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schweissser
Beiträge: 110
21. Mär 2018, 12:08
Beitrag #1 von 10
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Text umbricht über ganze Spalte bei zu langen nicht trennbaren Wörtern


Hallo,

ein nicht ganz einfach zu formulierendes Problem:

ein Kundin arbeitet in CC an einem Katalog. Von mir stammt das Basisdesign auf CS6 erstellt.

Im Satzspiegel stehen pro Seite 6 Spalten mit je 37 mm.

> Wenn nun ein Wort zu lange ist, um in die Spalte zu passen bzw wenn im Manuskript versehentlich nach einem Komma der Leerraum fehlt, wirft InDesign ab der Stelle den gesamten Text in die nächste Verkettung bis eine Spalte zufällig breit genug ist, um das Wort unterzubekommen.

Setze ich dort eine bedingte Trennung ist das Problem gelöst.

Nun meine Frage: bringe ich ID irgendwie dazu, diese Wörter vorab mal wenigstens irgendwo zu trennen, sodass der Text nicht einfach verschwindet?

Erschwert wird das Problem, dass im Manuskript viele Anglizismen sind und ID somit keine geeigneten Trennstellen findet.

Herzlichen Dank!
Top
 
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Uwe Laubender S
Beiträge: 4126
21. Mär 2018, 12:32
Beitrag #2 von 10
Beitrag ID: #563011
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Text umbricht über ganze Spalte bei zu langen nicht trennbaren Wörtern


Hallo schweissser,
für die Anglizismen könnte man die Sprache auf Englisch umstellen, sodass nach den englischen Trennregeln getrennt werden kann.

Was die fehlenden Leerzeichen nach Kommata angeht, könnte man eine Suchen-Ersetzen-Aktion laufen lassen.

Möglicherweise so etwas:

GREP-Suche:
Code
(,)(?!\h) 


GREP-Ersetzen:
Code
$1\x{0020} 

*****
Mit herzlichem Gruß,
Uwe Laubender
als Antwort auf: [#563009] Top
 
schweissser
Beiträge: 110
21. Mär 2018, 13:27
Beitrag #3 von 10
Beitrag ID: #563013
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Text umbricht über ganze Spalte bei zu langen nicht trennbaren Wörtern


Hallo Uwe,

danke.
Ohne mich mit GREP auszukennen – aber die Suche mit diesen Angaben brachte keinen Erfolg, obwohl in der Auswahl ein derartiges Komma-Problem versteckt war.

Hm Englisch bringt halt das Problem, dass die deutschen Textteile nicht.

Und gegen das Verschwinden der Abschnitte die mit einem zu langen Wort beginnen kann man nichts machen?

Liebe Grüße,
Christian
als Antwort auf: [#563011] Top
 
Michael Pabst S
Beiträge: 2470
21. Mär 2018, 13:45
Beitrag #4 von 10
Beitrag ID: #563014
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Text umbricht über ganze Spalte bei zu langen nicht trennbaren Wörtern


Antwort auf: Hm Englisch bringt halt das Problem, dass die deutschen Textteile nicht …

Für die englischen Wörter ein Zeichenformat anlegen. Das Zuweisen könnte aber etwas mühsam sein.

Gruß
Michael
als Antwort auf: [#563013] Top
 
Uwe Laubender S
Beiträge: 4126
21. Mär 2018, 14:02
Beitrag #5 von 10
Beitrag ID: #563015
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Text umbricht über ganze Spalte bei zu langen nicht trennbaren Wörtern


Hallo Christian,
falls das mit dem GREP Suchen/Ersetzen bei Dir nicht funktioniert, bräuchte ich mal ein Beispiel an dem ich das nachstellen kann. Lade mal eine IDML-Probedatei auf einen Dropbox-Account (oder ähnlichen Service wie WeTransfer) und poste den Link hier.
*****
Mit herzlichem Gruß,
Uwe Laubender
als Antwort auf: [#563013] Top
 
schweissser
Beiträge: 110
21. Mär 2018, 14:13
Beitrag #6 von 10
Beitrag ID: #563016
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Text umbricht über ganze Spalte bei zu langen nicht trennbaren Wörtern


https://www.dropbox.com/s/tf86yulolhy9rto/Muster.idml?dl=0

linke Seite, 3. Spalte: nach„Excellence in …
Wenn du Textrahmen / rechte Seite 6 Spalten zuteilst: selbes Spiel.

Dem Katalogtext werden über ein ID-Skript Absatzformate zugewiesen. Nun kämpft die Setzerin, weil sie von Hand diese Stellen suchen muss. Dabei geht es nicht nur um fehlende Leerzeichen nach Kommas, sondern um längere Wörter, Tags die noch nicht verarbeitet sind etc.
als Antwort auf: [#563015] Top
 
Kai Rübsamen  M  p
Beiträge: 4524
21. Mär 2018, 14:20
Beitrag #7 von 10
Beitrag ID: #563017
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Text umbricht über ganze Spalte bei zu langen nicht trennbaren Wörtern


Hallo Christian,

du hast ja die Probleme schon selbst genannt. In deinem Fall gibt es keine Hinterlegung im Wörterbuch, also wird nicht mal falsch, sondern gar nicht getrennt.

Wenn dir die Ausnahmen klar sind, kannst du das Dokument mit GREP-Suchen bereinigen. Mehrere GREP-Suchen lassen sich dann mit einem Skript oder per plugIn zusammenfassen.

Wenn ihr bereits ein Formate-Skript habt, könnten diese Ersetzungen mit ins Skript.

Edit: Uwes GREP funktioniert schon, du hast wahrscheinlich das Leerzeichen aus dem Forum mit kopiert. Aber Vorsicht: Es wird hier auch das Komma in 2.780,– gefunden. Das braucht dann etwas Finetuning.
Gruß Kai Rübsamen
_______________________
als Antwort auf: [#563016]
(Dieser Beitrag wurde von Kai Rübsamen am 21. Mär 2018, 14:23 geändert)
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Uwe Laubender S
Beiträge: 4126
21. Mär 2018, 14:34
Beitrag #8 von 10
Beitrag ID: #563018
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Text umbricht über ganze Spalte bei zu langen nicht trennbaren Wörtern


Hallo Christian,
habe mal mit GREP Suchen/Ersetzen in Deinem Beispieldokument gearbeitet, um den fehlenden Leerschlag nach Komma in zwei Fällen zu bereinigen.

Hat funktioniert und der Text, der im Rahmen auf der rechten Seite stand, gesellte sich danach ordentlich zum Text auf der linken Seite.

Aktuelle InDesign-Version 13.1.0.76 auf Mac OS X 10.11.6.

Trennung von "Excellence in Leadership" sieht bei mir dann so aus: "Excel-lence in Leadership". Wobei ich die bei mir nicht installierte Schrift des Originals – Optima Nova – durch die Source Sans Pro-Familie ersetzt habe. Bei Englisch als Sprache würde sich in diesem Fall auch keine andere Trennung ergeben.

Silbentrennung: Proximity
War so eingestellt im Original, habe ich auch nicht geändert.
*****
Mit herzlichem Gruß,
Uwe Laubender
als Antwort auf: [#563016] Top
 
Uwe Laubender S
Beiträge: 4126
21. Mär 2018, 14:36
Beitrag #9 von 10
Beitrag ID: #563019
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Text umbricht über ganze Spalte bei zu langen nicht trennbaren Wörtern


Antwort auf: … Edit: Uwes GREP funktioniert schon, du hast wahrscheinlich das Leerzeichen aus dem Forum mit kopiert. Aber Vorsicht: Es wird hier auch das Komma in 2.780,– gefunden. Das braucht dann etwas Finetuning.


Danke für den Hinweis, Kai!
Ja, da muss man vorsichtig sein.
*****
Mit herzlichem Gruß,
Uwe Laubender
als Antwort auf: [#563017] Top
 
schweissser
Beiträge: 110
21. Mär 2018, 15:27
Beitrag #10 von 10
Beitrag ID: #563020
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Text umbricht über ganze Spalte bei zu langen nicht trennbaren Wörtern


Hallo Leute,

danke für's Reindenken und eure Hinweise!
GREP-Thematik werde ich mich genauer befassen.

Das Problem wird wahrscheinlich aber bleiben, dass ich ausser bei fehlenden Leerzeichen schwer die zu suchenden Problemfälle vorhersehen kann.

Hab' aber der Setzerin gesagt, dass sie überlange Tags als Workaround mit 4pt oder kleiner im Absatzformat definiert.

LG Ch
als Antwort auf: [#563019] Top
 
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