Hallo ..

Ich habe ein Absatzformat von dem ich auch ein Zeichenformat (mit Änderungen an der Schrift) machen möchte.
Wenn ich jetzt ein Wort (mit Absatzformat) markiere und auf "neues Zeichenformat" klicke sind unter "Grundlegende Zeichenformat" alle Felder leer.
Warum?
Jertzt müsste ich alles wieder neu einstellen - Schrift - Grösse- Farbe usw.!
Ich dachte, es würden hier gleich die ganzen Zeichenformate übernommen und ich diese nur ändern müsste!?

Geht das?

DANKE und schöne Grüsse
smidi

Antwort auf:

Warum?

Weil im ausgewählten Text keine Abweichungen gegenüber den Definitionen im Absatzformat vorhanden sind. In diesem Fall braucht es auch kein Zeichenformat.

Mir ist zu Ohren gekommen, dass auf diese Weise in Quark Formate verwaltet werden. InDesign arbeitet da möglicherweise anders und es braucht ein Umdenken.

Antwort auf:

Jertzt müsste ich alles wieder neu einstellen - Schrift - Grösse- Farbe usw.!

Wenn ich es richtig verstanden habe, dann wird das doch bereits vom Absatzformat verwaltet?

Zeichenformate machen dann Sinn, wenn (allgemein) Text, dessen Formatierung vom AF abweicht, verwaltet wird oder (in speziellen Fällen) wenn bestimmter Text mit einem zusätzlichen Zeichenformat 'markiert' werden soll.

Was ist das Ziel?

Geht's nur um die 'Optik', dann braucht's ZF nur bei Abweichungen von Einstellungen gegenüber dem Absatzformat.


Allerdings habe ich vor einiger Zeit auch von einem Skript gelesen, das zu jedem Absatzformat auch ein Zeichenformat anlegt und dieses mit den entsprechenden Zeichenattributen des Absatzformats ausstattet.
Das könnte Dir eine Hilfe sein.
Leider hielt ich das für so unwichtig, dass ich mir den Link nicht notiert habe.:-(

Hilfe bei der Erstellung von notwendigen Absatz- und Zeichenformaten bekommst Du von dem Skript auto_create_p_c_styles.jsx. Dieses Skript sorg dafür, dass alle Absätze mit einem passenden Absatzformat und Abweichungen mit einem passenden Zeichenformat ausgestattet werden.

Die ist nicht das Skript, das ich in meinem Beitrag oben meinte.
Aber es ist ein Skript, das so arbeitet, wie man in InDesign sinnvollerweise arbeitet.
Nämlich: Zeichenformate nur an Stellen, wo die Formatierung gegenüber den Eigenschaften des zugewiesenen Absatzformats abweicht.

Etwas Ähnliches bieten die Power Styles bzw. Blatner Tools mit Create Paragraph Styles und Create All Character Styles.

Hallo,
ja Du hast Recht -
ABER: ich möchte ein Zeichenformat, das die gleichen Einstellungen hat wie das Absatzformat mit NUR EINER ÄNDERUNG - Schriftgrösse und -farbe anders (innerhalb eines Absatzes)!!

Darum ein neues Zeichenformat :-)

Aber es irritiert mich, wenn ich das Formular offen habe und weder bei Schrift noch bei Grösse ... ist eine Eintrag sichtbar!

Schöne Grüsse
smidi

Wenn der ausgewählte Text gegenüber dem Absatzformat abweichende Zeichenattribute hat, dann werden diese bei der Neuanlage eines Zeichenformats gleich als die besonders zu definierenden Attribute übernommen.

Wenn der ausgewählte Text gegenüber dem Absatzformat keine abweichenden Zeichenattribute hat, dann schlägt das Zeichenformat von sich aus keine eigenen Attribute (mit Ausnahme des Namens) vor.
Woher sollte es denn auch wissen, was Du alles da mit reinpacken willst.

Die Attribute, die nicht vom Absatzformat abweichen, müssen nicht in das Zeichenformat gepackt werden.

Zitat

Aber es irritiert mich, wenn ich das Formular offen habe und weder bei Schrift noch bei Grösse ... ist eine Eintrag sichtbar!

Das ist inhaltlich das Gleiche wie "Ich habe InDesigns Zeichenformate noch nicht verstanden."

Ein Zeichenformat in InDesign legt Abweichungen fest, Abweichungen vom jeweiligen Absatzformat.
Ein Zeichenformat, das nur in Schriftgröße und -farbe einen Eintrag hat und alle anderen Felder leer lässt, sagt quasi wörtlich. "ich möchte ein Zeichenformat, das die gleichen Einstellungen hat wie das Absatzformat mit NUR ZWEI ÄNDERUNGEN - Schriftgrösse und -farbe anders (innerhalb eines Absatzes)!!"

Der Vorteil liegt auf der Hand: wird dem Absatzformat später z.B. eine andere Schrift zugewiesen, muss das Zeichenformat nicht angefasst werden.

Antwort auf:

Allerdings habe ich vor einiger Zeit auch von einem Skript gelesen, das zu jedem Absatzformat auch ein Zeichenformat anlegt und dieses mit den entsprechenden Zeichenattributen des Absatzformats ausstattet.
Das könnte Dir eine Hilfe sein.
Leider hielt ich das für so unwichtig, dass ich mir den Link nicht notiert habe.:-(

Das hast du nicht gelesen, dass hast du geschrieben und zwar mir privat ;-)

@smidi: Du brauchst dieses Skript nicht. Gerald und Martin haben dir ja bereits die Lösung genannt.

Das Skript, von dem Kai gesprochen hat, macht was anderes.

Hallo Martin,

ich würde smidi nicht verleiten, so zu arbeiten.

Er macht sich ja das Leben nur selber schwer.
Ab und zu darf man auch was Neues dazu lernen.


Gruß
Quarz

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InDesign CS5 7.04 | Win7/64 Prof.

Hallo Leute,

jetzt versteh' ich :-)

Wenn man es von dieser Seite aus sieht - hat es seinen Vorteil ;-)

Richtig - das Script brauche ich nicht!

DANKE und schöne Grüsse
smidi

Vielleicht auch zur Verdeutlichung:
Wenn man in Quark ein Zeichenformat anlegte für roten Text, so musste man das für jeden Schriftschnitt, für jede Größe getrennt tun. Hat den Nachteil, dass man unzählige Zeichenformate erhielt.
Bei InDesign geht halt für rot ein einziges Zeichenformat, das kann dann für Texte mit jeglicher Grundschrift und Größe drüber gesetzt werden. Es verändert nur das Attribut Farbe. Alles andere ist nicht definiert.
So erspart man sich in InDesign (und FrameMaker, der das Prinzip schon ein Jahrzehnt früher hatte) viel Arbeit.

Öfter was Neues - und wenn es noch Arbeit einspart dann super :-)

DANKE

Hallo, Smidi!

So wie Du das vorhast, ist das ja auch kein Problem (z.B. Änderung der Schriftgröße).

Bei Schriftauszeichnungen wie z.B. "Condensed" oder manchmal sogar bei "Bold" muß man schon aufpassen, wenn man im darunterliegenden Absatzformat die Schriftart ändert und der im Zeichenformat definierte Schnitt in der neu zugewiesenen Schrift nicht vorhanden ist…

MacBook Pro 2.4GHz | OS X 10.5.8 | Adobe CS3/CS4/CS5/CS5.5 Design Premium

Antwort auf:

Bei Schriftauszeichnungen wie z.B. "Condensed" oder manchmal sogar bei "Bold" muß man schon aufpassen, wenn man im darunterliegenden Absatzformat die Schriftart ändert und der im Zeichenformat definierte Schnitt in der neu zugewiesenen Schrift nicht vorhanden ist…

Deshalb zeichne ich ein Wort manuell wie gewünscht aus, markiere es (oder einen Buchstaben) und lege dann ein neues Zeichenformat an, das automatisch diese Auszeichnungen übernimmt.

Antwort auf [ Ralf Hobirk ]

Antwort auf:

Bei Schriftauszeichnungen wie z.B. "Condensed" oder manchmal sogar bei "Bold" muß man schon aufpassen, wenn man im darunterliegenden Absatzformat die Schriftart ändert und der im Zeichenformat definierte Schnitt in der neu zugewiesenen Schrift nicht vorhanden ist…

Deshalb zeichne ich ein Wort manuell wie gewünscht aus, markiere es (oder einen Buchstaben) und lege dann ein neues Zeichenformat an, das automatisch diese Auszeichnungen übernimmt.

Ok, so mache ich das auch. Aber das Problem tritt dann auf, wenn ich die Grundschrift im Dokument ändere und dann die neue Grundschrift ein anderes Namensscheck hat, da muss man dann aufpassen und alle Zeichenformate durchkontrollieren.
Oder anderes Szenario: Text aus einem Dokument ins andere übernehmen, gleiche Zeichenformate, andere Grundschrift.