Hallo Forum,

ich habe hier eine PDF-Datei vor mir, die einen mir unerklärlichen Zustand aufweist.

Ich schildere einmal kurz die Sachlage:

- PDF 1.3 aus QuarkXPress und Acrobat Distiller 6.0.1
- In der PDF ist eine Seitenzahl in der StempelGaramond-Roman (Type1 als Untergruppe eingebettet) gesetzt.
- Die Textfarbe ist DeviceCMYK 0/0/0/0 (Anzeige in PitStop-Inspektor) auf weißem Hintergrund.
- Der Text ist überdruckend (OPM1)

Jetzt kommt aber der Clou, in Adobe Acrobat 7.0.7 wird sie, egal ob mit oder ohne Überdruckenvorschau als 100% Black dargestellt, ebenso misst die Ausgabevorschau auch 100% Black.

Das Messwerkzeug von PitStop Professional 6.53 zeigt jedoch CMYK mit 0% in den 4 Kanälen an.

Speichere ich die besagte Seite mittels Acrobat als PostScript und generiere mit dem Distiller wiederum eine PDF, zeigt mir PitStop den Text als Seperationsfarbraum "Schmuckfarbe None" mit dem Alternativen Farbwert 0/0/0/0% an??
Der Text ist aber wiederum in Schwarz sichtbar, auch die Ausgabevorschau zeigt 100% Black an.

Es würde mich sehr freuen, wenn vielleicht ein Spezialist in Sachen PDF und PostScript einen Blick auf meine PDF werfen könnte?

Ich würde die Datei gern per E-Mail versenden, sie hat nur 700 KB.

Das besagte Textobjekt befindet sich auf Seite 5 (unten die Pagina).

hallo markus

ich bin zwar nicht der spezialist, den du meinst ;-), aber ich würde die datei auch gerne sehen.
vielen dank.

Hallo Herr Lösch,

ohne die Datei gesehen zu haben, hier schon mal das erste Feedback:
Sie müssen sich bewußt sein, dass ein großer funktionaler Unterschied zwischen dem Densitometer-Werkzeug Acrobats besteht und dem Pipetten-Werkzeug von Enfocus PitStop oder dem von Heidelberg Prinect Color Editor.
Nur Adobe ist in der Lage, durch alle Objektschichten hindurch zu messen und somit auch die unter überdruckenden Objekten liegenden Farben zu berücksichtigen.
Die genannten Plug-Ins jedoch messen nur das im Vordergrund liegende Seitenobjekt.

Zitat

Jetzt kommt aber der Clou, in Adobe Acrobat 7.0.7 wird sie, egal ob mit oder ohne Überdruckenvorschau als 100% Black dargestellt, ebenso misst die Ausgabevorschau auch 100% Black.

Das Messwerkzeug von PitStop Professional 6.53 zeigt jedoch CMYK mit 0% in den 4 Kanälen an.

Speichere ich die besagte Seite mittels Acrobat als PostScript und generiere mit dem Distiller wiederum eine PDF, zeigt mir PitStop den Text als Seperationsfarbraum "Schmuckfarbe None" mit dem Alternativen Farbwert 0/0/0/0% an??

So ist es dann halt eben auch. Es liegt hier ein Objekt in der Farbe "None" (welche in PostScript und PDF eine sehr spezielle Bedeutung hat), über einem schwarzen Text. Aus dem oben genannten Grund und weil die Farbe "None" im Vordergrund liegt, zeigt Ihnen der PitStop Inspektor diese Information an.
Acrobat kann aber auh das sehen was unter dem objekt in Farbe None liegt. Da "None" selbst keine Farbinformation beisteuert (das ist das besondere an "None"), misst Acrobat nur die darunter liegende(n) Farbe(n). Wenn ein Objekt in "None" eingefärbt ist, muss es auch nicht als überdruckend definiert sein, damit die darunterliegende Farbe sichtbar ist, da, wie schon gesagt, Objekte in dieser Farbe gar nicht "gemalt" werden.

Zitat

Der Text ist aber wiederum in Schwarz sichtbar, auch die Ausgabevorschau zeigt 100% Black an.

Siehe oben.

Es wäre für mich primär interessant zu erfahren, wie es zu dieser Objekt- bzw. Farbkonstellation kommen konnte. Wie sieht das entsprechende QuarkXpress Layout aus? Wurde ein PDF im Layout platziert?

hallo markus

es ist tatsächlich so, dass ein weisses objekt überdruckend über dem schwarzen steht (einfach mal die überdruckenvorschau rausnehmen ;-)). fragt sich bloss, wie diese weisse pagina da hingekommen ist...

Hallo Herr Zacherl,

vielen Dank für Ihre wie immer aufschlußreiche und kompetente Antwort.

Tja so ist es nun mal, der eine versteht bei so einer Konstelation die Welt nicht mehr, für einen anderen aber ist es das alltäglichste der Welt. ;-)

Zu Ihrer Frage:
Ich habe leider das QXP-Dokument nicht zur Verfügung.
Das PDF sieht jedoch sehr "unspektakulär" aus, das heisst nur Texte, 1fbg. Schwarz, jediglich auf Seite 2 des 12seitigen Dokuments ist ein Graustufenbild plaziert.

Danke auch an gremlin, für die Einsichtsnahme in mein PDF.

Hallo gremlin,

ich hatte beim erstenmal das PDF auch ohne Überdruckenvorschau betrachtet,
nur anscheinend in einer ungünstigen Zoomstufe.
Nach Neustart von Acrobat habe ich jetzt auch die Ansicht, die Du beschrieben hast.
Es ist dann nur noch ein minimaler Rand der Ziffer 5 sichtbar.

Antwort auf [ gremlin ]

hallo markus

es ist tatsächlich so, dass ein weisses objekt überdruckend über dem schwarzen steht (einfach mal die überdruckenvorschau rausnehmen ;-)). fragt sich bloss, wie diese weisse pagina da hingekommen ist...

Hallo Gremlin,

nur zur Sicherheit: ein Objekt, welche mit der Farbe "None" eingefärbt ist, ist kein "weisses" Objekt. Und es ist auch vollkommen irrelevant, ob es als überdruckend definiert ist oder nicht. Es ist einfach nicht sichtbar, weil es beim Rendern der Seite zu keiner Änderung der bereits vorhandenen Seiteninformation führt. Wenn doch, dann ist es ein Fehler des PDF-Renderers.

hallo herr zacherl

es ist nicht "none" - es ist effektiv 0/0/0/0 deviceCMYK.