Da ist der böse Wolf aber nicht allein...

...und Rotkäppchen fällt immerwieder darauf rein, verdammt!

Hallo nochmal.

Hier noch ein Grund (OS 9):

http://www.supportnet.de/...es.asp?AutoID=108044

Hinweis: Das klappt schon seit "Ewigkeiten".

Gruß
Bernhard

ich selber bin von Windows auf den Mac umgestiegen. Für mich hat es verschiedene Gründe: Der Mac ist für mich übersichtlicher aufgebaut, gerade beim Dateimanagment gibt das Vorteile. Aber die Frage nach dem Warum ist halt vor allem historisch bedingt, das ist ganz klar. Es war auch in der Tat so, dass der Mac bis und mit OS 9.2 ganz klar das NAchsehen hatte, wenn es um Speicherschutz usw. ging. Seit MAc OS X, dem neuen OS hat sich das alles grundlegend geändert, alle Dinge sind drin, dies braucht (ich meine hier Betriebssystemeigene Strukturen, würde hier zu weit führen).
Erwiesen ist, dass der Mac im Unterhalt günstiger als ein PC ist. Die Anschaffung ist zwar (etwas) teurer aber die HArdware hält was sie verspricht. Man darf auch nicht einen Aldi-PC gegen einen Mac fahren, den Aldi-PC rüstet man dann eh noch auf, die Qualität der verbauten Hardware lässt oft zu wünschen übrig. Mit Aldi-PC meine ich die Billigangebote, dies an jeder Ecke gibt. Wenn man aber einen qualitativ guten (Compaq, bzw. HP oder IBM) kauft, kommt man schnell auf den gleichen Einstandspreis!
Günstiger ist beim Mac aber der Supportaufwand. Ausserdem kann man selbst hunderte von Maschinen relativ rasch klonen, d.h. alles vom System über Progs bis zu den Settings werden kopiert und nicht manuell installiert. Auf dem PC gibts zwar Ghost, aber jeder 4. oder 5. Rechner muss dann doch manuell installiert werden.

Dann ist es einfach auch so, gerade weil DTP auf dem MAc so weit verbreitet ist, gibts hier natürlich auch die guten Programme, gerade im Scanner-bereich siehts hier besser aus.

Aber eben, jeder Mac braucht seine Pflege, beim Mac hilfts wenigstens, bei Windows macht man noch mehr kaputt durch die tausend Utilities dies gibt. NAtürlich gibt es auch gute und schlechte Tools für den Mac. Ich vertrete halt die Ansicht, so wenig wie nötig und nicht so viel wie möglich.

P.S.: Mein Bruder ist von Dell auf nen Apple umgestiegen, der hatte noch nie so viel Freude an ner Kiste...

"Es war auch in der Tat so, dass der Mac bis und mit OS 9.2 ganz klar das NAchsehen hatte, wenn es um Speicherschutz usw. ging. Seit MAc OS X, dem neuen OS hat sich das alles grundlegend geändert, alle Dinge sind drin, dies braucht (ich meine hier Betriebssystemeigene Strukturen, würde hier zu weit führen)".

Ich verstehe kein Wort! Welcher Speicher muss vor Wem geschützt werden?! Wer hatte Wem gegenüber welches Nachsehen..?!
Was meinst Du damit denn wirklich?!

:-/
WolfJack

Der Mac hatte bis und mit OS 9.x (also alles, was man allgemein als "Classic" bezeichnet) folgende, für ein modernes Betriebssystem wichtigen Dinge NICHT oder nur mangelhaft:

- Speicherschutz (unter Classic OS musst Du die Speicherzuteilung manuell machen, ein "hängendes" Programm bringt u. U. den ganzen Mac inkl. Betriebssystem zum Absturz
- Preemtives Multitasking (unter Mac OS 9 gibt es ein kooperatives Multitasing, hier verwalten die laufenden Programme die Hardware-Resourcen wie RAM und CPU-Last selbst)
- Multiprocessing (es gibt Applikationen unter Mac OS 9, die zwar beide Proz ansteuern, z.B. Steinberg Cubase aber eben nur einzelne Applikationen, nicht systemweit)
- Multiuser (jeder benutzer auf dem Mac und ebenso die verschiedenen Programme haben die gleichen Rechte, was keine strukturierte Abarbeitung der Prozesse ermöglicht)

Diese "Features" hat Windows seit NT , daher hatte der Mac in diesem Bereich (ich rede NICHT von der Benutzerfreundlichkeit) das Nachsehen.
Mac OS X baut ja auf UNIX auf, und ein UNIX-OS zeichnet sich durch die obengenannten Eigenschaften aus.

Auf meiner Webseite http://www.wissen-wie.ch im Bereich Mac OS X gibt es ein Manual von mir, es heisst Mac OS X Einführung und beschreibt meine obengenannten Dinge sehr anschaulich mit Grafiken etc.

Grüsse, Dave

Also lieber Dave!
Ich kann nur hoffen, dass Du nie auf die Idee kommst, mal Handbücher für Mac-User zu schreiben..
LOL
Das versteht doch kein Schwein.. wenn Du Deine selbstgestellten Fragen selbstgefällig beantwortest!
Das wird auch mit dem Link auf Deine WebSite nicht besser - ganz im Gegenteil!

nix für ungut!
;-(
WolfJack

Jaja Wolfjack.
Damit kann ich leben.
Naja, Schweine müssen meine Unterlagen auch nicht kapieren.
Und im übrigen hast DU mir die Fragen gestellt, schon vergessen?

Sag mal dem Arzt, er soll Dich über Alzheimer aufklären.


Dave

Also ich mag ja solche Diskussionen gar nicht, welcher Computer nun der bessere ist.
Ein Computer ist immer nur so gut wie sein Anwender.

MAC OS X (Jaguar) basiert ja auf FreeBSD 4.4
Dieses FreeBSD ist bereits seit ca. 10 Jahren lauffähig auf einem 386ier PC mit 5 MB RAM.
Auch für die Version 4.4 reicht so ein Billigrechner aus.

Schwierig wirds natürlich die DTP-Software für so ein System zu finden.

Naja ich wäre ja noch bereit ein paar MB RAM (Arbeitsspeicher) aufzurüsten. :-)

Ich bin mir sicher, daß das technisch möglich ist,
aber dann würde die Softwareindustrie keinen Pfennig mehr verdienen.

Grüße von Sabine

PS: Ich lese gerade im Handbuch Photoshop 3.0
Systemvoraussetzungen: 386er, 10 MB RAM, Windows 3.1 :-)

Also eigentlich war dieser Thread gar nicht dafür gedacht zu diskutieren welcher Computer denn nun eigentlich der beste ist, das ist doch eine persönliche Meinung. Aber einige (und das waren fast alle) haben meine Openingfrage in den völlig falschen Hals bekommen (vielleicht durch mein P.S.).

Wie auch immer, ich hab nun genug Antworten zusammen um das nächste Mal, wenn mich einer das fragt was ich hier fragte, was antworten zu können anstatt nur mit den Schultern zu zucken ;)

MfG
Lilly

Hallo,

ich arbeite in einer Werbeagentur mit ca. 60 Angestellten. Die eine Hälfte arbeitet mit PCs und die andere Hälfte mit Mac.

Wir haben zwei festangestellte PC-Supporter (einer davon 50%) und KEINEN für Mac.

Wer Mac-MhZ mit PC-Mhz vergleicht, zeigt mir, dass er von Mac grad mal GAR keine Ahnung hat, oder einfach irgendwas nachplappert.

cheers

Hi Nik,

es ist eigentlich egal wie viel Angestellte eine Agentur hat,denn.....
dadurch werden auch die Supporter nicht besser!

Das ist weder ein Beweis noch ein Nachweis....ob die MACs oder PCs besser oder schlechter sind, denn......
meist werden ja die MACs im Grafik- und die PCs in er Verwaltung/ Text/Datenbank eingesetzt

Es spricht auch nicht gerade für die Geschäftsleitung, dass sie zwei Systeme einsetzt, denn.... dadurch enstehen unverhältnismäßig Kosten für Support/Hardware/Lizenzen usw.

Was die meisten bei dieser Diskussion immer wieder "leider" vergessen, ist:

Was ist wenn du Freelancer oder Kleinbetrieb bist und ALLE Kosten tragen must??? Was ist mit dem Job, wenn am Freitag beim Einschalten dir die Kiste abnibbelt???
Wer kann schnell Ersatz liefern???
Welcher Rechner läuft mit fast aller Software???
Welche Weichware läuft auch ohne Dongle???
Was ist wenn Umsätze stagnieren, du aber neue Programme teuer bezahlen must???

Denk mal nach.
Mfg gpo

Tja, was soll ich sagen?

>>Was ist wenn du Freelancer oder Kleinbetrieb bist und ALLE Kosten tragen must???
Hähh? Das musst Du in jedem Beruf wenn Du selbstständig bist.

>>Was ist mit dem Job, wenn am Freitag beim Einschalten dir die Kiste abnibbelt???
Hehehe... dann siehst Du alt aus, aber mit einem PC auch nicht jünger.

>>Wer kann schnell Ersatz liefern???
Kommt auf Deine Beziehungen und Händler draufan, kann sicher nicht generell beantwortet werden.

>>Welcher Rechner läuft mit fast aller Software???
Zum Beispiel mein G4-Quicksilver, 1, irgendwas GB-RAM mit OS 9.2 im Geschäft oder meiner zuhause.

>>Welche Weichware läuft auch ohne Dongle???
Zum Beispiel QuarkXPress 5 (soviel ich weiss), mit USB-Dongle hatte ich noch nie Probleme.

>>Was ist wenn Umsätze stagnieren, du aber neue Programme teuer bezahlen must???
Tja, das ist natürlich bitter! Aber was hat dies mit Mac zu tun?
Wie oben schon gesagt, dies ist das Risiko dass man tragen muss, wenn man selbstständig ist. Darüber sollte man sich aber schon im Voraus im Klaren sein.

Im Übrigen:
– Das man für Macs wesentlich tiefere Support-Kosten tragen muss, finde ich sehr wohl ein wichtiges Argument!
– Da Kreative Köpfe oft kreative Ideen schätzen, mögen auch die meisten die Macs lieber als die uninspirierten PCs.
– Viele Kreative sind nicht unbedingt Techies und bevorzugen ein intuitives Betriebssystem (was mit OS X aber ein jähes Ende gefunden hat).

Hallo,

das der Mac nun komplizierter geworden ist stimmt sicher, aber erst unter der UNIX-Haube. Aber auf der Oberfläche ist ja noch alles beim alten, ebenfalls sehr einfach geblieben. Ich kenne beide Systeme, sicher Win hat sich verbessert, nur wenn die Kiste streikt ist entgültig Feierabend. Die Treiber sind immer noch sehr grosse Probleme. Es gibt eine Unzahl an Soundkarten, Grafikkarten usw. alles mit mehr oder weniger guten Treibern. Unter dem MAC gibts halt weniger, dafür gut laufende Geräte (ich weiss, X hat hier noch ein paar Schwächen, was wir alle Apple mitteilen müssen). Ich habe lieber weniger Geräte zur Auswahl, dafür anständige Qualität. Kenn auch einen, der Produziert mit Audio und so. Der würde nie auf nen PC umsteigen, der sagt die Liste der nicht funktionierenden Dinge auf dem PC sind ellenlang...
Gerade im grafischen wird, im gegensatz zur PC-Office Welt viel mit externen Geräten gearbeitet (Scanner, Digikamera, Laufwerke etc). Hier hat der MAc nur schon wegen den eingebauten Schnittstellen den Vorteil (Firewire!).

Oder was meint Ihr?

Grüsse Dave

MAC OS X // PDF // FLIGHTCHECK
http://www.wissen-wie.ch

Hello,

hab heute auf http://www.heise.de folgenden Beitrag eines Anwenders gelesen und füge ihn mal ein zum schnellen Lesen:
Zur Erklärung: ES geht im den neuen Prozessor von IBM, den PPC 970. Zu lesen unter http://www.heise.de/...ta/ciw-14.10.02-001/

"Feh, wieder mal so ein tolles Posting.



Sehen wir es mal objektiv. Was bringen mir tolle Spezifikationen und
Hardware Benchmarks wenn diese mehrere Dinge nicht berücksichtigen:



1. Kann das OS die Hardware optimal ausnutzen?

2. Nutzen die Tests die Hardware Features optimal aus?



Beispiel: Nimm einen 867MHz G4 und einen Intel P4 1.8 GHz, schmeiss
Photoshop 7 an und schmeiss den Altivec Support bei PS7 am Mac raus,
was passiert? Der Mac kackt ab wie Sau. Mach den Altivec Support
wieder an, ups, plötzlich wirds wieder vergleichbar. Läutet was?

Das grosse Problem von Apple ist nicht der GHz Schmarrn der Intels
sondern das die Hardware von vielen Applikationen nicht so genützt
wird wie es sein könnte und müsste!

Wovon die PCs auch wahrlich ein Lied singen können.

Wieder ein Beispiel, stell einen AMD Athlon 1GHz neben einen Intel P4
1.8GHz, gleiches Betriebssystem, gleiche Menge an RAM, der Athlon mit
SD-RAM der Intel mit Rambus, gleiche Festplatte. Du merkst bei
Multimedia Applikationen kaum Unterschied (komisch nicht?) steck ne
bessere GPU rein, anstatt einer Radeon 7000 z.B. ne 8500er, da fängt
man plötzlich an was zu merken.

Fazit, was bringt mir die tollste protzige HW wenn mein böses OS nix
damit anfangen kann, und die CPU ist schon lange nicht mehr das Maß
aller Dinge.

Und was noch dazu kommt, ich hab keinen Apple weil er ne protzige HW
hat oder irgendwelche Tests besonders gut besteht. Nope, ich hab
einen Apple weil er zum einen in dem Bereich in dem ich arbeite (Life
Science) die beste Software bietet, weil er am wenigsten Ärger macht
was Stabilität betrifft, weil die mitgelieferte Software mich
überzeugt hat (yep, das berühmte Argument vom Raketen-Ingenieur, die
Kiste soll laufen, einfach zu bedienen sein und keinen Ärger machen),
ach ja und weil er mir optisch am besten gefallen hat.

Ich mag meinen Mac, und wenn jemand seinen PC mag mit Windows, Linux
oder was auch immer ist das toll für ihn/sie, jedem das seine"

Ende des Zitats

Grüsse Dave

MAC OS X // PDF // FLIGHTCHECK
http://www.wissen-wie.ch

ich mag meinen mac auch und würde niiiiie mit ner pc kiste tauschen. plug me and play me baaaby... mein mac kann alles was er kann sehr gut! keine abstürze, kein system jede woche neu anlegen...

lalala mein mac macht spaß...

und

... mein i pod auch

itunes, ical, iphoto, imovie... alles umsonst! mac-herz was willste mehr...

bleibt ihr bei euren grauen kisten und freut euch darüber... ist wirklich nicht schlecht so ein pc 2.4 Ghz klaaaasse...(zumindest für euch *g*)

i love my mac

viele grüße
otis