallo,
ich bin beim Anlegen eines Inhaltsverzeichnisses auf folgendes Problem gestoßen:

Nach einem Text soll auf eine definierte Breite auspunktiert werden; danach die Seitenzahl an den rechten Rand gestellt.
Habe den ersten Tabulator zum Auspunktieren auf 61mm gestellt und mit Wortabstand und Punkt auffüllen lassen, doch die Punktreihe endet unterschiedlich weit rechts, aber nie bei 61mm.

Kann mir jemand sagen, wo ich was falsch gemacht habe? (ID CS2 V4.04; OSX 10.4.9)

Ciao,

alles markieren (!) - rechtsbündigen Tabulator auf 61 setzen - Füllzeichen z.B. "." und fertig.

Liebe Grüße von yanta

Da wärs hilfreich zu wissen, wie Sie das IHV erstellen.
So müsste es gehen:
- zwischen Eintrag und Nummer "^t^y"
- im Absatzformat für den Eintrag bei 61 einen Tab mit Füllzeichen und jenseits der 61 einen Tab ohne Leerzeichen. Sonst keine Tabs.

Wenn das nicht klappt, brauchen wir eine detaillierte (!) Beschreibung, was Sie versucht haben.

Hallo Yanta, hallo Gerald,
danke für eure Antworten. Da ich noch nicht ganz mit den hier verwendeten Bezeichnungen vertraut bin: was ist mit IHV bzw. ^y gemeint?
Also, meine Problemzeile sieht beispielsweise so aus:
Federkleid((WA))^t^t6((ABS))
((WA))=Wortabstand
^t= Tabulator; ersterer mit Füllzeichen Wortabstand+Punkt nach rechts; zweiter nach rechts zum rechten Rand ohne Füllzeichen.
((ABS)) = Absatz
Ich hab einen Screenshot davon angefügt.

Buchflink

Ciao buchflink,

eine Möglichkeit wäre: nur die Punkte markieren und eine etwas kleinere Schriftgröße eingeben (dann wirken die Punkte auch nicht so massiv) und mit der Laufweite die Punktabstände regulieren.

Diese Punkte dann in den unteren Zeilen reinkopieren.

Liebe Grüße von yanta

Hallo Buchflink,

vor allem würde ich in den zwei oberen Zeilen die Punkte nicht fett anlegen.

Schöne Grüße
vom Winkelhaken

Hallo Yanta, hallo Winkelhaken,
danke für eure Vorschläge, doch typographisch kann ich nichts ändern, da die Buchreihe ein solches Inhaltsverzeichnis hat (auch wenns uns allen zu Recht nicht gefällt ...)

Aber warum erfüllt der "nach rechts bis 61mm auspunktieren-Tabulator" seine eigentliche Aufgabe einfach nicht?

Grüße

Buchflink

Hallo Buchflink,

der Tabulator erfüllt schon seine Aufgabe. Das Problem ist, der Punkt als Füllzeichen muss in jeder Zeile die gleiche Schriftgröße und Schriftschnitt haben.
Zur Veranschaulichung solltest Du Dir mal das ganze als Bleibuchstaben (Bleiletter) vorstellen. Ein fetter Punkt ist da wesentlich breiter als ein normaler Punkt und seitlich ist dort sicherlich auch mehr Fleisch. Folglich kann der fette Punkt nicht genauso an der rechten Seite des Tabulator stehen.

Fazit: für die Zeilen in Fettschrift musst du den Tabulator verrücken, damit die Punkte optisch an der gleichen Stelle stehen.

Schöne Grüße vom Winkelhaken.

P.S. Man kann auch vom Bleisatz lernen.

Zitat

Aber warum erfüllt der "nach rechts bis 61mm auspunktieren-Tabulator" seine eigentliche Aufgabe einfach nicht?

Bei Füllzeichen gibt es zwei Möglichkeiten:
- die Punkte mehrerer Zeilen sind untereinander ausgerichtet
- die Abstände zwischen zwei Punkten werden variiert, damit der erste und letzte Punkt am Rand stehen. Dann tanzen die Punkte aber zwischen den Zeilen.

Ersteres ist das Verhalten von InDesigns Füllzeichen. Vollkommen zu recht, was mich angeht.

Zweiteres bekommen Sie, wenn Sie gar nicht mit Füllzeichen arbeiten, sondern dem Tab eine gepunktete Unterstreichung zuweisen.
Lesen Sie im Handbuch den Abschnitt über verschachtelte Formate, um herauszufinden, wie man das automatisieren kann.

^y ist ein Tab, der an den rechten Rand springt, egal wie breit der Textrahmen ist. "Tabulator für Einzug rechts" im Adobe Jargon.

Hallo Winkelhaken,
das Bleibeispiel hilft zur Erklärung dieses Sachverhalts, danke! Aber ...
warum enden beide Punktreihen (abgesehen von der unterschiedlichen Zeichenbreite) nicht bei 61mm beim Auspunktieren?
Wenn ich jeweils nur einen Punkt mit Tabulator nach rechts stelle, komme ich zu einem Ergebnis, das bei 61mm steht (und so hatte ich mir das vorgestellt).
Grüße

Hallo Gerald,

die erstere Möglichkeit wäre die angestrebte:
alle Auspunktierungen enden bei 61mm
Aber weder tun sie das, geschweige denn bei 61mm.

Grüße
Buchflink

PS.: Dass bei meiner Vorgabe die unterschiedliche Größe der Punkte verhindert, dass alle Punkte genau untereinanderstehen, wäre mir verständlich.

Hi,
markiere den Tab und spiele an der Unterschneidung, damit bekommst du die letzten Punkte untereinander. Nicht super geschmeidig aber es geht.

Zitat

die erstere Möglichkeit wäre die angestrebte:

und

Zitat

dass alle Punkte genau untereinanderstehen, wäre mir verständlich.

Also doch nicht erstere Lösung.

Wir können uns jetzt noch 25 Mal hin und her schreiben "Es geht nicht mit Füllzeichen" - "Ich will das aber" - "Es geht aber nicht" - "Aber wieso denn nicht?" - "Weil Füllzeichen anders definiert sind und nicht tanzen sollen" - "Aber ich will das!" - "Aber viele andere nicht." - "Manno, kann man das nicht ändern?" - "Die Entwickler könnten das sicher, aber wahrscheinlich werden sies nicht tun, weil viele Anwender das gar nciht geändert haben wollen (tanzende Füllzeichen sind hässlich) und sowieso nicht vor CS4"

Alternativ gehen Sie dem Lösungsvorschlag von oben nach...

Hallo und danke an alle!

Magnus’ Vorschlag der Unterschneidungsänderung bringt das gewünschte Resultat, alle Endpunkte bei 61mm zu haben.

Noch ein Sorry an Gerald,
meine unglückliche Formulierung beim PS "dass alle Punkte genau untereinanderstehen" bezog sich nicht auf die Endpunkte aller Zeilen, sondern auf alle Punkte innerhalb einer Zeile, verglichen mit denen der nachfolgenden Zeilen. (Ich hoffe, ich hab mich wenigstens jetzt verständlich ausgedrückt ...)

Grüße

Buchflink

Hallo buchflink,

wie wäre es denn, wenn du dich an Herrn Singelmanns Ratschlag hälst und statt Füllzeichen einen gepunkteten Unterstreichungsstil verwendest? Damit bekommst du nämlich genau das, was du willst: die Punkte enden an der gleichen Stelle.

Sieht allerdings schon etwas bescheiden aus, wenn die Punkte nicht alle untereinander stehen, aber so bekommst du es definitiv hin.