[GastForen Programme Print/Bildbearbeitung Adobe InDesign PDF-Ausgabe bei grossen Bilddaten

  • Suche
  • Hilfe
  • Lesezeichen
  • Benutzerliste
Print/Bildbearbeitung - Photos, Layout, Design
Themen
Beiträge
Moderatoren
Letzter Beitrag

PDF-Ausgabe bei grossen Bilddaten

Ridge
Beiträge gesamt: 115

7. Aug 2017, 10:20
Beitrag # 1 von 11
Bewertung:
(2798 mal gelesen)
URL zum Beitrag
Beitrag als Lesezeichen
Hallo zusammen

Habe folgendes Problem:
Tiff, 6GB gross, platziert in InDesign (Cloudversion), Dokument 4 x 2 m.
Anschliessender PDF-X4 Export (bikubische Neuberechnung ausgeschaltet für volle Auflösung) schlägt fehl. Hat jemand ein Idee?

PDF wird danach auf einem RIP für Largeformatprints umgerechnet.

Rechner ist ein MacPro, brandneu, 64 GB RAM.
Alternativ kann man die PS-Datei runterrechnen. Wäre aber extrem zeitsparend, das nicht jedes mal tun zu müssen.


Schon mal Danke & Gruß,
Ridge
X

PDF-Ausgabe bei grossen Bilddaten

Thomas Richard
Beiträge gesamt: 17814

7. Aug 2017, 10:55
Beitrag # 2 von 11
Beitrag ID: #558938
Bewertung:
(2782 mal gelesen)
URL zum Beitrag
Beitrag als Lesezeichen
Standardfragen für solche pixeloverkill Szenarien:
Sind das generische Pixel?
Verarbeitet das LFP Rip tatsächlich diese Auflösung?
Brauchts die Auflösung in Bezug auf den Betrachtungsabstand?
Warum muss das Motiv noch durch ID?


MfG

Thomas


Und wenn dir geholfen wurde, hilf uns, dies auch weiterhin zu können.
http://www.hilfdirselbst.ch/info/


als Antwort auf: [#558937]

PDF-Ausgabe bei grossen Bilddaten

Ridge
Beiträge gesamt: 115

7. Aug 2017, 11:13
Beitrag # 3 von 11
Beitrag ID: #558939
Bewertung:
(2771 mal gelesen)
URL zum Beitrag
Beitrag als Lesezeichen
Hi Thomas,

Die Daten müssen durch ID, wegen asymmetrischen Beschnittzugaben, zusätzlichen Logos o.ä.
Die hohe Auflösung wird vor allem bei Museen eingesetzt wo der Betrachtungsabstand wenige Zentimeter ist. In diesem Fall handelt es sich um eine gemergte Landschaftsaufnahme aus 84 Aufnahmen. Das RIP rechnet das problemlos um und die Druckmaschinen können diese Auflösung ausgeben.

Gruß Ridge


als Antwort auf: [#558938]

PDF-Ausgabe bei grossen Bilddaten

Peter Lenz
Beiträge gesamt: 1818

7. Aug 2017, 11:51
Beitrag # 4 von 11
Beitrag ID: #558941
Bewertung:
(2738 mal gelesen)
URL zum Beitrag
Beitrag als Lesezeichen
Hallo Ridge,

ich habe Bilddateien (bis 1,6 GB) für Messewände in InDesign verarbeitet. Die Bilddaten wurden als .PSD gespeichert und die Ausgabe erfolgte als PDF/X3. Probiere das mal. Ich habe dunkel in Erinnerung, dass es mit PDF/X4 ab und zu Probleme gab.

Viele Grüße Peter
•-------------------------------------------------------------------------------------------------------•
iMac 27" Retina 5K, i7, macOS High Sierra 10.13.6, CC2015, CC2017, CC2018 / iPad 4, iOS 10


als Antwort auf: [#558939]

PDF-Ausgabe bei grossen Bilddaten

olaflist
Beiträge gesamt: 1326

7. Aug 2017, 11:51
Beitrag # 5 von 11
Beitrag ID: #558942
Bewertung:
(2737 mal gelesen)
URL zum Beitrag
Beitrag als Lesezeichen
Ich stochere mit diesen Fragen zwara auch nur ein bisschen im Nebel, aber vielleicht hilft es ja doch...:
- sind die 6GB TIFF komprimiertes TIFF (LZW, ZIP, JPEG...) oder unkomprimiertes TIFF
- Farbigkeit des Bildes (RGB, CMYK)? Wird die Farbigkeit beibehalten? Bzw. muss Farbe irgendwie umgerechnet werden?
- wie sind die Pixel-Dimensionen?
- zuweilen hauen einem 2GB und 4GB Grenzen ins Genick - daher: mal je ein entsprechendes Bild mit etwas unter 2GB und etwas unter 4GB genauso verarbeiten - klappt das?
- wie werden Bild-Daten bei der PDF-Ausgabe komprimiert? ZIP, JPEG, JPEG2000, gar nicht?
- werden Transparenzeffekte eingesetzt (Schlagschatten o. Ä.)?

Olaf
--
Olaf Druemmer | Geschäftsführer
callas software gmbh | www.callassoftware.com
axaio software GmbH | www.axaio.com


als Antwort auf: [#558937]

PDF-Ausgabe bei grossen Bilddaten

Peter Lenz
Beiträge gesamt: 1818

7. Aug 2017, 12:08
Beitrag # 6 von 11
Beitrag ID: #558944
Bewertung:
(2724 mal gelesen)
URL zum Beitrag
Beitrag als Lesezeichen
Hallo Ridge,

Olaf liefert ja bereits zahlreiche Ansatzpunkte.
Da ergibt sich bei mir die Frage, ob die Bilder auf die Hintergrundebene reduziert sind ?

Desweiteren könnte man sehr wahrscheinlich an der Bildauflösung schrauben. Haben die Bilder evtl. die Offsetauflösung von 300 ppi ?

Cleverprinting hat in dem Handbuch „Die Cleverprinting Experimente“ aufgezeigt, dass 200 ppi (im Offsetdruck) bereits ausreichen können, auch wenn sich die Verhältnisse beim Bannerdruck aufgrund unterschiedlicher Rasterung etwas anders darstellen.

Viele Grüße Peter
•-------------------------------------------------------------------------------------------------------•
iMac 27" Retina 5K, i7, macOS High Sierra 10.13.6, CC2015, CC2017, CC2018 / iPad 4, iOS 10


als Antwort auf: [#558942]
(Dieser Beitrag wurde von Peter Lenz am 7. Aug 2017, 12:09 geändert)

PDF-Ausgabe bei grossen Bilddaten

Ridge
Beiträge gesamt: 115

7. Aug 2017, 14:11
Beitrag # 7 von 11
Beitrag ID: #558948
Bewertung:
(2649 mal gelesen)
URL zum Beitrag
Beitrag als Lesezeichen
Danke für eure Rückmeldungen und Fragen.

Die Erfahrung mit den 2GB und 4GB Grenzen haben wir auch schon öfters gemacht.
Das 6GB-Bild (CMYK) hat eine LZW-Komprimierung und ist so noch 1.5 GB. Ohne LZW kann PS das Bild nicht als Tiff speichern, da es über 4 GB wird. Bzw. dann die 4GB-Fehlermeldung kommt. Evtl. ist das bereits das Hauptproblem. Als JPEG oder PSB speichern geht, aber die Ausgabe als PDF ist nicht möglich.

In der Regel finden wir immer Möglichkeiten die Auflösung zu reduzieren. Es wäre einfach grundsätzlich sehr praktisch im Berufsalltag, wenn man grosse Dateimengen als PDF via ID ausgeben könnte.

Die aktuelle Bilddatei hat keine Transparenzeffekte o. Ä. Farbigkeit wird beibehalten.

Gruß Ridge


als Antwort auf: [#558944]

PDF-Ausgabe bei grossen Bilddaten

Fula
Beiträge gesamt: 220

7. Aug 2017, 17:03
Beitrag # 8 von 11
Beitrag ID: #558952
Bewertung:
(2581 mal gelesen)
URL zum Beitrag
Beitrag als Lesezeichen
Bei 6GB Dateigröße seit ihr ja nach meiner Rechnung schon bei fast 400dpi Auflösung. Bringen tut das doch nichts.
Macht doch mal einen Probeausdruck auf A4 einer bildwichtigen Stelle mit der jetzigen und einer 300er Auflösung und vergleicht. Mit 300 dpi käme die Datei auf 3,12GB.


als Antwort auf: [#558939]

PDF-Ausgabe bei grossen Bilddaten

Ridge
Beiträge gesamt: 115

8. Aug 2017, 06:43
Beitrag # 9 von 11
Beitrag ID: #558954
Bewertung:
(2518 mal gelesen)
URL zum Beitrag
Beitrag als Lesezeichen
Ich erlaube mir jetzt mal die Abkürzung zu nehmen.
Was ich wissen muss: kann man grössere Daten als 4GB aus PS via ID als PDF ausgeben?


als Antwort auf: [#558952]

PDF-Ausgabe bei grossen Bilddaten

Peter Lenz
Beiträge gesamt: 1818

8. Aug 2017, 09:47
Beitrag # 10 von 11
Beitrag ID: #558955
Bewertung:
(2479 mal gelesen)
URL zum Beitrag
Beitrag als Lesezeichen
Hallo Ridge,

bei mir ist gerade ein Test fehlgeschlagen (siehe Screenshot).

Testbedingungen: InDesign und Photoshop CC2017

InDesign Seitengröße 4000 x 2000 mm
Photoshop Dokumentgröße 4000 x 2000 mm bei 330 ppi

Photoshop Dokumentgröße 5,03 GB, auf Hintergrund reduziert, als TIF-LZW gespeichert = 740,5 MB

InDesign-Export als PDF/X-3 ohne Neuberechnung der Bildauflösung, keine Farbraumtransformation.

Ein Indiz könnte sein, dass bei der Bildgröße von 5,03 GB das Speicherformat Photoshop-PDF nicht als Auswahl zur Verfügung steht.

Viele Grüße Peter
•-------------------------------------------------------------------------------------------------------•
iMac 27" Retina 5K, i7, macOS High Sierra 10.13.6, CC2015, CC2017, CC2018 / iPad 4, iOS 10


als Antwort auf: [#558954]
Anhang:
Bildschirmfoto 2017-08-08 um 09.36.41.png (35.8 KB)

PDF-Ausgabe bei grossen Bilddaten

Ridge
Beiträge gesamt: 115

8. Aug 2017, 09:56
Beitrag # 11 von 11
Beitrag ID: #558957
Bewertung:
(2473 mal gelesen)
URL zum Beitrag
Beitrag als Lesezeichen
Hallo Peter

Danke für den Test und den Screenshot. Genau diese Fehlermeldung erhalte ich jeweils auch.
Evtl. unterstützt Adobe einfach nicht mehr als 4GB.

Gruß Ridge


als Antwort auf: [#558955]
X

Veranstaltungen

Hier können Sie Ihre Anlässe eintragen, welche einen Zusammenhang mit den Angeboten von HilfDirSelbst.ch haben. Die Einträge werden moderiert freigeschaltet. Dies wird werktags üblicherweise innert 24 Stunden erfolgen. pdf-icon Hier eine kleine Anleitung.

Veranstaltungen
26.09.2018

Hochschuloe der Medien, Stuttgart
Mittwoch, 26. Sept. 2018, 19.00 - 21.00 Uhr

Vertrag

Nur auf den ersten Blick scheint dieses Thema exotisch. Aber eine neue EU-Richtlinie und deren Auswirkungen auf deutsche Gesetze werden dieses Thema auch für Publisher interessant machen. Die EU-Richtlinie "2102 zu Barrierefreiheit" besagt folgendes: Ab dem 23. September 2018 müssen alle öffentlichen Stellen ihre neuen (Office- oder PDF-) Dokumente grundsätzlich barrierefrei veröffentlichen. Im Juni wurde der Gesetzentwurf zur Umsetzung dieser Richtlinie im deutschen Bundestag vom "Ausschuss für Arbeit und Soziales" (19/2728) angenommen. Es wird also ernst für "öffentliche Stellen" und damit auch für deren Dienstleister, die mit der Umsetzung beauftragt werden. Die Richtlinie gilt nämlich nicht nur für Bundes- und Landesbehörden, sondern auch für Verbände, die im Allgemeininteresse liegende Aufgaben erfüllen. Das wären somit auch Gerichte, Polizeistellen, Krankenhäuser, Universitäten, Bibliotheken und einige mehr. Weitere Informationen findest Du hier, hier und hier. Wenn also oben genannte Auftraggeber zu Deinen Kunden zählen, solltest Du Dich vorbereiten. Und da es neben Websites auch um alle downloadbaren Dateien geht sind eben auch PDFs zukünftig barrierefrei zu erstellen. Arbeitet man in InDesign, können dort einige Vorbereitungen getroffen werden. Klaas Posselt ist der ausgewiesene Spezialist im deutschsprachigen Raum für alle Fragen rund um das Thema. Deshalb freuen wir uns, dass er uns in einem Vortrag die Grundlagen dazu vermitteln wird. Wir setzen voraus, dass Du den Umgang mit InDesign gewohnt bist, die Gründe und Vorteile von der Nutzung von Formaten kennst und weißt, wie man lange Dokumente „richtig“ aufbaut. Der Vortrag setzt bewusst DANACH ein. Inhalt des Vortrages ist der Hintergrund von „Barrierefreiheit“ und Möglichkeiten und Grenzen innerhalb von InDesign. Es wird erklärt, welche Bedeutung das kostenpflichtige PlugIn MadeToTag hat und warum und für was man es braucht. Ziel ist es den Rahmen aufzuzeigen, in dem sich das Thema „Barrierefreiheit“ in InDesign abspielt. Du weißt hinterher, wo die „Baustellen“ sind, wo Du weitergehende Infos bekommst und welchen Weg Du einschlagen musst. Am nächsten Tag veranstalten wir zwei Bootcamps, die das Thema praktisch vertiefen. "IDUGS Bootcamp #2" und "IDUGS Bootcamp #3" Klaas Posselt ist studierter Dipl.-Ing. für Druck- und Medientechnik und kam über verschiedene Anfragen zum Thema barrierefreie PDF Dokumente. Seit über 10 Jahren arbeitet er in den Bereichen Medientechnik und Publishing zwischen Medienherstellern, Druckermaschinen und digitalen Ausgabekanälen. Er schult, begleitet und unterstützt Kunden bei der Einführung und Optimierung von Publikationsprozessen und auf dem Weg zu neuen digitalen Ausgabekanälen — egal ob E-Books, barrierefreie PDFs oder Webplattformen. Als Chairman des PDF/UA Competence Center der PDF Association beteiligt er sich an der Weiterentwicklung und Verbreitung des Standards PDF/UA für barrierefreie PDF Dokumente. Diese Veranstaltung kommt nur zu Stande durch die freundliche Unterstützung von "Six Offene Systeme GmbH" -- Enterprise-Content-Management-System und Media-Asset-Management-System.

Nein

Organisator: IDUG Stuttgart

Kontaktinformation: Christoph Steffens, E-Mailchristoph.steffens AT gmail DOT com

https://idug47.eventbrite.de

Veranstaltungen
27.09.2018

Screen IT, Uster
Donnerstag, 27. Sept. 2018, 17.30 - 20.00 Uhr

Infoveranstaltung

Das Angebot an Publishing-Software ist gross. Deshalb empfiehlt sich eine externe Beratung durch unabhängige Software-Experten aus der jeweiligen Branche. Nicht immer muss es eine teure Mietlösung sein, die nach Beendigung der Mietdauer einem nicht einmal gehört. Es gibt sehr gute und auch in der Qualität ausreichende Alternativen, ja sogar kostenlose Freeware. Lassen Sie sich an diesem Abend einmal vor Augen führen, was diese Programme können und wie viel sie kosten.

Ja

Organisator: Screen IT und pre2media

Kontaktinformation: Peter Jäger, E-Mailinfo AT pre2media DOT ch

https://www.pre2media.ch/-1/de/infoanlass/