[GastForen Diverses Kaffeepause / Plauderecke Welche Software für große Publikationen?

  • Suche
  • Hilfe
  • Lesezeichen
  • Benutzerliste
Themen
Beiträge
Moderatoren
Letzter Beitrag

Welche Software für große Publikationen?

Wolfgang G
Beiträge gesamt: 67

11. Jan 2004, 18:33
Beitrag # 1 von 15
Bewertung:
(3629 mal gelesen)
URL zum Beitrag
Beitrag als Lesezeichen
Hallo zusammen,

mich würde mal brennend interessieren, welche Programme Sie für große Publikationen (mehrere hundert Seiten inkl. Fußnoten, Randziffern, wechselnden Kolumnentiteln, Autonummerierung von Überschriften, mehrseitigen Tabellen etc.) verwenden.

Ich selbst bastele so etwas z.Z. mit Ventura Publisher 8 unter WinXP, bin jedoch alles andere als glücklich, da das Programm in puncto Lauf- und Ergebnissicherheit eine schiere Katastrophe ist.

Andererseits sind Programme wie Quark oder InDesign überhaupt nicht brauchbar, da sie z.B. mit Fußnoten nichts anfangen können.

Ventura 10 ist wohl auch keine Lösung. Zumindest in der entsprechenden Newsgroup ist zu lesen, dass die neue Version zusätzlich zu ein paar neuen Funktionen auch jede Menge neue Fehler eingeführt hat. :(

Framemaker widerum beherrscht zwar die o.g. Funktionen, ist aber im Bereich Farbhandling unzulänglich. (Das Programm kennt nicht einmal das farbige Hinterlegen von Tabellenzellen, geschweige denn Verläufe o.ä. ...)

3B2 ist schlicht zu teuer.

Scherzfrage: Gibt es irgendwo da draußen ein Programm mit dem Funktionsumfang Venturas und der Laufsicherheit von InDesign?
Im Ernst: Womit produzieren Sie Ihre 300 - 500seitigen Werke innerhalb von 3 - 4 Arbeitstagen?

Wolfgang Giersberg
X

Welche Software für große Publikationen?

Wolfgang Reszel
Beiträge gesamt: 4170

12. Jan 2004, 12:03
Beitrag # 2 von 15
Beitrag ID: #65179
Bewertung:
(3627 mal gelesen)
URL zum Beitrag
Beitrag als Lesezeichen
Hi,

also wenn's nicht allzu "professionell" ;-) sein soll, würde ich einfach OpenOffice nehmen. Beherrscht automatisches Inhaltsverzeichnis, Stichwortverzeichnis, Kapitel- Unterkapitelnumerierung, Bildnumerierung, Literaturverzeichnis ...

Nach etwas Einarbeitungszeit kommt man gut zurecht. Ich bin für eine Interne Dokumentation von InDesign auf OpenOffice umgestiegen, weil's einfach sehr schnell geht und man ein vorraussehbares Ergebnis erhält. Mit Word habe ich mich nur kurz rumgeärgert.

Evtl. ist auch Ragtime was für dich, weiß aber nicht ob's das alles kann.

Wolfgang


als Antwort auf: [#65090]

Welche Software für große Publikationen?

Rudolf-51
Beiträge gesamt: 103

12. Jan 2004, 13:31
Beitrag # 3 von 15
Beitrag ID: #65219
Bewertung:
(3627 mal gelesen)
URL zum Beitrag
Beitrag als Lesezeichen
Nimm doch einfach Microsoft Word, das soll ja laut Aussage vieler Benutzer so ziemlich alles können, sogar Sachen, die kein Mensch braucht. Ich selber kenne Word zwar nur vom Wegsehen, aber Millionen Anwender können wohl kaum irren... oder doch? oder wie, oder was?

Herzlichst, Rudolf


als Antwort auf: [#65090]

Welche Software für große Publikationen?

loethelm
Beiträge gesamt: 6029

12. Jan 2004, 13:37
Beitrag # 4 von 15
Beitrag ID: #65220
Bewertung:
(3627 mal gelesen)
URL zum Beitrag
Beitrag als Lesezeichen
Hallo Rudolf,

sollte das ein Scherz sein oder weißt du nicht, dass Word nicht zur Druckausgabe geeignet ist, sobald Farben oder Type1-Schriften ins Spiel kommen?

Anderer Vorschlag:
TeX oder LaTeX für den Text benutzen und den dann in Indesign importieren um die farbigen Elemente zu erstellen.


als Antwort auf: [#65090]

Welche Software für große Publikationen?

Wolfgang G
Beiträge gesamt: 67

12. Jan 2004, 14:51
Beitrag # 5 von 15
Beitrag ID: #65256
Bewertung:
(3627 mal gelesen)
URL zum Beitrag
Beitrag als Lesezeichen
Hm ... Word scheint tatsächlich die einzige Alternative zu sein, da man das Farbproblem mit einem Tool wie Pitstop™ lösen kann und Schriften eigentlich unproblematisch sind.

Problematisch ist dagegen, dass Word dazu neigt, dass ein Dokument morgens nicht mehr so aussieht, wie man es am Abend vorher gespeichert hat. Ich hatte schon Fälle, bei denen Teile des Textes auf nimmerwiedersehen verschwunden sind - nicht wirklich nervenschonend ... :(



als Antwort auf: [#65090]

Welche Software für große Publikationen?

Wolfgang Reszel
Beiträge gesamt: 4170

12. Jan 2004, 15:02
Beitrag # 6 von 15
Beitrag ID: #65263
Bewertung:
(3627 mal gelesen)
URL zum Beitrag
Beitrag als Lesezeichen
Hallo,

ich bin zwar nicht der Word-Profi, aber alles was bei mir mit Word nicht geklappt hat, ging mit Openoffice. Zudem habe ich mich endlich wieder daran gewöhnt, dass ein Programm einfach mal funktioniert.

Wolfgang


als Antwort auf: [#65090]

Welche Software für große Publikationen?

Anonym
Beiträge gesamt: 22827

12. Jan 2004, 16:37
Beitrag # 7 von 15
Beitrag ID: #65294
Bewertung:
(3627 mal gelesen)
URL zum Beitrag
Beitrag als Lesezeichen
Jetzt fehlt nurnoch GPOs Hinweis auf Corel Draw und die Sache ist komplett. :-)
Habe lange nicht mehr sooo köstlich gelacht.

Wenn der Workflow stimmt, sollte Quark oder ID kein Problem sein.
Aber bei "300 - 500seitigen Werke innerhalb von 3 - 4 Arbeitstagen" würde ich auch ins schwitzen kommen. Erstrecht mit Word. :-)

Seb


als Antwort auf: [#65090]

Welche Software für große Publikationen?

Wolfgang Reszel
Beiträge gesamt: 4170

12. Jan 2004, 21:10
Beitrag # 8 von 15
Beitrag ID: #65347
Bewertung:
(3627 mal gelesen)
URL zum Beitrag
Beitrag als Lesezeichen
Hi Seb,

also automatisch verschachtelte Kapitelnumerierung mit automatisch erstelltem Index und Inhaltsverzeichnis und dazu ein automatischer lebender oder toter Kolumnentitel geht in Indesign oder Quark? Dann habe ich wohl nicht genau nachgeschaut.

Wolfgang


als Antwort auf: [#65090]

Welche Software für große Publikationen?

Anonym
Beiträge gesamt: 22827

12. Jan 2004, 21:34
Beitrag # 9 von 15
Beitrag ID: #65351
Bewertung:
(3627 mal gelesen)
URL zum Beitrag
Beitrag als Lesezeichen
Hi Wolfgang,

da wird mir ja vor lauter Automatismen ganz schawindelig... ;-)

Mit Verlaub, aber wie kann ich da noch eine Produktionssicherheit gewährleisten?

Früher hieß es: "... Kontrolle ist besser."
Heute heißt es: "Das müssen wir nächstes Mal optimieren..." (nachdem die Auflage in den Sand gesetzt wurde)

In mir, als "alter Hase", streubt sich Alles, wenn ich sowas lese. Vielleicht fehlt mir auch die "Klick-mal-auf-den-Button-der-alles-alleine-macht"-Mentalität. :-)

Seb


als Antwort auf: [#65090]

Welche Software für große Publikationen?

Wolfgang G
Beiträge gesamt: 67

13. Jan 2004, 10:54
Beitrag # 10 von 15
Beitrag ID: #65405
Bewertung:
(3627 mal gelesen)
URL zum Beitrag
Beitrag als Lesezeichen
Hallo Seb.

Gegenfrage: Wie wollen Sie *ohne* Automatismen Produktionssicherheit gewährleisten. Computer machen insgesamt weniger Fehler als Menschen. Das resultiert schon allein daraus, dass der Rechner keinen Zeitdruck/Stress kennt und es ihm völlig gleichgültig ist, ob es 4 Uhr morgens in einer 48-Stunden-Dauersession ist. Beim Setzer dagegen lässt irgendwann die Konzentration nach. Da Sie sich selbst als "Alten Hasen" bezeichnen, kennen Sie ja vielleicht noch das Linotype-Satzsystem mit den schönen schwarz/grün-Monitoren (ich selbst habe damit vor 14 Jahren angefangen). Damals hätte ich Geld mitgebracht, wenn ich dafür ein vernünftiges Suchen/Ersetzen - oder besser noch - eine brauchbare Makro-Sprache bekommen hätte ... :)

Im Werksatz haben Sie heute einfach nicht mehr die Zeit, jede Fußnote einzeln zu betreuen. D.h. natürlich nicht, dass man sich auf die Automatismen blind verlassen kann - leider. Kontrolle ist nach wie vor unerlässlich. Insgesamt ist moderner Setzer weniger "Gestalter", sondern eher "Konvertierer", der, z.B. mit Hilfe von Regulären Ausdrücken, nach immer wiederkehrenden Formatierungen im Text sucht und diese dann automatisch durchführen lässt.

Die beiden von Ihnen genannte Programme (Quark, ID) scheiden da leider aus, da spätestens bei der Autorenkorrektur ein Projekt mit, sagen wir mal, 1200 Fußnoten den Bach runter geht. Wenn man Pech hat kann es passieren, dass durch Streichungen/Einfügungen keine einzige Fußnote mehr da steht, wo sie hingehört. Von der Nummerierung ganz zu schweigen. Bietet das Programm hier keinen Automatismus, ist die Sache schlicht und einfach gelaufen (Termin!). Beide sind hervorragende Kreativwerkzeuge, aber für die "dicken Brocken" nicht geeignet.

Zum Schluss noch eine Frage: Kennt sich hier irgendwer mit Framemaker aus? Bzw. kennt jemand ein gutes, am besten deutschsprachiges, Forum zu diesem Programm?


Wolfgang Giersberg

*der mit der Fußnote tanzt/kämpft* :)


als Antwort auf: [#65090]

Welche Software für große Publikationen?

Christoph Grüder
Beiträge gesamt: 1929

13. Jan 2004, 11:16
Beitrag # 11 von 15
Beitrag ID: #65411
Bewertung:
(3627 mal gelesen)
URL zum Beitrag
Beitrag als Lesezeichen
Hallo Wolfgang,

vielen Dank für Deinen Beitrag, auch ich teile die Meinung, dass InDesign oder Quark an dieser Stelle irgendwann die Komplexität von Fussnoten nicht mehr auffangen kann, zumindest ist das mit den Bordmitteln nicht möglich.
unter der Adresse http://www.frame-user.de solltest Du fündig werden.

herzliche Grüße,
Christoph Grüder


als Antwort auf: [#65090]

Welche Software für große Publikationen?

Wolfgang Reszel
Beiträge gesamt: 4170

13. Jan 2004, 11:23
Beitrag # 12 von 15
Beitrag ID: #65416
Bewertung:
(3627 mal gelesen)
URL zum Beitrag
Beitrag als Lesezeichen
Hallo Wolfgang,

ich denke auch, dass ich genau für diese Automatismen den Computer habe. Ich will auch nicht ständig alles durchblättern und umnumerieren, wenn irgendwo mal was eingefügt wird. Niemand zwingt, sich auf die Automatismen zu verlassen, aber sie sind eine gute Grundlage.

Ein deutsches Framemaker-Forum kenne ich nicht, aber bei http://www.frame-user.de findest du Mailinglisten.

Wolfgang


als Antwort auf: [#65090]

Welche Software für große Publikationen?

Rudolf-51
Beiträge gesamt: 103

13. Jan 2004, 16:24
Beitrag # 13 von 15
Beitrag ID: #65481
Bewertung:
(3627 mal gelesen)
URL zum Beitrag
Beitrag als Lesezeichen
Hab ich echt nicht gewusst, dass MS-Word nicht für die Druckausgabe geeignet ist.
Wundert mich ein bisschen, sonst kann es ja auch die umöglichsten Sachen... aber sowas wichtiges dann doch nicht. *grübel


als Antwort auf: [#65090]

Welche Software für große Publikationen?

Wolfgang G
Beiträge gesamt: 67

13. Jan 2004, 17:13
Beitrag # 14 von 15
Beitrag ID: #65496
Bewertung:
(3627 mal gelesen)
URL zum Beitrag
Beitrag als Lesezeichen
Christoph, Wolfgang:

Danke für die frame-user-Adresse. War sehr aufschlußreich: Vor allem die "Wunschliste".

Mit einem Wort: ich bin *fassungslos*! Und zwar darüber, was dieser sog. "Überflieger im Mengensatz" alles NICHT kann. Ca. 80 % dessen, was die Usergemeinde da aktuell fordert bietet Ventura Publisher seit Version 5 (Baujahr 1995(!)).

Umso unbegreiflicher ist es, dass Corel seinen Ventura nicht von den sattsam bekannten Fehlern befreit, SGML-Im-/Export implementiert und den Markt im Handstreich übernimmt. Beim Thema "Farbe" habe ich dem FM in meinem ersten Schrieb aber unrecht getan: DAS kann er zumindest. ;)


Rudolph-51:

Word arbeitet nur im RGB-Modus. Ohne Nachbearbeitung auf PDF-Basis sind Word-Dateien nicht separierbar.


Wolfgang Giersberg


als Antwort auf: [#65090]

Welche Software für große Publikationen?

Wolfgang Reszel
Beiträge gesamt: 4170

13. Jan 2004, 22:41
Beitrag # 15 von 15
Beitrag ID: #65547
Bewertung:
(3627 mal gelesen)
URL zum Beitrag
Beitrag als Lesezeichen
Hi,

vieles scheint auch Ragtime zu können, jedenfalls gibt's Leute die damit auch Bücher machen ...

http://www.ragtime.de/...gi?produkt_ragtime_5

Wolfgang


als Antwort auf: [#65090]
X

Aktuell

InDesign / Illustrator
ScreenShot 274 Warum Templates in InDesign benutzen_ - Satzkiste in Stuttgart - Satz und technische Umsetzung - Google Chrome (300x300 HilfDirSelbst)

Veranstaltungskalender

Hier können Sie Ihre Anlässe eintragen, welche einen Zusammenhang mit den Angeboten von HilfDirSelbst.ch wie z.B. Adobe InDesign, Photoshop, Illustrator, PDF, Pitstop, Affinity, Marketing, SEO, Büro- und Rechtsthemen etc. haben. Die Einträge werden moderiert freigeschaltet. Dies wird werktags üblicherweise innert 24 Stunden erfolgen.

pdf-icon Hier eine kleine Anleitung hinsichtlich Bedeutung der auszufüllenden Formularfelder.

Veranstaltungen
08.11.2022

Frankfurt, Fraport Conference Center
Dienstag, 08. Nov. 2022, 13.30 - 18.00 Uhr

Seminar

Auf der Enfocus World Tour stellen wir Ihnen gemeinsam mit Enfocus die aktuellen Highlights von Enfocus Switch und dem Impressed Workflow Server (IWS) vor. Wir präsentieren Ihnen anhand typischer Aufgabenstellungen in einem modernen Produktionsbetrieb die Möglichkeiten, die Enfocus Switch für die Automatisierung und Standardisierung von Abläufen bietet. Wir haben sowohl für Produktionsverantwortliche als auch technisch Interessierte ein spannendes Programm vorbereitet, bei dem Sie sicherlich viel Neues erfahren werden, welches Sie in Ihrem eigenen Betrieb umsetzen können. Die Veranstaltung bietet darüber hinaus eine hervorragende Möglichkeit, sich mit anderen Anwendern und Workflow-Spezialisten auszutauschen und Antworten auf konkrete Aufgabenstellungen zu erhalten, welche Sie mit Hilfe von Enfocus Switch/IWS umsetzen möchten.

Wir sind jeweils an 2 Tagen in Frankfurt, Hamburg und München vor Ort. Der erste (halbe) Tag richtet sich in erster Linie an Betriebsleiter und Produktionsverantwortliche in Druckereien - ist also weniger technisch orientiert - sondern gibt einen Überblick zu den heutigen Möglichkeiten einer automatisierten Produktion.

Der zweite Tag (Switch Anwender-Treffen) richtet sich an bestehende Switch-Anwender und Administratoren.

Anmeldung und weitere Infos: https://www.impressed.de/schulung.php?c=sDetail&sid=310

Ja

Organisator: Enfocus/Impressed

Kontaktinformation: Silvia Noack, E-Mailsnoack AT impressed DOT de

https://www.impressed.de/schulung.php?c=sDetail&sid=310

Enfocus World Tour 2022
Veranstaltungen
08.11.2022

Frankfurt, Fraport Conference Center
Dienstag, 08. Nov. 2022, 13.30 - 18.00 Uhr

Seminar

Auf der Enfocus World Tour stellen wir Ihnen gemeinsam mit Enfocus die aktuellen Highlights von Enfocus Switch und dem Impressed Workflow Server (IWS) vor. Wir präsentieren Ihnen anhand typischer Aufgabenstellungen in einem modernen Produktionsbetrieb die Möglichkeiten, die Enfocus Switch für die Automatisierung und Standardisierung von Abläufen bietet. Wir haben sowohl für Produktionsverantwortliche als auch technisch Interessierte ein spannendes Programm vorbereitet, bei dem Sie sicherlich viel Neues erfahren werden, welches Sie in Ihrem eigenen Betrieb umsetzen können. Die Veranstaltung bietet darüber hinaus eine hervorragende Möglichkeit, sich mit anderen Anwendern und Workflow-Spezialisten auszutauschen und Antworten auf konkrete Aufgabenstellungen zu erhalten, welche Sie mit Hilfe von Enfocus Switch/IWS umsetzen möchten.

Wir sind jeweils an 2 Tagen in Frankfurt, Hamburg und München vor Ort. Der erste (halbe) Tag richtet sich in erster Linie an Betriebsleiter und Produktionsverantwortliche in Druckereien - ist also weniger technisch orientiert - sondern gibt einen Überblick zu den heutigen Möglichkeiten einer automatisierten Produktion.

Der zweite Tag (Switch Anwender-Treffen) richtet sich an bestehende Switch-Anwender und Administratoren.

Anmeldung und weitere Infos: https://www.impressed.de/schulung.php?c=sDetail&sid=310

Ja

Organisator: Enfocus/Impressed

Kontaktinformation: Silvia Noack, E-Mailsnoack AT impressed DOT de

https://www.impressed.de/schulung.php?c=sDetail&sid=310

Enfocus World Tour 2022