Hallo miteinander
Auf einen Forenbeitrag per Mail kam folgende Antwort zurück:

Sehr geehrter Administrator
Vielen Dank für Ihre Nachricht, aber ich werde mir
bestimmt nicht anschauen, was Herr *** geschrieben
hat - es wird mit Sicherheit nur ein Wortschwall an
weiteren Beleidigungen sein. Das belastet mich sonst
zu sehr, denn seine Art bin ich von meinem Umfeld her
nicht gewohnt und ich will mich auch in Zukunft nicht
daran gewöhnen.
Diese bissige Art mag ich überhaupt nicht und habe sie
niemals, aber auch niemals, bei meinen Auszubildenden
angewendet. Deshalb erhalte ich auch heute noch viele
E-Mails. die mir zeigen, dass mein Verhalten richtig
war (ich habe inzwischen einen anderen Aufgabenbereich).

Ansonsten finde ich euer Forum sehr kompetent und
einige Mitglieder sind überaus engagiert und geben
sehr guten fachlichen Rat. Deshalb wünsche ich den
Betreiber und Mitgliedern dieses Forum alles Gute für
ihre Zukunft."

Nun liebe HDS-Benutzer - wie soll auf ein solches Mail sinnvoll geantwortet werden? Zumal die Kritik wirklich berechtigt ist? Ich weiss, dass dieser "***" vielfach eigenartig und nicht gerade höflich reagiert (um es einmal sachte auszudrücken).

Welche Empfehlung gebt Ihr dem Verursacher eines solchen Feedbacks und welchen Rat schenkt ihr mir, was ich dem Betroffenen mitteilen soll?

Besten Dank für Eure Mithilfe für einen gesunden und angenehmen Umgangston bei HDS!
Urs

Hallo Urs,
ich finde es sehr schwierig dir einen "Rat" zu geben.

Konkret kannst Du dem Absender nur mitteilen, dass Du nicht für jedes Mitglied und seine Äußerungen Verantwortung übernehmen kannst. Wenn diese tatsächlich beleidigend sind, dann musst Du natürlich sanktionieren, bis zum sperren des Users und der IP.

Ansonsten fällt es mir schwer etwas dazu zu sagen, da ich den konkreten Fall beziehungsweise die Person und dessen Äußerungen nicht kenne.

Außerdem drängt sich mir der Verdacht auf, dass der Absender ggf. etwas dünnhäutig ist. Überhaupt auf die Idee kommen, sich nicht mit dem Verursacher des Ärgers in Verbindung zu setzen, sondern stattdessen zur Kindergartentante zu laufen und zu petzen, zeugt nicht für Nervenstärke und Dickhäutigkeit.

Hi Urs,

um welchen Beitrag geht es ganau?

So kann man doch wenig sagen...

Hallo zusammen,

im Berufsleben gibt's nach drei Abmahnungen eine Kündigung...

Gruß
Bernhard

Antwort auf [ Christoph Steffens ]

Außerdem drängt sich mir der Verdacht auf, dass der Absender ggf. etwas dünnhäutig ist. Überhaupt auf die Idee kommen, sich nicht mit dem Verursacher des Ärgers in Verbindung zu setzen, sondern stattdessen zur Kindergartentante zu laufen und zu petzen, zeugt nicht für Nervenstärke und Dickhäutigkeit.

Chris, dünnhäutig und nervenstark sind meiner Meinung nach keine Qualitätsbeweise für Menschen. Jeder ist irgendwann mal dünnhäutig, mal nervenstark. Und da müssen wir das auch allen Forenteilnehmern zugestehen.

Im Großen und Ganzen stimme ich Dir aber zu, Christoph, der Konflikt ist zwischen den Beiden, nicht Urs steht in der Verantwortung. TRotzdem kann ich Urs' Sorge gut verstehen.

Us, möglicherweise kannst Du an beide die Mail schreiben, dass sie sich einfach in Ruhe lassen sollen. Herr X antwortet dann nicht mehr auf Herrn Y und Herr Y nicht mehr auf Herrn X. Damit müssten beide doch zufrieden sein, oder?

Andererseits werden halt Leute mit unöflichem Umgangston nicht mehr beachtet. Was wiederum evtl. schade ist, wenn die Antworten, wenn auch unhöflich, qualitativ gut sind.

Also, vielleicht findet sich ein Weg, beide in die Diskussion einzubeziehen, sonst hat ja keiner was davon! Weiß denn Herr X von Herrn Y'c Unbehagen? Hat Herr Y schon Herrn X Feedback gegeben?

Bevor man sich da einmischt, müssen erstmal (wie bei der Mediation) die Fakten her und gegenseitiges Feedback gegeben werden. Sonst ist es tatsächlich Petzen im Kindergarten-Sinne...

Viel Glück!

(Und trotzdem schätze ich mich glücklich, sooooo viele schöne, freundliche Beiträge gelesen zu haben)

hallo urs

leider stelle ich auch fest, dass der umgangston im forum besonders
bei betriebssystem-lastigen themen sehr gerne mal entgleist. ich wur-
de angefragt, einen bericht über osx zu schreiben. daraufhin habe
ich gleich meinen eigenen switch in diesen bericht eingebaut. wie be-
reits im entspr. beitrag erwähnt habe ich mehrere stunden daran ge-
arbeitet. da sind kommentare à la "wer soll das gesülze hier lesen" na-
türlich sehr ärgerlich. dies aber nur als beispiel...

ich habe mich mit dem "auftraggeber" des artikels kurzgeschlossen
um die reaktion zu besprechen und wir haben uns darauf geeinigt, sol-
che kommentare zu ignorieren.

ich würde hier auch eine verwarnung mit hinweis auf einen möglichen
ausschluss aussprechen und dann abwarten und earl grey schlürfen.

gruss
stefan

hallo Urs,

Zitat

Außerdem drängt sich mir der Verdacht auf, dass der Absender ggf. etwas dünnhäutig ist. Überhaupt auf die Idee kommen, sich nicht mit dem Verursacher des Ärgers in Verbindung zu setzen, sondern stattdessen zur Kindergartentante zu laufen und zu petzen, zeugt nicht für Nervenstärke und Dickhäutigkeit.

Also ob ein User *dünnhäutig* ist (eine rein individuelle Beurteilung), ist nicht Gegenstand der Richtlinien dieses Forums. Auch Nervenstärke ist für die Nutzung nicht gefordert.

Was die beiden zu ihrem Streit veranlasst hat, wissen wir vorerst nicht. Es könnte ja auch sein, dass sie sich von früher bekannt sind und hier nur ihre Differenzen weiter führen. Trotzdem muss es eine übergeordnete (Letzt-)Instanz geben, an die man sich wenden kann, wenn man sich trotz einwandfreiem eigenem Verhalten außerstande sieht, HDS weiter zu nutzen, weil man persönlichen Angriffen ausgesetzt ist.

Wenn die Kritik also wirklich berechtigt ist, sollte das dem Verursacher auch mitgeteilt werden – eine Ermahnung wird ja mal zeigen, wie *dickhäutig* er selbst ist …

Antwort auf [ xpressio ]

Also ob ein User *dünnhäutig* ist (eine rein individuelle Beurteilung), ist nicht Gegenstand der Richtlinien dieses Forums.

Ich glaube nicht, dass ich mich an der Stelle missverständlich ausgedrückt habe.
Selbstverständlich ist das keine Richtlinie im Forum.
Allerdings ist "Herr X" ja in erster Linie Mensch. Und Menschen sind unterschiedlich. Und eine reine schriftliche, nicht persönliche Kommunikation ist extrem schwierig weil missverständlich.

Wenn dann die Teilnehmer charakterliche Defizite in Bezug der Kommunikations- und Kritikfähigkeit habe, ist es schwierig bis unmöglich dies innerhalb eines Forums zu klären.

Um es anders auszudrücken: Das hier ist kein Kindergarten und wir müssen uns hier auch nicht alle liebhaben. Ich kann mir selber aussuchen, wessen Beiträge ich lese und welche nicht. Dem Admin zu melden, dass ich einen Teilnehmer nicht mag ist albern. Wenn ich keine sachliche begründbare Kritik vorzubringen habe sollte ich die Klappe halten.

Antwort auf [ Christoph Steffens ]

Das hier ist kein Kindergarten und wir müssen uns hier auch nicht alle liebhaben. Ich kann mir selber aussuchen, wessen Beiträge ich lese und welche nicht.

Soweit gebe ich dir vollkommen Recht.

Zitat

Wenn ich keine sachliche begründbare Kritik vorzubringen habe sollte ich die Klappe halten.

Auch soweit stimme ich dir zu. Aber Urs hat ja selbst geschrieben:

Zitat

Zumal die Kritik wirklich berechtigt ist? Ich weiss, dass dieser "***" vielfach eigenartig und nicht gerade höflich reagiert (um es einmal sachte auszudrücken).

Wenn feststehen sollte, dass die Kritik berechtigt ist und das Maß an "Höflichkeit" bekannt ist, sollte der betreffende Forumsteilnehmer wirklich verwarnt werden.

Ich bin noch nicht lange hier im Forum, aber ich habe reichlich in den verschiedensten Beiträgen gestöbert. Hier und da waren wirklich ziemlich "harte" Antworten zu lesen. Sicher, es waren nur wenige Einzelfälle, aber ich glaube, manchmal wäre etwas mehr Sachlichkeit angebracht. Ich habe auch Fragen gesehen, die ich persönlich vielleicht als "dumm" betrachte (obwohl es ja eigentlich keine dummen Fragen, sondern nur solche Antworten gibt...). Dann denke ich mir halt meinen Teil dazu und reagiere nicht öffentlich, d.h. provoziere gar nicht erst Streitereien oder gar Beleidigungen.

Dieses Forum ist m.E. zu professionell und fachkompetent, als dass es sich durch vereinzelte Störenfriede kaputt machen lassen sollte.

Hallo Urs,

mich würde nun interessieren, ob sich die Beiden wieder gefangen haben...
Bin halt neugierig ;-)

Antwort auf:

Wenn dann die Teilnehmer charakterliche Defizite in Bezug der Kommunikations- und Kritikfähigkeit habe, ist es schwierig bis unmöglich dies innerhalb eines Forums zu klären.

Das ist noch nicht so lange her: http://www.hilfdirselbst.ch/...?post=247874#247874, und es reißt auch schon mal Urs die Geduld: http://www.hilfdirselbst.ch/...post=249200?#249200.

Man kann natürlich alles öffentlich ausdiskutieren, wenn man sich hier im Feedback-Forum aufhält. In einem fachbezogenen Forum aber führen persönliche Animositäten zu einer Verwässerung des Themas, was beim Fragesteller (und einigen anderen, die mitlesen) leicht den Eindruck erwecken kann, dass er hier falsch ist.

Ich finde daher, wenn einer ständig in einem Forum auf einzelnen (oder gar mehreren) Teilnehmern rumhackt, ist eine Einschaltung des Admin durchaus berechtigt. Sonst kann das tatsächlich zu Kindergarten-ähnlichen Zuständen führen.