Acrobat XI zeigt mir falsche Farben an

antonio_mo

Hallo,

ich habe hier eine PDF-Datei und in Acrobat X wird mir in der Ausgabevorschau Text korrekt in 100%K angezeigt.
In Acrobat XI wird mir der Text in 4c angezeigt, das Simulationsprofil ist das selbe wir in Acrobat X.
Ich habe es bereits mit jemanden abgeglichen und auch bei ihm das selbe Ergebnis.
Die pdfToolbox zeigt es mir korrekt in 1c an daher wurde ich stutizg, weil mir der Preflight in Acrobat XI Text in 4c aufgelistet hat.

Alle Updates sind in Acrobat installiert und ich arbeite unter OSX 10.7.

Das PDF kann ich gerne per E-Mail zukommen lassen möchte es aber ungerne hier Online stellen.

Mein Posting ist daher weniger eine Frage sondern eine Feststellung das es sich hier wohl um einen Bug handelt.

Viele Grüße
Antonio

Thomas_Richard

Und du bist sicher, dass es da nicht nur um den Unterschied von 100% K zu 0%/0%/0%/100% geht?

antonio_mo

Hallo Thomas,

Ja ganz sicher:

Acrobat XI:

http://www.abload.de/image.php?img=bildschirmfoto2013-029litq.png

Acrobat X:

http://www.abload.de/image.php?img=bildschirmfoto2013-02kxsnb.png

Man kann den Mauszeiger nicht sehen, aber er ist auf dem Text.

Thomas_Richard

Ah, ok. Nächster Schritt., wäre jetzt bei mir zu überprüfen ob wirklich identische Profile als Simulationsprofil herangezogen werden. Weil wenn in Beispiel A ein nur vom internen NAmen gleichlautendes aber ansonsten anderes Profil zum Einsatz kommt, gibt es eine CMYK nach CMYK Transformation in der Voransicht.

Ist dein System 10.8? Da gibts doch zur Zeit eh Probleme mit der ganzen Farbdarstellung.

antonio_mo

Ich kann schon mal sagen, dass der Fehler nicht auftritt unter:

OSX 10.6 und Win7
Dort wird es in 100% K angezeigt.

Unter 10.7. und 10.8. tritt der Fehler auf

antonio_mo

Aber in beiden Screenshots kann man doch nachlesen das es sich hier um ein und das selbe Simulationsprofil handet, oder verstehe ich Dich gerade falsch?

Ich nutze 10.7. eben weil ich bisher wusste das es unter 10.8. zu Problemen mit Acrobat und CS6 kommen kann habe ich davon Abend genommen.

loethelm

Antwort auf: Aber in beiden Screenshots kann man doch nachlesen das es sich hier um ein und das selbe Simulationsprofil handet, oder verstehe ich Dich

Man kann lesen, dass der interne Profilname identisch ist. Das heisst lange nicht, dass das Profil identisch ist.

rohrfrei

Hallo,

wenn sich Acrobat X und Acrobat XI auf dem gleichen Rechner befinden, wohl schon.

Gruß

Ulrich_Lueder

Einspruch ;-):

Über gleichnamige aber verschiedene "Coated FOGRA39 (ISO 12647-2:2004)" bin ich zwar noch nicht gestolpert, über verschiedene, die trotz gleichen Namens dann unvorhergesehen neue Separationen verursachten, dann bei "ISOcoated_v2(ECI)" schon ein mal, siehe auch hier (und anderswo...):

http://www.hilfdirselbst.ch/..._P354639.html#354639

Gruß,

Ulrich

Ulrich_Lueder

sorry, der sollte funktionieren:

http://www.hilfdirselbst.ch/foren/Ungewollte_Iso-Coated-v2-zu-Iso-Coated-v2-Separation_P354639.html#354639

rohrfrei

auch Einspruch ;-)

klar gibt es das Problem der unterschiedlichen Profile bei gleichem Dateinamen. Haben wir gerade hier auf HDS sooooo oft gehabt. Daher ist es sicherlich richtig, das zu hinterfragen und zu erwähnen. Erscheint mir aber doch sehr arg konstruiert zu sein. Sicher kann man das mit aller Gewalt so hinbiegen, aber in der Praxis dürfte das doch unwahrscheinlich sein. Sofern meine Theorie des gleichen Rechners stimmt. Denn auf einem Rechner sollten die Acrobats doch auf ein und dasselbe Profil im System zugreifen - und dann dürfte es eben keinen Unterschied geben. Um das beschriebene Problem auf einem Rechner nachzustellen, müsste man dem einen Acrobat doch ein anderes Profil zur Verfügung stellen als dem anderen Acrobat. Dazu müsste man das gewaltsam so verbiegen, dass ein Acrobat seine CMS-Einstellungen z.B. aus dem System-Library-Ordner verwendet und der andere aus dem User-Library-Ordner. Das dürfte unwahrscheinlich sein.

Trotzdem würde mich die Ursache interessieren. Der Gegentest mit Windows bringt nicht unbedingt Licht ins Dunkle. Um einen Profilfehler auszuschließen, müsste man das fragliche PDF, welches ja scheinbar kein PDF/X ist, in ein solches konvertieren mit dem OI wie im screenshot der Ausgabevorschau dargestellt. Wenn dann im neuen PDF/X die Ausgabevorschau den eingebetteten OI in der Ausgabevorschau als Farbprofil zur Anzeige verwendet, dann hätte man in allen System und Acrobat-Versionen vergleichbare Messbedingungen. Dann könnte man weiterschauen. Evtl. kann Antonio das mal nachreichen.

Gruß

Bernhard1972

Nur so eine Idee: Hat es in diesem Rechner noch eine weitere Partition oder ein Plättle mit einem anderen System inkl. installierter Adobe-Software?

Ich kann mich dunkel daran erinnern, dass es damit mal Probleme gab.

Gruß
Bernhard

olaflist

Was ist als CMYK-Arbeitsraumprofil eingestellt bei Acrobat X vs. Acrobat XI (Voreinstellungen -> Farbmanagement -> Arbeitsfabräume)?

Olaf

rohrfrei

Antwort auf: Was ist als CMYK-Arbeitsraumprofil eingestellt bei Acrobat X vs. Acrobat XI (Voreinstellungen -> Farbmanagement -> Arbeitsfabräume)?

vermutlich das, was in den screenshots als Ausgabevorschauprofil angezeigt wird, oder? Schließlich wäre das das Standardverhalten von Acrobat. Sollte dem nicht so sein, hätte uns der Fragesteller eine Falle gestellt ;-)

Gruß

Zaglbauer

Es scheint ein Bug zu sein. Hier weitere Links auf die ich bei der Suche im Internet gestoßen bin:
http://www.missinghorsecons.co.uk/wordpress/2013/03/color-bug-with-mac-os-10-8-mountain-lion-and-acrobat-pro-1011/

http://forums.macrumors.com/archive/index.php/t-1410546.html

--> und vor allem:
http://forums.adobe.com/thread/1059137?start=40&tstart=0

rohrfrei

ne, das was du meinst ist auf HDS ein alter Hut ;-)
http://www.hilfdirselbst.ch/foren/Acrobat_Pro_9_und_X_mit_OS_X_10_8_-_Anzeigefehler_P499013.html#499013

hier im Ausgangsposting ist von 10.7 die Rede

Gruß

rohrfrei

Hallo,

heute wurde das (?) oder ein ähnliches Problem im Newsletter von Cleverprinting behandelt:
http://www.cleverprinting.de/acrobat11bug.html

Also das ist wirklich aberwitzig in Acrobat 11. Und die Frage von olaflist in Beitrag #13 zielte wohl voll in's Schwarze. Sobald in Acrobat 11 in der Ausgabevorschau ein vom OI oder zu den CMS-Einstellungen abweichendes Profil gewählt wird, verändern sich die angezeigten Farbwerte. Diese wichtige Info hat uns antoniomo leider verschwiegen. Obwohl ich nicht sicher bin, ob das hier tatsächlich sein Problem beschreibt, da er ja im allerersten Posting auch erwähnt

Das kann ich nicht nachvollziehen.

Was im Cleverprinting-Newsletter aber nicht beschrieben wird, das ist noch ein [#cc0000]zusätzlicher bug in der Ausgabevorschau[/#cc0000]:
Wenn man wie beschrieben ein abweichendes Simulationsprofil wählt, dann werden nicht nur falsche Farbwerte angezeigt, [#cc0000]sondern es wird auch die Überdrucken-Vorschau deaktiviert[/#cc0000]. Das kann man leicht mit einem overprint-check prüfen, z.B. der ersten Altona-Testsuite mit den überdruckenden Kreisen.

edit: Ergänzung:
das ist sogar so konsequent, dass selbst die neuen "Kommentarfarbwerte-Notizen", die man mit der Shift-Taste im PDF über der aktiven Cursor-Position setzt, die abweichenden Farbwerte und die inaktive Überdruckenvorschau notiert. Es ist also möglich, an ein und derselben Position unterschiedliche Farbwerte-Notizen abzulegen, wenn man das Simulationsprofil wechselt.

Gruß

Thomas_Richard

Auf die Gefahr hin, hier was verpasst zu haben, aber das war doch schon immer so. Die Ausgabevorschau zeigte schon immer an 'was wäre' und nicht 'was ist'.

rohrfrei

habe ich auch erst gedacht, aber lies dir das bitte mal durch im Newsletter. Es geht um DeviceCMYK-Objekte - und die sollten sich tunlichst nicht verändern. In Acrobat 11 wird aber selbts eine 100% Cyan-Fläche bei Profilabweichung verändert dargestellt.

Gruß

Thomas_Richard

Antwort auf: habe ich auch erst gedacht, aber lies dir das bitte mal durch im Newsletter.

Hab ich jetzt nicht.

Antwort auf: Es geht um DeviceCMYK-Objekte - und die sollten sich tunlichst nicht verändern. In Acrobat 11 wird aber selbts eine 100% Cyan-Fläche bei Profilabweichung verändert dargestellt.

Warum nicht? Du setzt da etwas voraus, dass man in der Form eben nicht voraussetzen darf. Wenn du ein PDF/X mit OI hast, sind über diesen alle DeviceCMYK Objekte eben doch profiliert. Nimmst du jetzt in der Voransicht ein anderes Profil her, macht diese was ihr Name schon sagt: Sie prophezeit, was passieren würde wenn man aus dem Oi ins neue Profil wandeln würde, sprich colorgemeneged arbeitet.

Oder noch anders: Ein komplett unprofiliertesPDF wird von der Asugabevorschau immer mit konkreten CMYK Werten prognostiziert. Bei einem PDF mit OI wird man bei davon abweichenden Simulationsprofilen eben der konvertierten CMYK Werte ansichtig.

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