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Print/Bildbearbeitung - Photos, Layout, Design
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Uberfüllung / Unterfüllung

laba
Beiträge gesamt: 142

30. Aug 2004, 15:03
Beitrag # 1 von 8
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Hallo,
eine schwarze Fläche angelegt mit 100% Schwarz + 50% Cyan.
Hierhinein kommt eine weisse Schrift.

Die weisse Schrift im Cyan soll etwas weiter/dicker sein.

Wie geht das in Indesign CS ?

Gruss Helmut
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Uberfüllung / Unterfüllung

Christoph Steffens
  
Beiträge gesamt: 4906

30. Aug 2004, 16:46
Beitrag # 2 von 8
Beitrag ID: #105921
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Naja,
die professionellste Lösung wäre, diese Überfüllung der Druckerei und einem geeigneten Programm zu überlassen...

Grüßle
Christoph Steffens
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als Antwort auf: [#105883]

Uberfüllung / Unterfüllung

Schoschi
Beiträge gesamt: 173

31. Aug 2004, 13:19
Beitrag # 3 von 8
Beitrag ID: #106077
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Hallo Helmut
Eine andere Lösung ist ein Überfüllungsformat zu definieren.
Der wichtigste Punkt dabei ist, die Schwarz-Dichte auf 1.5 zu stellen. So erkennt InDesign beim belichten mit dem Überfüllungsformat dein Tiefschwarz und spart weiss ein bisschen grösser aus.
Der Wert 1.5 bezieht sich auf die Farbdichte (100 k + 50 c = 1.5 dichte).
Standardmässig ist dieser Wert auf 1.6, also erkennt er die 150% nicht als Tiefschwarz und spart nicht grösser aus.
Ich hoffe ich habe nicht allzusehr verwirrt.
gruss
Schoschi


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Uberfüllung / Unterfüllung

Robert Zacherl
Beiträge gesamt: 4153

31. Aug 2004, 13:52
Beitrag # 4 von 8
Beitrag ID: #106085
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Hallo Schossi,

wirklich? Das wäre mir neu.
Der von Ihnen angesprochene Dichtewert steuert nicht ab welcher Dichte ein satturiertes Schwarz erkannt wird, sondern ist dafür gedacht zu steuern, ab welcher Dichte sich eine Sonderfarbe beim Überfüllen so verhalten soll wie Schwarz, also z.B. mit einer größeren Breite über- bzw. unterfüllt wird.
Der standardmässige Schwellwert von 1.6 bedeutet also, dass eine Sonderfarbe, die diese Dichte erreicht bzw. überschreitet, genauso breit wie Schwarz unterfüllt wird.

Somit ist klar, dass Adobe InDesign auch ohne weitere zutun ein satturiertes Schwarz erkennt und die unterlegten Farben von den Negativkonturen zurücknimmt. in welcher Breite dies geschieht ist abhängig von den Einstellungen für die Standard Trappingbreite und die Breite für Schwarz und wie der Grenzwert "Schwarze Farbe" definiert ist, ab dem der Sonderfall Schwarz eintritt. Standardmässig steht dieser bei 100% betrifft also nur Vollton-Schwarz.

Mit freundlichen Grüßen

Robert Zacherl

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Uberfüllung / Unterfüllung

Schoschi
Beiträge gesamt: 173

31. Aug 2004, 14:05
Beitrag # 5 von 8
Beitrag ID: #106088
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Hallo Robert Zacherl
Da muss ich wohl noch mal über die Bücher.
Ich habe meine Informationen aus einem «Creative Suite Print Service Provider»-Kurs und bin eigentlich davon ausgegangen dass ich richtig liege.
Nun, ich muss das wohl bei Gelegenheit selber nochmals austesten.
mfg
Schoschi


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Uberfüllung / Unterfüllung

Anonym
Beiträge gesamt: 22827

1. Sep 2004, 11:09
Beitrag # 6 von 8
Beitrag ID: #106233
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Wieso kann Quark das automatisch und in ID muss ich das selbst definieren? :-(


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Uberfüllung / Unterfüllung

laba
Beiträge gesamt: 142

1. Sep 2004, 11:23
Beitrag # 7 von 8
Beitrag ID: #106240
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Hallo,

ein Kollege hat es mit ID CS einwandfrei hinbekommen. Die Beschreibung findet man in der ID Hilfe unter "Überfüllen mit Schwarz und Tiefschwarz". Wird nur etwas umständlich erklärt.
Der Auftrag ist erledigt. Danke an alle.

Helmut


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Uberfüllung / Unterfüllung

Robert Zacherl
Beiträge gesamt: 4153

1. Sep 2004, 18:18
Beitrag # 8 von 8
Beitrag ID: #106327
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Hallo anonymer Poster,

kam vielleicht nicht so rüber aber es gibt für diesen Fall nicht besonderes einzustellen. Es ist ein Automatismus, dass satturiertes Schwarz von negativkonturen zurückgenommen wird. Was Sie optional einstellen können ist wie breit diese Unterfarben-Rücknahme sein soll. Standardmässig ist es die gleiche Breite wie die normalen Über-/Unterfüllungen. Sie können aber für Schwarz einen eigenen Wert definieren.

Allgemein zum Thema Überfüllen: Es sollte klar sein, dass ein Adobe InDesign ein paar mehr Einstellmöglichkeiten bietet als QuarkXPress, da die verwendeten Trapping-Algorithmen wesentlich aufwendiger sind. Das in Adobe InDesign implementierte Trapping entspricht heute bis auf wenige Abstriche dem in-RIP Trapping eines Adobe PostScript 3 RIPs. Damit ist der "Farbpärchen-Ansatz" von QuarkXPress natürlich nicht zu vergleichen.

Mit freundlichen Grüßen

Robert Zacherl

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IMPRESSED GmbH
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