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Martin Fischer  M  p
Beiträge: 11765
12. Mär 2013, 16:16
Beitrag #1 von 17
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Wort mit falscher Silbentrennung finden


Liebe Kolleginnen und Kollegen,

hat jemand eine einfache und schnelle Lösung, wie ein Wort, das in einem umfangreichen Dokument sehr häufig vorkommt (Hekhalot), in einer bestimmten falschen Silbentrennung (Hek~halot) gefunden und durch die richtige ersetzt werden kann?

Im Benutzerwörterbuch ist der Begriff mit gewünschter Silbentrennung erfasst.
Und über eine spontane Suche finde ich keine Stelle mehr mit falscher Silbentrennung.

Aber die Autoren beharren darauf, dass Ihnen eine PDF-Datei mit korrekter SB des Begriffs geliefert wird, ohne anzugeben, wo sich der Begriff noch mit falscher SB verbirgt.

Viele Grüße
Martin Top
 
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Marco Morgenthaler S
Beiträge: 2474
12. Mär 2013, 17:29
Beitrag #2 von 17
Beitrag ID: #509745
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Wort mit falscher Silbentrennung finden


Hallo Martin

Wenn das Wort trotz Benutzerwörterbuch immer noch falsch getrennt wird, ist der Grund eventuell ein bedingter Trennstrich, der irgendwann einmal an der falschen Stelle manuell gesetzt wurde.

Such mal nach Hek^-
Vielleicht hast du Glück. Eine andere Idee habe ich nicht.

Gruss, Marco

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als Antwort auf: [#509733] Top
 
Martin Fischer  M  p
Beiträge: 11765
12. Mär 2013, 17:31
Beitrag #3 von 17
Beitrag ID: #509746
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Wort mit falscher Silbentrennung finden


Ok, der Fehler hat sich gefunden.
Neben 'Hekhalotliteratur' gibt es auch 'Hekhalot-Literatur' und dort griff der Wörterbucheintrag 'hekhalot' nicht mehr.

In dem 400-seitigen Dokument tauchte dieser Begriff 1200 Mal auf.
An zwei Stellen war er in der obigen Kombination falsch getrennt.
Wir befinden uns im Korrekturstadium.

Viele Grüße
Martin
als Antwort auf: [#509733]
(Dieser Beitrag wurde von Martin Fischer am 12. Mär 2013, 19:34 geändert)
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Martin Fischer  M  p
Beiträge: 11765
12. Mär 2013, 17:35
Beitrag #4 von 17
Beitrag ID: #509747
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Wort mit falscher Silbentrennung finden


Hallo Marco,

danke für's Mitdenken.

Antwort auf: ist der Grund eventuell ein bedingter Trennstrich


Nein, es handelte sich um einen Divis als Verbindung zwischen zwei Wörtern.
'Hekhalotliteratur' ist nicht gleich 'Hekhalot-Literatur'
Und der Stamm 'hekhalot' wird von beiden nicht erkannt.
Alle Varianten müssen einzeln ins Wörterbuch aufgenommen werden.

Ich hatte mich entschieden, alle 1200 Stellen über WEITERSUCHEN von Hand anzuspringen. Alles eine Frage der Verhältnismäßigkeit. ;-)

Viele Grüße
Martin
als Antwort auf: [#509745]
(Dieser Beitrag wurde von Martin Fischer am 12. Mär 2013, 19:35 geändert)
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Be.eM  M  S
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12. Mär 2013, 17:44
Beitrag #5 von 17
Beitrag ID: #509751
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Wort mit falscher Silbentrennung finden


Antwort auf [ Martin Fischer ]
Wenn es nach dem Korrektor ginge, dann wäre ich jetzt einen Kopf kürzer. ;-)



Nachdem es um Aufstieg in himmlische Gefilde geht (Wikipedia wusste das, ich nicht) und das nur einen Kopf kürzer funktioniert, ergibt das irgendwie Sinn ;-)

Grüße,
Bernd
---------------
cavete fenestras et nubes!
als Antwort auf: [#509746] Top
 
Martin Fischer  M  p
Beiträge: 11765
13. Mär 2013, 05:55
Beitrag #6 von 17
Beitrag ID: #509794
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Wort mit falscher Silbentrennung finden


Falls es noch jemand für später interessiert ...

Eine Möglichkeit, gezielt falsche Silbentrennungen zu suchen, besteht darin, sich eine Eigenart/Schwäche von Acrobat (hier 10.1.6.) zunutze zu machen.

1. Export einer PDF-Datei aus InDesign;
2. in Acrobat die PDF-Datei als Word-Datei sichern.

In der Word-Datei finden sich die bedingten Trennungen wieder als Kombination von Divis und Leerzeichen: "Hek- halot-Literatur"
Nach dieser Zeichenfolge kann man nun gezielt suchen.

Viele Grüße
Martin
als Antwort auf: [#509747] Top
 
Marco Morgenthaler S
Beiträge: 2474
13. Mär 2013, 09:49
Beitrag #7 von 17
Beitrag ID: #509802
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Wort mit falscher Silbentrennung finden


Hallo Martin

Wäre denn dein Skript zur Kontrolle der Silbentrennung nicht auch geeignet gewesen, da es ja eine Liste mit allen Trennungen herstellt?
http://www.hilfdirselbst.ch/...i?post=408688#408688

Gruss, Marco

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als Antwort auf: [#509794] Top
 
Martin Fischer  M  p
Beiträge: 11765
13. Mär 2013, 10:17
Beitrag #8 von 17
Beitrag ID: #509806
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Wort mit falscher Silbentrennung finden


Hallo Marco,

ja, im Prinzip wäre das ein interessanter Weg.
Wenn man die Einträge in der Palette filtern und sortieren könnte.

In einer listGrepFounds.jsx-Variante (zum Auflisten von GREP-Fundstellen) dieses Skripts habe ich das in Ansätzen bereits umgesetzt. Allerdings noch nicht für die Öffentlichkeit tauglich.

Die Idee hat was.
Eine Aufgabe für lange Winterabende. ;-)

Vorerst ist der Auslöser für die ursprüngliche Fragestellung allerdings bedient.
Über den Umweg INDD – PDF – Word-Datei konnte ich die Fehler eindeutig feststellen.

Viele Grüße
Martin
als Antwort auf: [#509802] Top
 
drerol74 m
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13. Mär 2013, 11:39
Beitrag #9 von 17
Beitrag ID: #509810
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Wort mit falscher Silbentrennung finden


Hallo Martin, Hallo Marco,

das Problem ist zwar jetzt schon gelöst, aber ist dachte mir auch, dass es eine interessante Script-Idee sein könnte.

Das Script properSeparation.jsx sucht Trennungen, die nicht der Eingabe entsprechen.

Beispiel für Eingabe:
ge~trennt

Ergebnis:
Das Wort wird markiert, wenn es beispielsweise so getren-
nt ist.

Wenn in der Eingabe das Wort nicht mit Tilden getrennt wird, findet das Skript alle Trennungen des Wortes.

Ist eine Skriptstudie, ausbaufähig und muss noch genauer getestet werden, aber bis jetzt macht es das, was es soll. Mit bedingten Trennstrichen gibt es noch Probleme, da findet das Skript auch jene Stellen, die richtig getrennt sind.

Wäre jetzt eher ein Beitrag für die Skriptwerkstatt gewesen ...

Schöne Grüße
Roland
als Antwort auf: [#509806] Top
 
Martin Fischer  M  p
Beiträge: 11765
13. Mär 2013, 12:26
Beitrag #10 von 17
Beitrag ID: #509814
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Wort mit falscher Silbentrennung finden


Hallo Roland,

das ist ein nettes Skript.
Bei einem spontanen Test hat es gut funktioniert.
Vielen Dank dafür.

Einen Schönheitsfehler habe ich gefunden:
Sowohl die Fundstelle als auch der Abfragedialog werden auf dem Monitor zentriert. Somit überlagert die Abfrage das, worüber entschieden werden soll. Das betroffene Wort ist kaum zu erkennen (siehe das Bildschirmfoto).
Der Dialog müsste etwas aus dem Zentrum rücken.

Aber das ist wirklich nur eine Kleinigkeit.
Ansonsten finde ich es richtig toll und gelungen.

Viele Grüße
Martin
als Antwort auf: [#509810]
(Dieser Beitrag wurde von Martin Fischer am 13. Mär 2013, 12:26 geändert)
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drerol74 m
Beiträge: 386
13. Mär 2013, 12:47
Beitrag #11 von 17
Beitrag ID: #509819
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Wort mit falscher Silbentrennung finden


Hallo Martin,

das ist ein guter Einwand. Ich werde in den nächsten Tagen an dem Skript noch etwas feilen ...

Danke dir fürs Testen und das Feedback.

Schöne Grüße
Roland
als Antwort auf: [#509814] Top
 
Quarz  M  p
Beiträge: 3258
13. Mär 2013, 12:55
Beitrag #12 von 17
Beitrag ID: #509820
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Wort mit falscher Silbentrennung finden


Hallo Roland,

wenn Du in den nächsten Tagen die Endfassung
'zurecht gefeilt' hast, würdest Du die dann hier
zur Verfügung stellen?

Ich wäre auch daran interessiert.


Gruß
Quarz

-------------------------------------
Win7 | InDesign CS6 ver 8.01

als Antwort auf: [#509819] Top
 
drerol74 m
Beiträge: 386
13. Mär 2013, 13:13
Beitrag #13 von 17
Beitrag ID: #509822
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Wort mit falscher Silbentrennung finden


Hallo Quarz,

gerne, ich geb Bescheid, wenn es soweit ist.

Schöne Grüße
Roland
als Antwort auf: [#509820] Top
 
drerol74 m
Beiträge: 386
16. Mär 2013, 18:44
Beitrag #14 von 17
Beitrag ID: #509955
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Wort mit falscher Silbentrennung finden


Hallo Quarz,

hier nun wie versprochen die Beta-Version des Skripts mit neuem UI: properWordDivision.jsx

Und ein kurzes Video dazu. (4,3 MB)

Die Interaktion erfolgt nun mittels Paletten. Vorteil: Zoomen im Dokument und bearbeiten der gefundenen Stellen ist während der Ausführung des Skripts möglich. Nachteil: Wenn sich durch die Korrektur die Zeichenpositionen verschieben, kann es (wenn nach mehreren Wörtern gesucht wird) zu einer Verschiebung der Auswahl kommen. In dem Fall einfach die Suchen nochmal neu starten.

Alternativ dazu kann die entsprechende Stelle für eine spätere Bearbeitung markiert werden. Die Markierung erfolgt mittels bedingtem Text.

Die Suche allein verändert das Dokument nicht. Beim Markieren wird allerdings eine Bedingung hinzugefügt. (InDesign > Fenster > Schrift und Tabellen > Bedingter Text)

Feedback zu Funktion und Interface gerne willkommen.

Schöne Grüße
Roland
als Antwort auf: [#509822] Top
 
Quarz  M  p
Beiträge: 3258
18. Mär 2013, 09:30
Beitrag #15 von 17
Beitrag ID: #509980
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Wort mit falscher Silbentrennung finden


Danke Roland,

Ich habe mir das Script heruntergeladen
und werde es heute testen.


Gruß
Quarz
als Antwort auf: [#509955] Top
 
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