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.psd datei macht umfließenden text fetter

biggi0021
Beiträge gesamt: 33

6. Sep 2006, 18:19
Beitrag # 1 von 9
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hallo zusammen!
arbeite mit indesign 2.0 und habe folgendes problem:
habe eine plakette in photoshop cs erstellt und mit maske freigestellt. in indesign importiert und über die konturenführungsoption
art: alphakanal
alpha: transparenz
den text um die plakette fließen lassen.
dann eine .pdf erstellt und nun der schock: der text der direkt an der runden form liegt ist einfach fetter!
genauer gesagt, der text der vom bildrahmen (mit den eckigen anfassern) bedeckt wird.
habe die plakette in den vordergrund und den text in den hintergrund gelegt. aber egal was ich tue, der text bleibt fetter.
ist ja schwierig zu beschreiben, wollte eine .pdf dranhängen, dann sieht mans genauer, klappt aber nicht....
vielen dank für lösungstipps sagt
biggi
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.psd datei macht umfließenden text fetter

Gerald Singelmann
  
Beiträge gesamt: 6261

6. Sep 2006, 18:42
Beitrag # 2 von 9
Beitrag ID: #249295
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HalloBiggi,

das ist ein ganz alter. Mit etwas Stöbern finden Sie hier im Forum diverse Berichte zu den Hintergründen.
In der Zwischenzeit stellen Sie Text immer VOR transparente Pixel und verwenden die Option "Überdrucken simulieren" beim drucken nur wenns nötig ist.


als Antwort auf: [#249290]

.psd datei macht umfließenden text fetter

designette
Beiträge gesamt: 16

7. Sep 2006, 01:11
Beitrag # 3 von 9
Beitrag ID: #249336
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Um das Suchen im Forum abzukürzen: Bei transparenten Objekten (und dazu gehört eine freigestellte Photoshop-Datei mit Ebenen) den Text IMMER auf eine separate InDesign-Ebene ÜBER diesen Objekten anlegen.

Die Gründe dafür finden sich ganz sicher im Forum mehrfach behandelt.

Frohes Schaffen!
Annette


als Antwort auf: [#249290]

.psd datei macht umfließenden text fetter

Christoph Steffens
  
Beiträge gesamt: 4872

7. Sep 2006, 07:14
Beitrag # 4 von 9
Beitrag ID: #249343
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Antwort auf [ designette ] ... den Text IMMER auf eine separate InDesign-Ebene ÜBER diesen Objekten anlegen.

Mooooment.
Wenns ja so einfach wäre!

Was ist denn, wenn der Text hinter dem transparenten Objekt stehen MUSS?
Wer sagt denn, dass es schlecht oder falsch ist, dass der fetter wirkt. Denn er ist ja nicht fetter sondern er sieht nur so aus. Wenn man sich den heranzoomt sieht man keinen unterschied mehr.


als Antwort auf: [#249336]

.psd datei macht umfließenden text fetter

biggi0021
Beiträge gesamt: 33

7. Sep 2006, 09:04
Beitrag # 5 von 9
Beitrag ID: #249359
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@anette,
habe es mit den ebenen probiert, aber keine änderung! text über dem transparenten .psd bild.

@christoph steffens,
doch, man sieht den dickeren text. mir ist es in der .pdf datei erst nicht aufgefallen. aber im farbausdruck der druckerei.
dann habe ich mir die .pdf datei genauer angesehen und: der text ist fetter.
im reader gibt es die funktion:
bearbeiten - grundeinstellungen - vektorgrafiken glätten
dann sieht man den text ganz deutlich fett.
ich werde mal die druckerei fragen, ob man es bei der belichtung auch sieht oder ob es nur eine bildschirmdarstellung ist. eigentlich verlass ich mich schon auf die .pdf datei, wenn fehler auftauchen. hoffentlich gibt es doch noch eine lösung - und keine böse überraschung beim druck.
lg biggi


als Antwort auf: [#249343]

.psd datei macht umfließenden text fetter

Robert Zacherl
Beiträge gesamt: 4153

7. Sep 2006, 09:47
Beitrag # 6 von 9
Beitrag ID: #249374
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Hallo biggi,

die Fettung des Textes im Bereich der rechteckigen Schnittfläche zwischen per Transparenz freigestelltem Bild und Textelement kann auch ganz andere Ursachen haben als die eigentliche Transparenzreduzierung. So z.B. eine falsche bzw. unglückliche Konfiguration des in-RIP Trappings beim Dienstleister. Wenn dieser den Proofdruck auf Basis der im RIP überfüllten und gerenderten Bitmap generiert und der RIP so konfiguriert ist, dass Bilddaten unterfüllt werden sollen, dann werden alle Seitenelemente die über dem Bild liegen ungeachtet deren neutraler Dichte überfüllt und somit vergrößert.


als Antwort auf: [#249359]

.psd datei macht umfließenden text fetter

Gerald Singelmann
  
Beiträge gesamt: 6261

7. Sep 2006, 09:51
Beitrag # 7 von 9
Beitrag ID: #249375
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(Christoph, was ist eigentilch aus deiner Transparenz-Abhandlung geworden, stand dieses Standard-Problem da nicht drin?)

OK, noch einmal zum Archivieren:

Wenn Text mit Pixel in einer Transparenz-Situation zusammengebracht wird, muss er beim PostScript-Schreiben in Pfade umgewandelt werden.
Text, der in Pfade umgewandelt wurde, wird in bestimmten Situationen fetter gezeichnet als Text, der nicht in Pfade umgewandelt wurde.
Die Details:

Wann besteht eine Transparenz-Situation zwischen Text und Pixelobjekt?

- Der Text liegt hinter einem transparenten Pixelobjekt. Solche sind im Wesentlichen
-- PSDs und TIFs mit Transparenz-Maske
-- Objekte mit weicher Kante
-- Objekte mit Schlagschatten
-- Illustrator-Dateien mit semi-transparenten Verläufen

- Der Text liegt vor einem Pixelobjekt, hat aber selbst eine Transparenz-Eigenschaft. Also:
-- Der Text hat eine andere Deckkraft als 100%
-- Der Text hat einen anderen Füllmodus als "Normal"
-- Der Text hat eine weiche Kante
Dazu zählt NICHT:
-- Der Text hat einen Schlagschatten. Ein Schlagschatten ist ein transparentes Objekt, das hinter dem Text liegt.
Dazu zählt sehr wohl:
-- Der Text steht auf Überdrucken (z.B. weil er [Schwarz] ist) und im Druckdialog wurde unter "Ausgabe" die Option "Überdrucken simulieren" angestellt.
Es kann auch passieren, dass der Text in Pfade umgewandelt wird, weil die Transparenz im Hintergrund viel zu komplex ist. Das wurde schon bei einigen hundert transparenten Verläufen in einer AI Datei beobachtet.

Unter welchen Bedingungen wird der in Pfade gewandelte Text fetter gezeichnet?

Hintergrund: jeder Font enthält sogenannte Hinting-Informationen, die dafür sorgen, dass die Buchstaben auch bei niedrigen Auflösungen korrekt gezeichnet werden. Sobald Text in Pfade gewandelt wird, fällt diese Hinting-Information weg.

Das Schlagwort ist niedrige Auflösung. Ob eine Auflösung niedrig oder ausreichend ist, hängt also vom Druckverfahren und von der verwendeten Schrift und von der Schriftgröße ab. Folgendes gilt als Daumenregel:

- Texte, die größer als ~20pt sind, zeigen das Problem kaum.
- Im Offset-Druck, wo mit Auflösungen zwischen 2000 und 3000 dpi gearbeitet wird, taucht das Problem nicht auf.
- Folgende Druckverfahren sind anfällig für gefettete Schriften:
-- Farblaser-Drucke
-- Ausgabe über TIFF-IT
-- Proofs
-- Digitaldruck (vor allem bei mageren und leichten Schnitten)

Die Darstellung des PDFs am Monitor ist auch eine Situation mit niedriger Auflösung. Wenn die ganze Seite zu sehen ist.

Resümee

- Fließtext unter 18pt gehört nach OBEN.
- Wenn es sich nicht vermeiden lässt, dass der Text im Hintergrund steht, gibt es zwei Möglichkeiten:
-- wenn ich ein hochauflösendes Druckverfahren anstrebe wie den Offset-Druck, kann ich das Problem sehr wahrscheinlich ignorieren.
-- sonst muss ich mit einem Transparenzreduzierungsformat ausgeben, das den gesamten Text in Pfade umwandelt.


als Antwort auf: [#249359]

.psd datei macht umfließenden text fetter

Sacha Heck
Beiträge gesamt: 3281

7. Sep 2006, 10:52
Beitrag # 8 von 9
Beitrag ID: #249413
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Hallo Gerald,

Wollte nur sagen: Danke für die ausführliche Info. Ich werde das sofort archivieren.

Gruß, Siuloong


als Antwort auf: [#249375]

.psd datei macht umfließenden text fetter

Christoph Steffens
  
Beiträge gesamt: 4872

7. Sep 2006, 15:47
Beitrag # 9 von 9
Beitrag ID: #249587
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Antwort auf [ Gerald Singelmann ] (Christoph, was ist eigentilch aus deiner Transparenz-Abhandlung geworden, stand dieses Standard-Problem da nicht drin?)

Wieso? Ist alles da, wos hingehört:
Im Kopf dieses Forums ist der Link zu http://www.hilfdirselbst.org/indesign.php


als Antwort auf: [#249375]
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