Guten Morgen,

ich hätte da mal ne Frage.
Ich arbeite viel mit Volltonfarben in Photoshop.
Zur Filmausgabe schreibe ich gewöhnlich eine PDF aus Illustrator CS3.
Aber wieso lässt sich eine PSD, die nur aus Volltonfarben besteht, nicht in Illustrator platzieren? Hat die PSD dagegen auch 4c-Kanäle, wird anstandslos platziert.
Nun habe ich es auch mal in InDesign CS2 probiert, wird nicht erkannt.
Aber XPress hat keine Probleme damit.

Da frage ich mich, wieso, weshalb, warum.
Es kann doch nicht sein, dass Programme aus einem Haus untereinander zicken und eins aus einer anderen Straße total gastfreundlich ist.
Als alter Freehandianer ist das natürlich wieder ein Punkt gegen Illu.
Freehand mag zwar auch keine PSD, aber EPS ist willkommen.

Viele Grüße
Fula

hallo Fula

meinst Du mit PSD-Dateien, die nur aus Volltonfarben bestehen, etwa Du-, Tri- oder Quadruplexe?

Dann liegt das - vermute ich jetzt -, dass in Illustrator nicht platziert werden kann, daran, dass der (Duplex-) PSD-File keine separierte Kanäle im "klassischen" Sinn enthält, die Illustrator versteht.
Schau mal vergleichenderweise in die Kanal-Palette in einem CMYK+Sonderfarb-File und einem Duplex...

Du kannst ein Duplex aber aus Photoshop heraus als Photoshop-PDF speichern und somit in Illustrator das Duplex platzieren.

Gruß,

Ulrich

Edit: Hm, da muss ich wohl zurückrudern: ehemaliger CMYK-File jetzt nur noch mit eindeutigem Sonderfarbkanal als PSD lässt sich auch nicht in Illu platzieren (als PDF aber ja).

Vielleicht hängt das irgendwie mit Pantone-Plus-Farbfeldbibliotheken in Illustrator zusammen?

Nein, ich meine, es gingen definitiv nur Postscript basierte Formate, also EPS, DCS oder PDF.
Dabei ist es egal ob es Graustufenpixelinforamtionen sind, die per Photoshop’schem Duplexmodus eingefärbt sind, oder Mehrkanalbilder mit neben CMYK zusätzlichen Sonderfarbkanälen, oder auch Mehrkanalbilder die nur aus Sonderfarbkanälen bestehen.

Antwort auf [ Ulrich Lüder ]

Vielleicht hängt das irgendwie mit Pantone-Plus-Farbfeldbibliotheken in Illustrator zusammen?

Was zum Teufel… ich glaube du hast recht. Solange nur HKS oder selbst definierte, extra falsch benannte Sonderfarben im Mehrkanal PSD stecken, geht es…

…aha, es scheint, nur noch mit Pantone zu klappen wenn man in PS und Illu konsistent den PANTONE+ Fächer verwendet.

Die Fehlermeldung ist aber auch wieder selten nichtssagend.

Hallo,

ich meine mehrkanalbilder mit Volltonfarben, nix Duplex o.ä..
Also, wir machen Textil-Siebdruck. Und da wird überwiegend mit Vollton, auch gerastert, gearbeitet.
Aber wie die Farbkanäle heißen sollte doch eigentlich egal sein.
Ich weiß, dass ich die Druckfarbe Weiß nicht Weiß nennen darf, das wird dann halt Weiss, außer Xpress, das liest Weiss als Weiß, da muss ich es Weisss nennen.
Außerdem, wieso will ein Programm auf seine eigene Bibliotheken zurückgreifen, es soll gefälligst die Farben nehmen, die ich will.

Gruß
Fula

... wenn´s denn wirklich daran lag, hatte ich aber nur zum Teil Recht:

Ein "einkanaliges" Mehrkanal-PSD lässt sich gar nicht als PSD-PDF speichern und somit schon gar nicht in Illustrator importieren, da hatte ich einfach das Duplex als PDF importiert und behauptet das gilt auch für "Einkanal"-SF-PSD ... sorry dafür

In Indesign funktioniert derzeit bei mir auch kein Platzieren eines Mehrkanal-PSD mit nur einem Sonderfarb-Kanal (...Pantone)

Ulrich

hallo Fula

vielleicht sollten wir hier einen Moderatoren - also z.B. Thomas - bitten, umzuziehen ins Illustrator-Forum, wenn das Ziel ist, aus Illustrator einen PDF zu erstellen und zu belichten?

OK, Dein Ursprungs-Übel stammt aus Photoshop, von da her ist die Platzierung hier schon berechtigt, aber mit den Farbfeldbibliotheken verhält es sich meiner Erinnerung nach in Illu schon spezieller als aus Indesign oder Photoshop gewöhnt. Mit anderen Worten: Es ist dort nicht egal, wie die Farben heissen, jedenfalls bestimmt nicht, wenn auch noch eine Third-Party-Bibliothek von Pantone (nicht von Adobe) installiert wurde, wie bei Thomas und mir...

Mit der Erwartungshaltung "Das Programm soll gefälligst die Farben nehmen, wie ich es ihm vorschreibe" wirst Du da wohl nicht weiter kommen. Vielleicht tauchte ja dort bereits genau dieses Problem schon mal auf?

(In Illustrator bin ich wirklich nicht zu Hause, breche manches Mal entnervt ab, weil ich immer wieder auf´s neue zu doof bin, mir endlich die Farbfeldpalette auf den Schirm zu zaubern, die ich suche...)

Es geht Dir (und mir auch) ja doch eigentlich auch "nur" um eine Verständnisfrage, denn eine Lösung wäre ja zum Beispiel leere CMYK-Kanäle mit zu importieren, nicht wahr?

Ulrich

Antwort auf [ Ulrich Lüder ]

Es geht Dir (und mir auch) ja doch eigentlich auch "nur" um eine Verständnisfrage, denn eine Lösung wäre ja zum Beispiel leere CMYK-Kanäle mit zu importieren, nicht wahr?

Ulrich

Hallo Ulrich,

vielen Dank, Problem gelöst.
CMYK muss dabei sein, auch wenn leer.

Ich hab überlegt, wo ich es reinstelle, hab mich dann für das Photoshop-Abteil entschieden, weil Illu und InDesign haben das Problem und Quark nicht. Und wenn Freehand PSD lesen könnte, hätte das auch klaglos akzeptiert.
Und ich schreibe aus Illu nur PDF weil mich das Drucken aus Illu nervt.
Da macht er auch was er will.

Schönes Wochenende

Fula

Antwort auf [ Fula ]

Außerdem, wieso will ein Programm auf seine eigene Bibliotheken zurückgreifen, es soll gefälligst die Farben nehmen, die ich will.

Du willst also jede Sonderfarbe erst vermessen um sie dann definieren zu können?

Antwort auf [ Ulrich Lüder ]

Ein "einkanaliges" Mehrkanal-PSD lässt sich gar nicht als PSD-PDF speichern und somit schon gar nicht in Illustrator importieren, da hatte ich einfach das Duplex als PDF importiert und behauptet das gilt auch für "Einkanal"-SF-PSD ...

Was in dem Fall ja auch nicht wirklich ein Beinbruch ist, denn es geht ja das Simplex im Duplexmodus.

Antwort auf [ Ulrich Lüder ]

In Indesign funktioniert derzeit bei mir auch kein Platzieren eines Mehrkanal-PSD mit nur einem Sonderfarb-Kanal (…Pantone)

Doch, das geht hier. Photoshop Duplex im Simplex Modus, sowohl mit einer Pantonefarbe aus dem alten solid coated, als auch einer Sonderfarbe aus dem neuen PANTONE+ solid coated Fächer.
Aber, wie schon beschrieben geht in Illustrator CS5 nur die Datei auf, die die Definition der Sonderfarbe aus dem PANTONE+ Fächer enthält.

Antwort auf [ Fula ]

Ich hab überlegt, wo ich es reinstelle, hab mich dann für das Photoshop-Abteil entschieden, weil Illu und InDesign haben das Problem und Quark nicht. Und wenn Freehand PSD lesen könnte, hätte das auch klaglos akzeptiert.

Von daher würde ich als gemeinsamen, Programmübergreifenden Nenner, und öetztendlich wohl der Pantone .acb Datei als eigentlichem Auslöser das Colormanagement Forum vorschlagen. Da das Thema aber in der Tat irgendwie zwischen den Stühlen hängt, würde ich es aber auch hier stehenlassen, sofern es keinen stört.

Ich hab noch etwas weiter getestet: Die PDF-Dateien gehen in Indesign, werden jedoch komplett falsch dargestellt. Erst mit aktivierter Überdrucken- oder Separationsvorschau tauchen im Fall von Mehrkanal-PDFs (Nur Sofa geht ja nicht als Mehrkanal, aber da funktioniert ja auch der Duplexmodus mit einer Farbe, Grau und CMYK plus Sonderfarbe geht).

Ok, wenn ich also Mehrkanal wörtlich nehme und nicht durch löschen nur vermeintlich überflüssiger, weil leerer CMYK-Kanäle in den eigentlich schwachsinnigen, ehemals-mehrkanaligen-jetzt-einkanaligen Komplex-Modus verwandle, dann funzt das in Indesign genauso wie Simplex.

Ernsthafter nun: Die Indesign-Fehlermeldung beim Platzieren eines "ehemaligen" Mehrkanal-Modus (ehemals, weil CMYK-Kanäle mittlerweile gelöscht und nur noch eine Sonderfarbe als Kanal übrig) meckert - in der deutschen Übersetzung - so ein mittlerweile "verstümmeltes" Mehrkanal-PSD als nicht lesbares Farb-"Format" an, was im PDF dann als "Farbraum" interpretiert würde, wenn es dorthin übertragen werden könnte.

Es macht einfach keinen Sinn, wie ich es tat, leere CMYK-Kanäle zu löschen, vielleicht reicht es ja aus, wenn nur Cyan oder Magenta übrig ist, Graustufen + Volltonfarbkanal geht ja vermutlich auch zu importieren (jedenfalls noch letztes Jahr): Das probiere ich jetzt aber nicht mehr aus, sondern erst dann, wenn ich es mal brauche ...

Gruß,

Ulrich

Yepp, leerer Grau-Kanal + 1 Sonderfarbe geht als PSD und PDF in Indesign.

Jen ach dem was man im Bild hat (Ebenen), verträgt sich Mehrkanal mit leerem std. Kanal auch besser mit den Daten als ein Simplex als DCS oder EPS.

Antwort auf [ Thomas Richard ]

Je nach dem was man im Bild hat (Ebenen), verträgt sich Mehrkanal mit leerem std. Kanal auch besser mit den Daten als ein Simplex als DCS oder EPS.

std. = standard?

Mehrkanal-Kanal hat gegenüber Duplex auch den Vorteil umfangreicher befummelt zu werden als Du- oder Simplex...

;-)

Ulrich

Antwort auf [ Thomas Richard ]

Antwort auf [ Fula ]

Außerdem, wieso will ein Programm auf seine eigene Bibliotheken zurückgreifen, es soll gefälligst die Farben nehmen, die ich will.

Du willst also jede Sonderfarbe erst vermessen um sie dann definieren zu können?

Hallo Thomas,

Farben vermessen? Um Gottes Willen nein.
Wir drucken im Siebdruck mit Farben, für die es keine Bib gibt, aber ich kann mir schon vorstellen, welche Farbe ich nehmen muss und wie es am Ende aussieht. 100%ige Farbverbindlichkeit gibt es bei uns eh nicht, aber beschwert hat sich auch noch kaum einer.