[GastForen PrePress allgemein Druckvorstufe, Druck und Weiterverarbeitung Scannen von Schaubildern

  • Suche
  • Hilfe
  • Lesezeichen
  • Benutzerliste
Themen
Beiträge
Moderatoren
Letzter Beitrag

Scannen von Schaubildern

nke
Beiträge gesamt: 411

10. Okt 2014, 16:42
Beitrag # 1 von 16
Bewertung:
(5050 mal gelesen)
URL zum Beitrag
Beitrag als Lesezeichen
Guten Tag,
ich muss zur Reproduktion eines Lehrbuches Schaubilder scannen: das sind einfache Zeichnungen mit Pfeilen, Rahmen, Text.
Alles in s/w bei guter Qualität.

Ausprobiert habe ich schon ein paar Varianten:
1200 dpi bitmap
300/600 dpi Grauwert (plus Einstellung der Gradation in Photoshop).

Gedruckt werden soll auf Xerox Docutech, ich mache die Satzdatei mit ID CS 5.5.

Nach den ersten Tests tendiere ich zu 600 dpi Grauwert, obwohl in dem Buch von Kraus (Scans, Prints and Proofs) die 1200 dpi bitmap-Variante empfohlen wird.

Was meinen die Profis?

Besten Dank und schöne Grüße
Norbert
X

Scannen von Schaubildern

Thomas Richard
Beiträge gesamt: 19339

10. Okt 2014, 16:56
Beitrag # 2 von 16
Beitrag ID: #532865
Bewertung:
(5034 mal gelesen)
URL zum Beitrag
Beitrag als Lesezeichen
Das steht und fällt mit der Feinheit der Zeichnungen und eben ob Halbtöne vorkommen.


als Antwort auf: [#532863]

Scannen von Schaubildern

nke
Beiträge gesamt: 411

10. Okt 2014, 17:05
Beitrag # 3 von 16
Beitrag ID: #532866
Bewertung:
(5025 mal gelesen)
URL zum Beitrag
Beitrag als Lesezeichen
Halbtöne gibt es keine
Grüße


als Antwort auf: [#532865]

Scannen von Schaubildern

Fula
Beiträge gesamt: 220

10. Okt 2014, 17:52
Beitrag # 4 von 16
Beitrag ID: #532872
Bewertung:
(4988 mal gelesen)
URL zum Beitrag
Beitrag als Lesezeichen
Guten Tag,

ich würde in Graustufen scannen und in Photoshop per Schwellwert die Grautöne eliminieren und dann in 1bit umwandeln. 600dpi sollten vollkommen ausreichen, wenn die Bilder nicht zu detailreich sind tuns auch 300dpi.

Seit dem Dahinscheiden von Agfa Fotolook gibt es keine guten 1bit-Scans mehr.
Silverfast z.B. mag ja gut für Farbbilder sein, aber bei 1Bit einfach grottig.

Viele Grüße
Fula


als Antwort auf: [#532863]

Scannen von Schaubildern

Thomas Richard
Beiträge gesamt: 19339

10. Okt 2014, 18:20
Beitrag # 5 von 16
Beitrag ID: #532874
Bewertung:
(4963 mal gelesen)
URL zum Beitrag
Beitrag als Lesezeichen
Wie passt denn das zusammen, Fula?


als Antwort auf: [#532872]

Scannen von Schaubildern

Fula
Beiträge gesamt: 220

10. Okt 2014, 18:31
Beitrag # 6 von 16
Beitrag ID: #532875
Bewertung:
(4947 mal gelesen)
URL zum Beitrag
Beitrag als Lesezeichen
Wie passt was zusammen?


als Antwort auf: [#532874]

Scannen von Schaubildern

Markus Keller
Beiträge gesamt: 670

10. Okt 2014, 18:34
Beitrag # 7 von 16
Beitrag ID: #532876
Bewertung:
(4947 mal gelesen)
URL zum Beitrag
Beitrag als Lesezeichen
Hallo,

ich scanne immer Graustufen (1200 dpi) und wandle erst in Photoshop um, weil Photoshop (zumindest bis CS 5.5 / Photoshop 12) Bitmap-Bilder nicht (bzw. nur in 90-Grad-Schritten) drehen kann, ich also, wenn die Vorlage nicht ganz gerade im Scanner lag, sowieso über Graustufen gehen muss. Außerdem ist es oft hilfreich, insbesondere feine negative Linen mittels unscharf maskieren etwas zu verstärken. Außerdem lässt sich beim manuellen Umwandeln leichter erkennen, ob Details verloren gehen, als wenn man gleich Bitmaps scannt.


als Antwort auf: [#532874]

Scannen von Schaubildern

Thomas Richard
Beiträge gesamt: 19339

10. Okt 2014, 18:46
Beitrag # 8 von 16
Beitrag ID: #532879
Bewertung:
(4929 mal gelesen)
URL zum Beitrag
Beitrag als Lesezeichen
Sich über mangelnde 1 Bit Scanqualität zu beschweren und dann für 1:1 Reproduktionen ein Scannen mit 300ppi empfehlen. Da wundert es mich nicht, wenn man über Verluste klagt.



Strich wurde früher™ auf Hell Trommelscannern im allgemeinen mit T3 gescannt, das entsprach dreifacher Bildscanauflösung, sprich 900ppi, für besonders feines wie Tuschezeichnungen und Logos die dann evtl. noch größer gebraucht wurden, war es dann T6, somit 1800ppi Abtastauflösung.

Flachbettscanner bieten zwar oft eine entsprechende Auflösung an, erzielen damit aber aufgrund ihrer unpräzisen Mechanik und minderwertigeren Optik bei weitem nicht die Präzision der alten Boliden. Von daher muss man schauen, was beim eigenen Scanner überhaupt noch eine Verbesserung und eben nicht nur eine Verlängerung der Scanzeit und ein Aufblähen der unkomprimierten Daten bringt.

Ein gutes Indiz für unsinnig hohe Auflösung ist, wenn der 1200ppi Scann mit Lauflängenkomprimierung die gleiche Datenmenge liefert, wie der 600ppi Scann.


als Antwort auf: [#532875]

Scannen von Schaubildern

Thomas Richard
Beiträge gesamt: 19339

10. Okt 2014, 18:51
Beitrag # 9 von 16
Beitrag ID: #532880
Bewertung:
(4926 mal gelesen)
URL zum Beitrag
Beitrag als Lesezeichen
Antwort auf [ Markus Keller ] Außerdem lässt sich beim manuellen Umwandeln leichter erkennen, ob Details verloren gehen, als wenn man gleich Bitmaps scannt.

Gerade bei den unscharfen Flachbettscannern tendiere ich auch zu einer Erfassung der Daten per höherer Graustufenauflösungen. Dann kann man über den Schwellwert beim Wandeln zum Bitmap noch die Linienstärke an die tatsächliche anpassen.


als Antwort auf: [#532876]

Scannen von Schaubildern

Thomas Richard
Beiträge gesamt: 19339

10. Okt 2014, 19:03
Beitrag # 10 von 16
Beitrag ID: #532882
Bewertung:
(4904 mal gelesen)
URL zum Beitrag
Beitrag als Lesezeichen
Antwort auf [ Markus Keller ] weil Photoshop (zumindest bis CS 5.5 / Photoshop 12) Bitmap-Bilder nicht (bzw. nur in 90-Grad-Schritten) drehen kann,

Das ist aber auch das schlimmste, was man einem Bitmap antun kann. Aus einer 1 Pixel starken, waagerechten Linie die man um 1° dreht, wird was?
Immer noch eine gerade Linie von 1Pixel Stärke, die alle 57 Pixel um ein Pixel springt.


als Antwort auf: [#532876]

Scannen von Schaubildern

Fula
Beiträge gesamt: 220

10. Okt 2014, 19:32
Beitrag # 11 von 16
Beitrag ID: #532884
Bewertung:
(4882 mal gelesen)
URL zum Beitrag
Beitrag als Lesezeichen
Na ich kann mich erinnern, dass ich mit Fotolook 1bit-Scans mit 300 dpi gemacht habe, die sind noch um Klassen besser als 600dpi-Scans mit Silverfast.
Denn Fotolook hatte zur Kantenglättung einen speziellen Algorithmus der auch heute noch seinesgleichen sucht. Das war halt noch zu Zeiten, als Speicherplatz ein knappes Gut war. Und diffizile Sachen habe ich auch mit 600 gescannt.
Und heute immer noch, aber halt über den Graustufenumweg.

Aber Norbert hat ja auch geschrieben, es würde auf einer Xerox, also Laserdrucker, gedruckt, Und bei wirklich einfachen Zeichnungen sieht man da keinen großen Unterschied mehr, ob 300 oder 600 dpi Scan.

Schönes Wochenende


als Antwort auf: [#532879]

Scannen von Schaubildern

Markus Keller
Beiträge gesamt: 670

11. Okt 2014, 10:16
Beitrag # 12 von 16
Beitrag ID: #532891
Bewertung:
(4677 mal gelesen)
URL zum Beitrag
Beitrag als Lesezeichen
Hallo Thomas,

wenn man gescannte Schaubilder hat, muss man sie ja irgendwie gerade kriegen. Und bei 1200 dpi sollte eine Linie mehr als ein Pixel haben. Außerdem springen die Pixel genauso, wenn die in der Vorlage gerade Linie um 1 Grad verdreht im Scanner liegt.

Markus


als Antwort auf: [#532880]

Scannen von Schaubildern

Thomas Richard
Beiträge gesamt: 19339

13. Okt 2014, 00:08
Beitrag # 13 von 16
Beitrag ID: #532904
Bewertung:
(4555 mal gelesen)
URL zum Beitrag
Beitrag als Lesezeichen
Antwort auf [ Markus Keller ] Außerdem springen die Pixel genauso, wenn die in der Vorlage gerade Linie um 1 Grad verdreht im Scanner liegt.

Nicht, wenn einem nur die bescheidenen Algorithmen von Photoshop zur Verfügung stehen. Der macht einem daraus nämlich eine schöne Schlangenlinie.


als Antwort auf: [#532891]

Scannen von Schaubildern

nke
Beiträge gesamt: 411

13. Okt 2014, 08:52
Beitrag # 14 von 16
Beitrag ID: #532905
Bewertung:
(4498 mal gelesen)
URL zum Beitrag
Beitrag als Lesezeichen
oha, ist doch komplexer als erwartet.

Vielleicht verwende ich einen Kompromiss:
ich scanne mit 900 dpi Grauwert
und bearbeite die Bilder in PS (Gradation)

Mit 1200 dpi wird die Scanzeit schon arg lang ...

Besten Dank für die Hinweise
Norbert


als Antwort auf: [#532904]

Scannen von Schaubildern

Fula
Beiträge gesamt: 220

13. Okt 2014, 11:12
Beitrag # 15 von 16
Beitrag ID: #532912
Bewertung:
(4466 mal gelesen)
URL zum Beitrag
Beitrag als Lesezeichen
Hallo Norbert,

man kann diskutieren und diskutieren und bekommt 1000 Meinungen und keinen Schritt weiter.
Was ist nun richtig?
Aber wie wärs mal mit nem Probeausdruck?
Am besten in verschiedenen Auflösungen auf einem Bogen.
Dann siehst du was Sache ist, dann kannst du die beste Lösung für dich finden.

Viele Grüße
Fula


als Antwort auf: [#532905]
X

Aktuell

PDF / Print
enfocus_300

Veranstaltungskalender

Hier können Sie Ihre Anlässe eintragen, welche einen Zusammenhang mit den Angeboten von HilfDirSelbst.ch wie z.B. Adobe InDesign, Photoshop, Illustrator, PDF, Pitstop, Affinity, Marketing, SEO, Büro- und Rechtsthemen etc. haben. Die Einträge werden moderiert freigeschaltet. Dies wird werktags üblicherweise innert 24 Stunden erfolgen.

pdf-icon Hier eine kleine Anleitung hinsichtlich Bedeutung der auszufüllenden Formularfelder.

Veranstaltungen
14.05.2024

Online
Dienstag, 14. Mai 2024, 10.00 - 10.30 Uhr

Webinar

Prozessoptimierung ist ein Teamsport! Keine Software und keine Maschine allein kann Ihnen helfen, die Effizienzpotenziale Ihres Betriebes maximal auszuschöpfen. Von der Auftragsannahme über die Vorstufe und den Druck bis hin zur Weiterverarbeitung – alles muss optimal ineinandergreifen. Apropos Weiterverarbeitung – in vielen Druckbetrieben fristet sie in Sachen Prozessoptimierung immer noch ein Schattendasein. Dabei liegen hier mittlerweile die größten Einsparpotenziale! In einem Webinar von Horizon und Impressed erfahren Sie, wie Sie diese Einsparungen realisieren können. Horizon, bekannt für innovative Lösungen in der Druckweiterverarbeitung, bietet mit iCE LiNK eine Workflowlösung für die Weiterverarbeitung. iCE LiNK überwacht, visualisiert und analysiert Produktionsabläufe und unterstützt bei der Wartung – damit immer alles reibungslos läuft. Den gleichen Anspruch hat der von Impressed entwickelte Impressed Workflow Server – er ist die smarte PDF-Workflow-Lösung für Druckereien, die Datenmanagement, Preflight und Produktionssteuerung übernimmt. Im Webinar zeigen Ihnen die Experten von Horizon und Impressed, wie beide Lösungen im Team die Effizienz und Produktivität Ihres Betriebes steigern können. Melden Sie sich am besten gleich an, wir freuen uns auf Sie! PS: Melden Sie sich in jedem Fall an – sollten Sie zum Termin verhindert sein, erhalten Sie die Aufzeichnung.

kostenlos

Ja

Organisator: Impressed / Horizon

https://www.impressed.de/schulung.php?c=sDetail&sid=327

Einsparpotenziale in der Weiterverarbeitung
Veranstaltungen
16.05.2024

Online
Donnerstag, 16. Mai 2024, 10.00 - 10.30 Uhr

Webinar

Komplizierte, kleinteilige Aufträge; alles sehr speziell; seit Jahren bewährte Prozesse – da können wir nichts standardisieren und automatisieren! Das sagen viele Großformatdrucker – aber stimmt das wirklich, ist dem tatsächlich so? Günther Business Solutions und Impressed treten in einem Webinar den Gegenbeweis an. Experten beider Unternehmen zeigen, wie Großformatdrucker vom Einsatz zweier bewährter Lösungen profitieren können: • von advanter print+sign von Günther Business Solutions, dem ERP-System für den Großformatdruck, dass alle Phasen der Wertschöpfung im Large Format Printing abdeckt • von Impressed Workflow Server, der smarten PDF-Workflow-Lösung für Druckereien, die Datenmanagement, Preflight und Produktionssteuerung übernimmt Über die Kombination beider Lösungen können Großformatdrucker ihre Prozesse mit modernen Workflows Schritt für Schritt automatisieren – und so zügig deutliche Zeit- und Kosteneinsparungen realisieren. Das Webinar sollten Sie sich nicht entgehen lassen – damit Sie keine Effizienzpotenziale mehr liegen lassen. Melden Sie sich am besten gleich an, wir freuen uns auf Sie! PS: Melden Sie sich in jedem Fall an – sollten Sie zum Termin verhindert sein, erhalten Sie die Aufzeichnung.

kostenlos

Nein

Organisator: Impressed / Günther Business Solutions

https://www.impressed.de/schulung.php?c=sDetail&sid=326

Und es geht doch: Automatisierung im Großformatdruck!