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Textrahmen mit Objektformat, Absatzformat "nächstes Format anwenden"

heurot
Beiträge gesamt: 142

2. Mär 2017, 10:14
Beitrag # 1 von 6
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Hallo zusammen,

ich arbeite in CS6 unter OSX Yosemite.

ich habe einen Textrahmen mit einem Objektformat versehen, in dem Text automatisch formatiert werden soll. Das habe ich über eine Absatzformat-"Kette" über "nächstes Format anwenden" definiert.

Dem Objektformat für diesen Textrahmen habe ich unter "Absatzformate" mein Start-Absatzformat angegeben und den Haken bei "Nächstes Format anwenden" gesetzt.

Wenn ich jetzt umformatierten Text aus bspw. TextEdit oder Word einfüge funktioniert das leider nicht. Das Objektformat erhält ein "+". Setze ich jetzt den Objektrahmen auf Ursprung (mit "alt") dann funktioniert es einwandfrei.

Gibt es eine Möglichkeit, diesen "alt-Klick" zu umgehen?

Danke schonmal für eure Tipps,
heurot
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Textrahmen mit Objektformat, Absatzformat "nächstes Format anwenden"

Kai Rübsamen
  
Beiträge gesamt: 4540

2. Mär 2017, 16:49
Beitrag # 2 von 6
Beitrag ID: #556005
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Hallo,

ich hatte heute Morgen in der Pause schon mal eine Antwort angefangen … jetzt haben es über 90 Leute gelesen und es scheint keine Lösung zu geben.

Also: In einer sauberen Umgebung sollte es beim Import gar keine Abweichungen geben. Jetzt kommen aber in einer unsauberen Umgebung auch Dinge wie "Rechtschreibung 1996" oder "diacritic positioning: kDiacVPosOTFFromBaseline" mit ins Dokument. Die Frage ist also, was sind deine Abweichungen?

Ich hatte z.B. gestern den Klassiker: Extra ein neues Dokument, dort die Formate aus dem Hauptdokument geladen, alle Wordtexte dort platziert, mit Skript formatiert, sieht alles gut aus. Dann Textrahmen per copy/paste ins "scharfe Dokument" > macht aus Helvetica Neue überall Minion Pro ;-) Ich rate, dass ich aus meinem Ursprungsdokument noch eine andere Definition von [Einf. Absatz] bzw. [Kein Absatzformat] mit mir rum schleppe, war aber zu Faul zum suchen und hab stattdessen 20x manuell die Abweichungen gelöscht. Da war er dahin, der automatisierte Workflow ;-)

Gruß Kai Rübsamen


als Antwort auf: [#555994]
(Dieser Beitrag wurde von Kai Rübsamen am 2. Mär 2017, 16:52 geändert)

Textrahmen mit Objektformat, Absatzformat "nächstes Format anwenden"

Uwe Laubender
Beiträge gesamt: 4157

2. Mär 2017, 17:58
Beitrag # 3 von 6
Beitrag ID: #556008
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Hallo heurot,

ich versuch' mich auch mal ;-)

Vorneweg: Ich teste das gerade.

Mir will aber nicht gelingen, in einen Textrahmen, dem das Objektformat zugewiesen ist, den Text so einzufügen, dass ich das Objektformat bei gedrückter alt-Taste nicht noch einmal zuweisen muss, um die Absatzformatkaskade auszulösen.

Nach dem Platzieren des Textes ist übrigens keine Abweichung im angewendeten Objektformat zu sehen. Die Kaskade findet nicht statt. Dazu muss ich dann, wie oben erwähnt, die alt-Taste bemühen.

Falls das bei Dir etwas anderes sein sollte, dann überprüfe mal, ob Du vor dem Platzieren ein Zeichenformat im Zeichenformat-Bedienfeld ausgewählt hast.

Und vielleicht auch das hier:

Keine Datei offen:
Wenn Du Deine Absatzformate-Bedienfeld öffnest.
Siehst Du eine Abweichung in [Einf.Abs.] ?

Deine Datei ist offen. Es ist nichts auf der Seite angewählt:
Siehst Du eine Abweichung in [Einf.Abs.] wenn Du das Format im Bedienfeld inspizierst?

Öffne das Objektformat-Bedienfeld.
Hinter welchem Objektformatnamen steht das [T]-Symbol (Standardeinstellung)?
Zeigt Dein [Einfacher Textrahmen] eine Abweichung?
Zeigt Dein Objektformat, das Du anwenden möchtest, eine Abweichung?

Wie fügst Du Deinen Text ein?
Du sagst "unformatiert", aber da gibt's mehrere Möglichkeiten.

1. Über Platzieren > Textdatei auswählen?
Dann könnten in den Textimportoptionen oder den Microsoft Word-Importoptionen der Hund begraben liegen.

2. Über Kopieren/Einfügen

A. Voreinstellungen > Zwischenablageoptionen > Nur Text
Bearbeiten > Einfügen
Kontextmenü > Einfügen

B. Voreinstellungen > Zwischenablageoptionen > Alle Informationen ( … )
Bearbeiten > Unformatiert Einfügen
Kontextmenü > Unformatiert Einfügen

C. Wäre wie B nur mit > Einfügen.
Aber dann wäre ja alles klar. Daran glaube ich nicht.
*****
Mit herzlichem Gruß,
Uwe Laubender


als Antwort auf: [#555994]
(Dieser Beitrag wurde von Uwe Laubender am 2. Mär 2017, 18:00 geändert)

Textrahmen mit Objektformat, Absatzformat "nächstes Format anwenden"

Kai Rübsamen
  
Beiträge gesamt: 4540

2. Mär 2017, 18:43
Beitrag # 4 von 6
Beitrag ID: #556009
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Uwe, wenn ich das gerade richtig lese bzw. verstehe, dann geht das so nicht!

Der Text (die komplette Zeichenkette inkl. Returns) wird ja zunächst unformatiert eingefügt und erhält damit die Formatierung der Einfügemarke. Das ist die Formatierung, die im Objektformat unter Absatzformat hinterlegt ist.

Für das "nächste Format" ist jetzt der Return verantwortlich. Das Objektformat ist jetzt nicht so schlau und prüft dynamisch, wo es das Format wechseln muss. Dass passiert nur beim Zuweisen des Objektformats bzw. mit alt-Klick. Unten in der Leiste werden übrigens keine Abweichungen angezeigt. Der alt-Klick entspricht hier einem Neu-Zuweisen.

Anders verhält es sich beim Schreiben! Hier bewirkt die Eingabe des Returns, dass das Format gewechselt wird. Ich denke, der Unterschied ist, dass im einen Fall ein Steuerzeichen, in dem Moment wo es eingegeben wird, erkannt wird, während im anderen Fall das Steuerzeichen als Teil eines Strings eingefügt und dann eben nicht mehr dynamisch erkannt wird.

Gruß Kai Rübsamen


als Antwort auf: [#556008]
(Dieser Beitrag wurde von Kai Rübsamen am 2. Mär 2017, 18:53 geändert)

Textrahmen mit Objektformat, Absatzformat "nächstes Format anwenden"

Uwe Laubender
Beiträge gesamt: 4157

2. Mär 2017, 19:03
Beitrag # 5 von 6
Beitrag ID: #556010
Bewertung:
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Hallo Kai,

das ist mir klar. Die erste Einfügemarke bestimmt die Formatierung des einlaufenden Textes. Dass das Objektformat nicht gleich einsetzt und die Kakaskadierung der Absatzformate auslöst, wäre mein Feature-Wunsch, der seit Jahren besteht, aber bisher noch nicht umgesetzt wurde.

Was mir nicht klar ist: Wie sich unser OP den alt-Klick sparen möchte.
Oder braucht der den 2x ??
*****
Mit herzlichem Gruß,
Uwe Laubender


als Antwort auf: [#556009]

Textrahmen mit Objektformat, Absatzformat "nächstes Format anwenden"

heurot
Beiträge gesamt: 142

3. Mär 2017, 18:08
Beitrag # 6 von 6
Beitrag ID: #556049
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Hallo zusammen,

erst einmal vielen Dank für eure Mühe!

ich füge den Text über Word bzw. Excel in das Textfeld mit dem zugewiesenen Objektformat ein.

Das Textfeld ist, wenn es leer ist, ohne +Zeichen. Die Einfügemarke hat das "Start"-Absatzformat meiner Absatzformat-Kette. Nach dem Einkopieren des Textes erscheint dennoch das +Zeichen. Und der Text ist nicht wie gewünscht formatiert.
Erst durch den alt-Klick ist die gewünschte Formatierungskette erfolgt.

Mit diesem Zusatzklick werde ich leben können/müssen.

Nochmal danke für eure Hilfe.
Grüße, heurot


als Antwort auf: [#556010]
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Nur auf den ersten Blick scheint dieses Thema exotisch. Aber eine neue EU-Richtlinie und deren Auswirkungen auf deutsche Gesetze werden dieses Thema auch für Publisher interessant machen. Die EU-Richtlinie "2102 zu Barrierefreiheit" besagt folgendes: Ab dem 23. September 2018 müssen alle öffentlichen Stellen ihre neuen (Office- oder PDF-) Dokumente grundsätzlich barrierefrei veröffentlichen. Im Juni wurde der Gesetzentwurf zur Umsetzung dieser Richtlinie im deutschen Bundestag vom "Ausschuss für Arbeit und Soziales" (19/2728) angenommen. Es wird also ernst für "öffentliche Stellen" und damit auch für deren Dienstleister, die mit der Umsetzung beauftragt werden. Die Richtlinie gilt nämlich nicht nur für Bundes- und Landesbehörden, sondern auch für Verbände, die im Allgemeininteresse liegende Aufgaben erfüllen. Das wären somit auch Gerichte, Polizeistellen, Krankenhäuser, Universitäten, Bibliotheken und einige mehr. Weitere Informationen findest Du hier, hier und hier. Wenn also oben genannte Auftraggeber zu Deinen Kunden zählen, solltest Du Dich vorbereiten. Und da es neben Websites auch um alle downloadbaren Dateien geht sind eben auch PDFs zukünftig barrierefrei zu erstellen. Arbeitet man in InDesign, können dort einige Vorbereitungen getroffen werden. Klaas Posselt ist der ausgewiesene Spezialist im deutschsprachigen Raum für alle Fragen rund um das Thema. Deshalb freuen wir uns, dass er uns in einem Vortrag die Grundlagen dazu vermitteln wird. Wir setzen voraus, dass Du den Umgang mit InDesign gewohnt bist, die Gründe und Vorteile von der Nutzung von Formaten kennst und weißt, wie man lange Dokumente „richtig“ aufbaut. Der Vortrag setzt bewusst DANACH ein. Inhalt des Vortrages ist der Hintergrund von „Barrierefreiheit“ und Möglichkeiten und Grenzen innerhalb von InDesign. Es wird erklärt, welche Bedeutung das kostenpflichtige PlugIn MadeToTag hat und warum und für was man es braucht. Ziel ist es den Rahmen aufzuzeigen, in dem sich das Thema „Barrierefreiheit“ in InDesign abspielt. Du weißt hinterher, wo die „Baustellen“ sind, wo Du weitergehende Infos bekommst und welchen Weg Du einschlagen musst. Am nächsten Tag veranstalten wir zwei Bootcamps, die das Thema praktisch vertiefen. "IDUGS Bootcamp #2" und "IDUGS Bootcamp #3" Klaas Posselt ist studierter Dipl.-Ing. für Druck- und Medientechnik und kam über verschiedene Anfragen zum Thema barrierefreie PDF Dokumente. Seit über 10 Jahren arbeitet er in den Bereichen Medientechnik und Publishing zwischen Medienherstellern, Druckermaschinen und digitalen Ausgabekanälen. Er schult, begleitet und unterstützt Kunden bei der Einführung und Optimierung von Publikationsprozessen und auf dem Weg zu neuen digitalen Ausgabekanälen — egal ob E-Books, barrierefreie PDFs oder Webplattformen. Als Chairman des PDF/UA Competence Center der PDF Association beteiligt er sich an der Weiterentwicklung und Verbreitung des Standards PDF/UA für barrierefreie PDF Dokumente. Diese Veranstaltung kommt nur zu Stande durch die freundliche Unterstützung von "Six Offene Systeme GmbH" -- Enterprise-Content-Management-System und Media-Asset-Management-System.

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