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heise bekehrt?? ;-)

Dr. Gonzo
Beiträge gesamt: 2999

30. Apr 2006, 11:15
Beitrag # 1 von 64
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heise bekehrt?? ;-)

Shorty
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30. Apr 2006, 14:37
Beitrag # 2 von 64
Beitrag ID: #226434
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Naja... wer die Sendung dazu gesehen hat, wird vielleicht auch gemerkt haben, dass die es mit dem Lob nicht übertreiben wollten und gar m.E. bewusst heruntergespielt haben. Ich fand die Punkte die sie GEGEN den Mac als (vermeintlich besseren) PC aufgeführt haben reichlich albern waren und bekam den Eindruck, dass sie sie nur anführten um am Schluss wenigstens auf ein Unentschieden zu kommen... mal von der Tatsache, dass wir auch von einer BETA des ganzen reden, ganz zu schweigen.

Aber unterm Strich ist es mir eigentlich auch egal, da ich nicht vorhabe XP (dauerhaft) auf dem MacBook Pro oder sonstigen, zukünftigen Mac von mir, zu installieren. Höchstens um mal 'n Spielchen oder zwei anzuschauen und um zu wissen wie es mit der Treiberentwicklung steht. :)

Ich fand es im übrigen auch witzig wie alle wie Fruchtgummi abgegangen sind als Boot Camp rauskam, kenne aber bis heute noch keinen der es tatsächlich installiert hat, ausser um vielleicht zu schauen OB es denn geht bzw. wie... zum ARBEITEN? Keiner. Noch nicht einmal die Switcher! (die die Masse der mir bekannten Macintel Besitzer ausmachen)

Heißt schon viel glaube ich. :)

Gruß
S


als Antwort auf: [#226411]

heise bekehrt?? ;-)

GoeGG-ArT
Beiträge gesamt: 2535

30. Apr 2006, 17:52
Beitrag # 3 von 64
Beitrag ID: #226444
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Zitat von Shorty Ich fand es im übrigen auch witzig wie alle wie Fruchtgummi abgegangen sind als Boot Camp rauskam, kenne aber bis heute noch keinen der es tatsächlich installiert hat, ausser um vielleicht zu schauen OB es denn geht bzw. wie... zum ARBEITEN? Keiner. Noch nicht einmal die Switcher! (die die Masse der mir bekannten Macintel Besitzer ausmachen)

schon klar… wer einmal am Apple geschnuppert hat und merkt "Ohh der kann ja doch mehr als nur Filme schneiden und Soundbearbeiten" der wird sich fragen "Warum noch Windoof benutzen"

zu heise:
wer heise liest, ist selber schuld!


als Antwort auf: [#226434]

heise bekehrt?? ;-)

Dr. Gonzo
Beiträge gesamt: 2999

1. Mai 2006, 10:14
Beitrag # 4 von 64
Beitrag ID: #226475
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na gut, da muss ich jetzt doch etwas dagegen halten.
ich habe sogar persönlich einen kollegen, der jetzt vom pc auf den mac switchen wird. er waretet nur noch auf das neue iBook.
und warum: er benutzt CAD-Software, die es nur für PC gibt!

Weiter gibt es tonnenweise Macuser die nebenbei noch einen PC haben müssen. Und sei es nur um PC-Word-Dokumente korrekt übernehmen zu können.
Wieso in zukunft noch einen Mac und einen XP-PC dazu, wenn alles auf dem Mac läuft?

Ansonsten kämen mir spontan noch Gamer in den Sinn, welche vielleicht trotzdem eigentlich einen mac möchten, aber die neusten Games ums verrecken brauchen ;-)


als Antwort auf: [#226444]

heise bekehrt?? ;-)

thn
Beiträge gesamt: 126

1. Mai 2006, 10:35
Beitrag # 5 von 64
Beitrag ID: #226477
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Antwort auf [ Sacha ] Weiter gibt es tonnenweise Macuser die nebenbei noch einen PC haben müssen. Und sei es nur um PC-Word-Dokumente korrekt übernehmen zu können.
Wieso in zukunft noch einen Mac und einen XP-PC dazu, wenn alles auf dem Mac läuft?


Na ja, aber dafür jedes mal meinen Mac neu booten? Parallel müsste es laufen und es scheint ja wohl auch schon die ersten Varianten einer solchen Software zu geben.


als Antwort auf: [#226475]

heise bekehrt?? ;-)

Thomas Richard
Beiträge gesamt: 19334

1. Mai 2006, 13:08
Beitrag # 6 von 64
Beitrag ID: #226492
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Antwort auf [ GoeGG-ArT ] zu heise:
wer heise liest, ist selber schuld!


Heise 'sehen' und Heise 'lesen' sind zweierlei.
Und auch eine Verallgemeinerung von 'Heise' lesen wird der Sache nicht gerecht. Denn zwischen Heise News, der c't und der iX gibt es schon ein nicht unerhebliches Gefälle.


als Antwort auf: [#226444]

heise bekehrt?? ;-)

Shorty
Beiträge gesamt: 2008

1. Mai 2006, 20:33
Beitrag # 7 von 64
Beitrag ID: #226527
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Antwort auf [ Sacha ] na gut, da muss ich jetzt doch etwas dagegen halten.
ich habe sogar persönlich einen kollegen, der jetzt vom pc auf den mac switchen wird. er waretet nur noch auf das neue iBook.
und warum: er benutzt CAD-Software, die es nur für PC gibt!

Ich habe auch nicht behauptet, dass es KEINEN gibt der es tut oder tun möchte/wird. Ich denke nur, dass die MASSE es nicht tun wird bzw. *wenn* dann nur aus Angst vorm unbekannten. Es ist wie mit dem Fallschirmspringen: solange man weiß, dass es den Reserveschirm gibt, springt man doch deutlich ruhiger aus dem Flugzeug... auch wenn man ihn aller Wahrscheinlichkeit nach NIE brauchen wird.

Im übrigen finde ich sich ein MAC zu kaufen um gezielt nur oder vornehmlich Windows drauf zu fahren, etwas Sinnbefreit. Ein Mac ohne X ist kein Mac, sondern tatsächlich nur überteuerte PC-Hardware. Mit/unter X ist es ein Schnäppchen... ;)

Antwort auf: Weiter gibt es tonnenweise Macuser die nebenbei noch einen PC haben müssen. Und sei es nur um PC-Word-Dokumente korrekt übernehmen zu können.
Wieso in zukunft noch einen Mac und einen XP-PC dazu, wenn alles auf dem Mac läuft?

Naja, für eine SOLCHE Aufgabe... hmmm. Dafür gibt es z.B. Parallels für LAU oder von mir aus VPC. Halt ich nicht für ein sehr dolles Argument. Mal ganz von dem Umstand abgesehen und der Tatsache, dass ich persönlich noch nie Probleme mit Office PC zu Office Mac hatte.

Antwort auf: Ansonsten kämen mir spontan noch Gamer in den Sinn, welche vielleicht trotzdem eigentlich einen mac möchten, aber die neusten Games ums verrecken brauchen ;-)

Das ist denke ich am Schluss tatsächlich der einzige nachvollziehbare Grund für die Aktion. Ich gebe zu, das ist auch MEIN einziger Grund es zu tun... ;-)

Gruß
S


als Antwort auf: [#226475]

heise bekehrt?? ;-)

armatius
Beiträge gesamt: 406

3. Mai 2006, 10:37
Beitrag # 8 von 64
Beitrag ID: #226783
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Das mit den Games ist ein nicht unerhebliches Thema. Ich kenne viele, die gerne nen Mac hätten aber keinen kaufen weil die Grafikkarten mit lahmen Chips laufen (im Vergleich mit PC-Karten) und das es fast keine Games dafür gibt. Sehr viele Menschen spielen gerne Online/LAN Games (ich gehöre auch ab und an dazu) und dafür benötige ich halt ne Dose.


als Antwort auf: [#226527]

heise bekehrt?? ;-)

koder
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3. Mai 2006, 11:30
Beitrag # 9 von 64
Beitrag ID: #226806
Bewertung: |||||
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Antwort auf [ GoeGG-ArT ] schon klar… wer einmal am Apple geschnuppert hat und merkt "Ohh der kann ja doch mehr als nur Filme schneiden und Soundbearbeiten" der wird sich fragen "Warum noch Windoof benutzen"

zu heise:
wer heise liest, ist selber schuld!


Nö. Ich benutze hier jeden Tag unter anderem Macs zum Arbeiten und ich würde mir eher den rechten Arm abhacken, als mir so ein hässliches Ding auch noch zu Hause hinzustellen, geschweige denn mir den Spass an meiner Freizeit am Computer von einer völlig lahmarschigen GUI und einem völlig lahmarschigen Dateimanager verderben zu lassen. Nein Danke, kannste behalten!
P.S: Stimmt, wer unabhängige Fachpublikationen wie Heise-Online liest verblödet auf die Dauer. Ich lese nur Mactechnews, da hat man eine Garantie auf absolute Objektivität.

Antwort auf [ Shorty ] Mal ganz von dem Umstand abgesehen und der Tatsache, dass ich persönlich noch nie Probleme mit Office PC zu Office Mac hatte.

Und du bist dir ganz sicher, daß du auch wirklich "Office" meinst? Das "Office" von Microsoft? Auf beiden Systemen??? KEINE Probleme????? Naja, wenn du meinst....

Antwort auf [ armatius ] Das mit den Games ist ein nicht unerhebliches Thema. Ich kenne viele, die gerne nen Mac hätten aber keinen kaufen weil die Grafikkarten mit lahmen Chips laufen (im Vergleich mit PC-Karten).


Das stimmt so nicht. Die Grafikchips bzw. -Karten auf den beiden Plattformen unterscheiden sich ausschließlich durch die Firmware, ansonsten ist's die gleiche Hardware. Das Games auf dem Mac nicht an die Performance von PC-Spielen herankommen liegt vorallem an der nicht ganz so weit entwickelten 3D-Unterstützung von OSX. Trotzallem entspricht es nicht mehr der Realität es gäbe "keine Spiele" für Macs. Inzwischen gibt es sogar einen ganzen Haufen.


als Antwort auf: [#226444]
(Dieser Beitrag wurde von koder am 3. Mai 2006, 11:50 geändert)

heise bekehrt?? ;-)

Dr. Gonzo
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3. Mai 2006, 11:48
Beitrag # 10 von 64
Beitrag ID: #226815
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du bist ein heise-troll, nicht? ;-)
hässlich, naja. darüber lässt sich streiten. ich kenne keine schöneren computer.
ausser natürlich man findet case-modding geil, aaarrrgggghhh.

Zitat lahmarschig.

unsere XPs hier stocken massig mehr als die macs. und die macs sind 800 Mhz G4!
Also ich weiss ja nicht. Windows ist meiner Meinung nach nicht halb so Multithreading-fähig wie OSX. Und von schneller kann keine Rede sein.
Ausserdem gibts hoffentlich mit 10.5 einen neuen Finder. Wäre schön!

üBrigens, lese ich auch sehr oft heise. was die anderen hier dagegen haben weiss ich nicht, finde es bringt einen guten überblick.
Da hast es schon gelesen im (Zitat:) "unabhängen magazin" übrigens unter anderem:
Zitat Ist der Mac also jetzt der bessere PC? "Eines steht in jedem Fall fest: Apple führt bereits mit der ersten Generation seiner x86-Macs die alteingesesenen PC-Hersteller trefflich vor. Die Rechner des x86-Newcomers sind schick, leise, stromsparend und grundsolide aufgebaut. Diese Kombination erreicht bislang keines der seit Jahren in diesem Markt tätigen Unternehmen", schreibt c't im Fazit des Vergleichstests von Intel-Macs mit herkömmlicher PC-Hardware.

Weiter auch:
Zitat "Apples Betriebssystem ist nach wie vor konsistenter, leichter zu
bedienen, optisch moderner und technisch pfiffiger."

tja, wenns sogar heise merkt... was sollen wir da noch sagen ;-)


als Antwort auf: [#226806]
(Dieser Beitrag wurde von Sacha am 3. Mai 2006, 12:00 geändert)

heise bekehrt?? ;-)

armatius
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3. Mai 2006, 12:08
Beitrag # 11 von 64
Beitrag ID: #226823
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Also wer einen Mac als hässlich empfindet, hat echt keinen Geschmack… ;)

Btw, wie sollte denn deiner Meinung nach ein neuer Finder aussehen?


als Antwort auf: [#226815]

heise bekehrt?? ;-)

koder
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3. Mai 2006, 12:16
Beitrag # 12 von 64
Beitrag ID: #226826
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Antwort auf [ Sacha ] du bist ein heise-troll, nicht? ;-)

Klar. Und du ein Apple-troll, nicht?

Zitat hässlich, naja. darüber lässt sich streiten. ich kenne keine schöneren computer.
ausser natürlich man findet case-modding geil, aaarrrgggghhh.


Es gibt mittlerweile auch PC-Gehäuse von Designern (F.a Porsche z.B). Ohne Plexiglas, Neonbeleuchtung und Temperaturanzeige. Natürlich wesentlich schicker als so eine Schreibtischlampe oder ein Käsehobel...

Zitat unsere XPs hier stocken massig mehr als die macs. und die macs sind 800 Mhz G4!
Also ich weiss ja nicht. Windows ist meiner Meinung nach nicht halb so Multithreading-fähig wie OSX. Und von schneller kann keine Rede sein.

Mac-User bedienen PCs ja auch auf eine Art, die sie auf die Dauer lahmarschig macht (z.B in dem sie Programmordner in den Papierkorb ziehen ;-)
Klar, fast jeder PC, den ich mir in einer Agentur anschaue wird stiefmütterlich behandelt, als "verhasste Dose" in die Ecke gestellt und unsachgemäß und stümperhaft verwendet. Wen wundert's?

Zitat Ausserdem gibts hoffentlich mit 10.5 einen neuen Finder. Wäre schön!

Wie wäre es denn mit dem Explorer, dem besten und praktischsten Dateimanager aller Zeiten? Das der Finder nochmal besser wird ist kaum zu glauben. Vielleicht wenn sie den 9er Finder wieder rauskramen, der war nämlich deutlich flüssiger.

Zitat üBrigens, lese ich auch sehr oft heise. was die anderen hier dagegen haben weiss ich nicht, finde es bringt einen guten überblick.

Eben, unabhängig. Ich verstehe auch den Titel des Threads nicht ganz, "Heise bekehrt". War Heise in der Vergangenheit etwa überwiegend Apple-feindlich eingestellt? Ich fand eigentlich immer eher, daß Heise sehr Anti-Microsoft eingestellt ist. Das ist es eben an euch Mac-Usern: ihr wollt einem immer Bösartigkeit und Anfeindung unterstellen, jeder Win-User ist ein potenzieller Mac-Hasser, den es zu bekehren gilt und dem man ständig erzählem muss, daß der Mac ja so viel schneller ist, als ein vergleichbarer PC. Dabei werden die Apple-Rechner in allen PC-Zeitschriften hoch gelobt. vielleicht kümmert mich das garnicht? Ich kann mich hier jeden weiteren Werktag davon überzeugen, daß für mich OSX der allerletzte Schrott ist.


als Antwort auf: [#226815]
(Dieser Beitrag wurde von koder am 3. Mai 2006, 12:16 geändert)

heise bekehrt?? ;-)

koder
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3. Mai 2006, 12:19
Beitrag # 13 von 64
Beitrag ID: #226829
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Antwort auf [ armatius ] Also wer einen Mac als hässlich empfindet, hat echt keinen Geschmack… ;)

Also, wer einen Mac als schick empfindet hat einen 0815-Geschmack.

Antwort auf: Btw, wie sollte denn deiner Meinung nach ein neuer Finder aussehen?

Am besten wie Windows.


als Antwort auf: [#226823]
(Dieser Beitrag wurde von koder am 3. Mai 2006, 12:20 geändert)

heise bekehrt?? ;-)

Dr. Gonzo
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3. Mai 2006, 12:20
Beitrag # 14 von 64
Beitrag ID: #226830
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Zitat Btw, wie sollte denn deiner Meinung nach ein neuer Finder aussehen?

- schneller (klar).
- netzwerktauglich. (in annehmbarer geschwindigkeit)
- modern --> momentan kommt er halt noch aus classic-.zeiten. ist deshalb auch noch nich cocoa

schön wäre natürlich, wenn der multithearding-fähig wäre (ob das praktisch realisierbar ist, weiss ich nicht). (--> wenn sich ein server-volume abmeldet, muss doch der finder deswegen doch nicht gleich auch mit. usw.)


als Antwort auf: [#226823]

heise bekehrt?? ;-)

armatius
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3. Mai 2006, 12:22
Beitrag # 15 von 64
Beitrag ID: #226831
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Ok, ich oute mich jetzt mal als Liberaler… Ich nutze beide System und muß mich dementsprechend mit beiden Systemen ärgern. Beide haben Vor- und Nachteile. Aber edel in Optik und Haptik sind halt nun mal Macs.


als Antwort auf: [#226826]

heise bekehrt?? ;-)

Dr. Gonzo
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3. Mai 2006, 12:22
Beitrag # 16 von 64
Beitrag ID: #226832
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@ koder
dir scheint es im heise-forum zu langweilig zu sein um zu trollen...
kommst du deshalb hierhin um deinen (unbelegten) stuss rauszulassen.

am besten wie windows, höhö...
dann sind wir ja wieder bei 10.2 (wenn du vista als vergleich nimmst).


als Antwort auf: [#226829]
(Dieser Beitrag wurde von Sacha am 3. Mai 2006, 12:23 geändert)

heise bekehrt?? ;-)

neverything
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3. Mai 2006, 12:48
Beitrag # 17 von 64
Beitrag ID: #226843
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Na na na wieso denn gleich streiten? Bringt ehh nichts, denn die Geschmäcker sind immer unterschiedlich und das ist auch gut so. Ich arbeite mit XP und hätte lieber X aber kanns mir noch nicht leisten, also abwarten und die neuen Apple Ads gucken:

http://www.apple.com/getamac/ads/

Ich finde die sehr gelungen und wie gesagt, wenn jemand Stunden mit dem Calculator oder der Clock verbringen mag, kann das doch auch Spass machen oder nicht???


als Antwort auf: [#226411]

heise bekehrt?? ;-)

Dr. Gonzo
Beiträge gesamt: 2999

3. Mai 2006, 12:52
Beitrag # 18 von 64
Beitrag ID: #226845
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ja, die ads sind wirklich nett schlecht ;-)
mit den viren wagen sie sich wohl etwas aufs glatteis, aber die aussagen werden von den beiden komikern ja ziemlich entschärft.
alles in allem wirklich gelungen. freue mich schon, wenn die bei uns im tv laufen...


als Antwort auf: [#226843]

heise bekehrt?? ;-)

Shorty
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3. Mai 2006, 13:15
Beitrag # 19 von 64
Beitrag ID: #226857
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Okay... schön Leute. Ich glaube wir können dem ganzen jetzt 'n Punkt geben, ja? Ich denke nicht, dass wir hier auf Heise-Niveau auch noch abtauchen müssen, gelle?

Ja, wenn man den Medien (welche auch immer) glauben schenken will, dann sind Macs die besser gebauten/konzipierten/bedienbaren/stabileren Rechner. Diese hässlich/hübsch Diskussion finde ich reichlich albern, erst recht, weil es IMMER spätestens als zweites von PClern als „Gegenargument" kommt. Halte ich für reichlich unsachlich, da das DESIGN wohl kaum etwas über die tatsächliche Qualität aussagt (sieht man schließlich an den ganzen Plagiaten). Das DESIGN ist auch nicht der Grund für Apple's Erfolg, es ist lediglich ein sehr netter Nebeneffekt (wobei das Design WEIT über das Aussehen hinaus geht bei Apple, das scheinen die wenigsten zu verstehen) eines insgesamt sehr runden Konzepts. Und nein, auf dem Windowsmarkt gibt es so etwas vergleichbares nicht.

IMHO kann mir kein PCler mehr ein Grund nennen, warum er sich NICHT ein Mac kaufen sollte/könnte oder warum ein Mac in irgendeiner Form der schlechtere Deal sein soll (mit Behauptungen ist es nämlich nicht getan, "put your money where your mouth is!", wie es so schön heißt, aber selten passiert). Dank Boot Camp.

Wenn man es PERSÖNLICH aus tatsächlichen Erfahrungen (was das beurteilen des BS angeht) anders sieht, auch okay. Aber ich würde doch darum bitten das Trollgeschimpfe einfach mal einzustellen, ja? Die Wahl der Plattform hat NICHTS mit Intelligenz oder Geschmack zu tun, also lassen wir bitte das (sorry) dumme Gequatsche, ja?

Zu Heise:
Zwar extrem schlecht recherchiert (zum Teil völlig abstruse Zahlen... wie z.B. 19" iMac??! lol) und ein völlig unsinniges Bewertungssystem, aber wer es noch nicht gesehen hat... schaue einmal hier.

Sich auf eine Quelle/Meinung/Aussage zu stützen halte ich auch sehr kurzsichtig. Man kann immer die Meinung finden die man will, wenn man lange genug sucht...

Ich fände es reichlich unelegant diesen Thread „locken" zu müssen.

Grüße und Baldrian Tee an alle
S


als Antwort auf: [#226832]

heise bekehrt?? ;-)

Shorty
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3. Mai 2006, 13:21
Beitrag # 20 von 64
Beitrag ID: #226858
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Antwort auf [ Sacha ] mit den viren wagen sie sich wohl etwas aufs glatteis,


Öhm, wieso? Die Aussage ist „für Windows gab es letztes Jahr 114.000 Viren... für Mac nicht." UND „Ein Mac kann sich nicht von einem PC anstecken", mehr eigentlich nicht. Alles Tatsachen. Was ist daran gewagt?

Gruß
S


als Antwort auf: [#226845]

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Dr. Gonzo
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3. Mai 2006, 13:22
Beitrag # 21 von 64
Beitrag ID: #226860
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gewagt ist, dass es morgen anders aussehen kann.
und es könnte ja auch leute animieren, dass gegenteil zu beweisen.
wenns einer will, könnte er das (know-how vorausgesetzt natürlich).


als Antwort auf: [#226858]
(Dieser Beitrag wurde von Sacha am 3. Mai 2006, 13:23 geändert)

heise bekehrt?? ;-)

Shorty
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3. Mai 2006, 14:02
Beitrag # 22 von 64
Beitrag ID: #226872
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Antwort auf [ Sacha ] gewagt ist, dass es morgen anders aussehen kann.


Och bitte. Das hat nur leider nichts mit der Aussage zu tun. Es geht um den VERGLEICH, es wird ja auch nicht gesagt „es gibt keine für OS X", oder? Da sollte man schon sachlich bleiben. Die Liste der könnte/würde/sollte's ist lang, bringt uns aber nicht wirklich weiter.

Gruß
S


als Antwort auf: [#226860]

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armatius
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3. Mai 2006, 14:04
Beitrag # 23 von 64
Beitrag ID: #226873
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Klar geht bei Apple das Design weit über die Optik hinaus, sieht man ja schön bei öffnen eines Macs. Wenn ich meinen PC öffne – und der ist von mir zusammengestellt und sauber aufgebaut – siehts nie so clean und aufgeräumt aus.

Aber btt, dieser Bericht war echt lächerlich.
Aber naja, Spiegel TV ist ja auch was für Grenzdebile ;) Jedes Printmagazin, das es als TV Adaption gibt, ist nicht seriös. Meist werden ja auch nur die Rechte an dem Namen verkauft.


als Antwort auf: [#226860]

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Thomas Richard
Beiträge gesamt: 19334

3. Mai 2006, 14:13
Beitrag # 24 von 64
Beitrag ID: #226876
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Antwort auf [ Shorty ] Öhm, wieso? Die Aussage ist „für Windows gab es letztes Jahr 114.000 Viren... für Mac nicht." UND „Ein Mac kann sich nicht von einem PC anstecken", mehr eigentlich nicht. Alles Tatsachen. Was ist daran gewagt?


Das ist gewagt: Es reicht 1 Mac Virus um daraus eine ziemliche Peinlichkeit zu machen.
Es geht nicht um die eigentliche Aussage, es geht um die implizierte Botschaft. Und die ist mit einem numerischen Verhältnis von 114000:1 denkbar schlecht für Apple. denn es geht eben nicht erst nach hinten los, wenn es für den Mac 114001 Viren gibt, sondern schon beim ersten.


als Antwort auf: [#226858]

heise bekehrt?? ;-)

Shorty
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3. Mai 2006, 14:48
Beitrag # 25 von 64
Beitrag ID: #226891
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Diesen Beitrag hatte ich noch nicht gelesen, also abschließend noch dazu:

Antwort auf [ koder ] Das ist es eben an euch Mac-Usern: ihr wollt einem immer Bösartigkeit und Anfeindung unterstellen, jeder Win-User ist ein potenzieller Mac-Hasser, den es zu bekehren gilt und dem man ständig erzählem muss, daß der Mac ja so viel schneller ist, als ein vergleichbarer PC. Dabei werden die Apple-Rechner in allen PC-Zeitschriften hoch gelobt. vielleicht kümmert mich das garnicht? Ich kann mich hier jeden weiteren Werktag davon überzeugen, daß für mich OSX der allerletzte Schrott ist.


Sorry, ich glaube aber du kapierst nicht, wie du dich gerade selbst beschreibst, oder?

Du kommst hier (in das OS X Forum wohlbemerkt) mit einer solchen brachialen Tirade voller Polemik und machst auf ganz UNverständlich mit „…ihr wollt einem immer Bösartigkeit und Anfeindung unterstellen".... em, hallo? Nennst du dein Ton etwa freundlich oder irgendwie aufgeschlossen und unvoreingenommen?

Wenn sie so sind, wie du die Mac-User beschreibst, meinste nicht, dass sie GERADE an solche reichlich defensiven und scheinbar verbitterten Individuen wie dich einen reichhaltigen Katalyator finden und sich vor allem bestätigt fühlen? Merkst du gar nicht, wie du deine eigene Argumentation abschießt, gell?

„…ich würde mir eher den rechten Arm abhacken, als mir so ein hässliches Ding auch noch zu Hause hinzustellen",
„…daß für mich OSX der allerletzte Schrott ist."


Sorry, aber mit solchen unsachlichen Aussagen disqualifizierst du dich für einen ernstzunehmenden Meinungsaustausch und ich muss mich fragen was dich so aggressiv macht und auch wie ALT du eigentlich bist. (rein rhetorisch)

Also, wenn du weiterhin solche völlig unsachlich, polemischen Beiträge verfassen willst, tue es bitte wo anders, danke.

Gruß
S


als Antwort auf: [#226826]

heise bekehrt?? ;-)

Shorty
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3. Mai 2006, 15:55
Beitrag # 26 von 64
Beitrag ID: #226912
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Abgesehen davon, dass das ganze hier ARG off-topic ist, dazu nur noch:

Antwort auf [ Thomas Richard ] Das ist gewagt: Es reicht 1 Mac Virus um daraus eine ziemliche Peinlichkeit zu machen.

??!
Den gab es schon.

Antwort auf: Es geht nicht um die eigentliche Aussage, es geht um die implizierte Botschaft.


Gut. Dann lassen wir das. Wenn es dir nicht um die eigentliche Botschaft geht, dann weiß ich nicht genau worüber wir reden. Dass man nahezu beliebig irgendwelche Sachen frei von der Leber weg zwischen den Zeilen lesen oder hineininterpretieren kann iss klar, ich halte mich aber lieber an den Tatsachen. Alles andere ist mir persönlich ein bisschen zu zynisch.

M: "Hello, I'm a Mac."
P: "And I'm a PC." *Ah-choo! Ah-choo! Ah-choo!*
M: "Gesundheit. You okay?"
P: "No, I'm not okay. I have that virus that's going around..."
M: "Oh yeah..."
P: "You better... you better stay back, 'cause this one's a doozy."
M: "That's okay, I'll be fine."
P: "No no, do NOT be a hero! Last year there were 114,000 known viruses for PC's."
M: "PC's... but not Macs... so, let me just grab this..."
P: "I think I gotta crash..."
M: "Hey, if you feel like..."
*plonk*
M: "... that'll help... good."

Tja, das ist die eigentliche Aussage. 114.000 Viren für PC, aber nicht für Mac. Ob du oder jemand anders "es gibt überhaupt gar KEINE für Mac und es wird NIE welche geben und OS X ist sicher bis ans Ende der Zeit..." da raushören willst, dafür kann keiner was. Ob die Macher darauf spekulieren oder (wie du behauptest) es IMPLIZIEREN... naja. Keine Ahnung woher du das wissen willst, ehrlich gesagt.

Am Ende ist es WERBUNG. Nichts anderes. Keine Pressekonferenz, keine gerichtliche Aussage... nur Werbung. Sollte man denke ich nicht ganz so ernst oder wörtlich nehmen. Sollten wir glaube ich schon gelernt haben, oder? ;)

Im übrigen, wenn man es schon meint genau nehmen zu müssen, dann könnte man ja auch sagen ALLES bullshit!, denn seit Boot Camp gelten die 114,000 genauso für ein Mac! Tatsache ist, es sollte "I'm OS X." und "I'm Windows." heissen!! Schließlich können sowohl ein Mac als auch ein „PC" (was auch immer der einzelne darunter selbst versteht oder meint impliziert wird) LINUX fahren!

usw. usw. usw. usw. ........ Zzzzzz

Ich geh jetzt in die SONNE!! (wer weiß wie lange sie noch bleibt)
Grütz
S


als Antwort auf: [#226876]
(Dieser Beitrag wurde von Shorty am 3. Mai 2006, 16:03 geändert)

heise bekehrt?? ;-)

koder
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3. Mai 2006, 15:57
Beitrag # 27 von 64
Beitrag ID: #226914
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Antwort auf [ Sacha ] @ koder
dir scheint es im heise-forum zu langweilig zu sein um zu trollen...
kommst du deshalb hierhin um deinen (unbelegten) stuss rauszulassen.

am besten wie windows, höhö...
dann sind wir ja wieder bei 10.2 (wenn du vista als vergleich nimmst).


Das mit dem "unbelegten Stuss" kann ich gerne an dich zurückgeben.

Hast du schonmal länger vor Windows gesessen? Dann solltest du sicherlich festgestellt haben, daß das sehr wenig mit 10.2 zu tun hat. Was dann NACH 10.2 bei OSX hinzukam (z.B Kontextmenü, Anwählen von Dateinamen in Öffnen/Speichern-Dialogen) gab es zum Teil vorher schon in WindowsXP(!). Ich finde das OSX XP immer ÄHNLICHER wird und nicht das Gegenteil. Daß du von WindowsVista redest kommt mir jetzt ganz komisch vor: beurteilst du jetzt ein Betriebssystem, daß es noch garnicht gibt nach den Screenshots irgendeiner Beta-version??? Lässt das Rückschlüsse auf das BS an sich zu nur weil es sich vom Design her ähnelt (ob du's glaubst oder nicht, das Aussehen ist bei einem OS ziemlich zweit- bis drittrangig).

@Shorty: Keine Angst, ich werde dieses Forum in Zukunft meiden, das ist ein Versprechen.


als Antwort auf: [#226832]

heise bekehrt?? ;-)

Shorty
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3. Mai 2006, 16:32
Beitrag # 28 von 64
Beitrag ID: #226924
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Antwort auf [ koder ] Hast du schonmal länger vor Windows gesessen?

Muss ich mich ehrlich gesagt gerade andersrum über dich fragen, da du sonst nicht schreiben würdest:

Zitat z.B Kontextmenü…

Gab es schon unter OS 8.

Zitat …Anwählen von Dateinamen in Öffnen/Speichern-Dialogen

Gab es sogar (via Utility) unter System 7, unter OS X auch von Anfang an. Wann es allerdings GENAU reinkam weiß ich nicht, da ich es so oder so schon immer hatte.

Zitat …gab es zum Teil vorher schon in WindowsXP(!).

Was denn? Gab oder gab nicht?

Zitat Ich finde das OSX XP immer ÄHNLICHER wird und nicht das Gegenteil.

Och bitte. Sorry, aber das ist jetzt wirklich Quatsch. Apple hat hier und da dinge *graphisch* angepasst (wie z.B. der kleine Pfeil bei Aliasdateien, auch Verknüpfungen genannt) um „Switchern" das bisschen umdenken zu ersparen, aber von *funktionellen* Anpassungen kann keine Rede sein, oder denkst du an etwas genaues?

Zitat Daß du von WindowsVista redest kommt mir jetzt ganz komisch vor: beurteilst du jetzt ein Betriebssystem, daß es noch garnicht gibt nach den Screenshots irgendeiner Beta-version???

Keine Ahnung wie es bei IHM ist, aber ich denke die ziemlich ausführliche, öffentliche Demo von Microsoft (hat da jemand noch den Link?) und deren eigenen Aussagen reichen dürften um sich eine ziemlich gute Vorstellung davon machen zu können was Vista ist/hat etc.. Warum sollte die Beta (bis auf Stabilität vielleicht) im übrigen NICHT Repräsentant sein?

Antwort auf: Lässt das Rückschlüsse auf das BS an sich zu nur weil es sich vom Design her ähnel


Sorry, aber wenn du dich wirklich halbwegs mit der Thematik auskennen würdest, wüsstest du, dass es alles andere als nur *graphische* Parallelen gibt.

Antwort auf: (ob du's glaubst oder nicht, das Aussehen ist bei einem OS ziemlich zweit- bis drittrangig).

LOL! Tut mir leid, aber das find ich jetzt interessant, dass gerade DU das sagst, angesichts dessen, dass DU derjenige warst der die Designfrage überhaupt erst ins Spiel gebracht hat und als sehr vordergründiges Argument benutzt hat. Schon ein bisschen komisch, oder?

Antwort auf: @Shorty: Keine Angst, ich werde dieses Forum in Zukunft meiden, das ist ein Versprechen.

Nun, ANGST hätte ich sicherlich nicht. Habe nichts gegen eine *sachliche* Diskussion. Insofern die persönlichen Angriffe und Beleidigungen ausbleiben kann sich hier jeder nach belieben „aufhalten"...

Gruß
S


als Antwort auf: [#226914]

heise bekehrt?? ;-)

gpo
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3. Mai 2006, 16:36
Beitrag # 29 von 64
Beitrag ID: #226925
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Moin,

also eigentlich bin ich es auch leid...dauernd dieses gefasel zu hören:))

da ich aber beide habe...auch beide selbst bezahlt habe, bleibt ein wichtiger Grund...der Preis(inklusive Wertverfall)...!!!

###kann mir kein PCler mehr ein Grund nennen, warum er sich NICHT ein Mac kaufen sollte/könnte oder warum ein Mac in irgendeiner Form der schlechtere Deal sein soll###

schön wäre ja...wenn die MAC-User hier sich unterscheiden ließen...nämlich die in einer Agentur arbeiten dort gestellte Hard- und Software nutzen ....

und eben die "blöden anderen" die jedes Update aus der eigenen Tasche zahlen müssen!?

ich gehöre zur lezteren Gruppe und habe mir aus Kostengrüden seit den 80ern eben keine MACs hingestellt...und ne Menge Geld gespart!

wenn man beide beurteilt gibt es natürlich ein paar Gimmicks...die beim MAC easys gehen...aber eben nur ein paar!

es gibt aber genauso gut Sachen die einem die Nackenhaare streuben lassen...
einiges hatte ich ja seit zwei Jahren moniert...aber häufig nur Blabla-Antworten bekommen!!!

das Problem ist aber...
ich kenne mittlerweile einge Macuser...die auch nicht mehr jedes Update mitmachen, wo noch G3 und langsame G4 rumstehen...die keinen doppelten G5 kaufen können....vom Software Update ganz zu schweigen!

ich möchte nur mal erinnern....wie die Werbebotschaften der letzten drei Systeme aussah..."die schnellsten Computer der Welt!".....alles großer Käse wie man nun weiß(ich wuste das schon vor 20 jahren:))

und wer seinen ollen MAC nicht rechtzeitig vertickt...bekommt eben nicht den Preis für einen "Gebraucht-Mercedes"....sondern eher für ne Rostschleuder...schaut selber bei eBay!

Windows stiefmütterlich....
kann ich auch bestätigen...macht keinen Sinn alles nochmal aufzuzählen...
aber bei drei Fällen (Agentur, Druckerei, Kunde)......wird am MAC gewerkelt(zurechtgebogen)....und die Windows Kisten stehen in der Ecke...und keiner kann sie bedienen...geschweige denn hat Ahnung:))

also...kocht euch mal wieder runter
Mfg gpo


als Antwort auf: [#226857]

heise bekehrt?? ;-)

Dr. Gonzo
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3. Mai 2006, 17:04
Beitrag # 30 von 64
Beitrag ID: #226935
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ommmm. atmen, atmen :-)))

nur eine kleine frage:
du willst mir also weismach ein mac halte weniger lange als ein pc?
och... ich arbeite in der bude mit einem G4 800 Mhz unter aktuellem OS und mit CS2-Suite etc.
Das Gerät ist jetzt 4 Jahre alt. sogar etwas mehr.
Wir werden mit 10.5 und CS3 vermutlich etwa in einem Jahr umstellen.
Dann ist das Gerät 5 Jahre alt. Du willst mir ja nicht sagen, dein PC benutzt du länger?

Oder habe ich dich missverstanden...

@ koder.
benutzt täglich PCs (XP Pro). nur nicht gerne.
ansonsten verzichte ich jetzt auf weiter ausflüchte ;-)


als Antwort auf: [#226925]

heise bekehrt?? ;-)

gpo
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3. Mai 2006, 23:45
Beitrag # 31 von 64
Beitrag ID: #226991
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@sacha

sag mal wie alt bist du eigentlich???

falls es zwischen 20 und 30 ist....
da wurde mein erster PC gebaut...
der heute hier noch laufähig steht!!!

P200 /128MB RAM / 3x SCSI Platte U2W...mit W98SE....(Bj: 1989 als 496/50)
und PS7 und all den anderen Karm den man so braucht:))

...es hängt der Linotype Saphir UltraII dran und wird als Printserver genutzt

noch irgendwelche Fragen???

ach ja.....zu dem Zeitpunkt, als diese Kiste das erste mal hochgerüstet wurde...
Kostete eine "richtige" Grafikkarte für den PC ca 2.000DM....vergleichbare frü die damaligen MACs...locker über 6.000DM

Mfg gpo


als Antwort auf: [#226935]

heise bekehrt?? ;-)

koder
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4. Mai 2006, 00:02
Beitrag # 32 von 64
Beitrag ID: #226992
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Zitat Gab es schon unter OS 8.

Ja gut, wenn man das schon als Kontextmenu bezeichnen will, dann gab's das schon im alten OS. Der Witz ist: dort habe ich es nie gebraucht und auch nie benutzt. Das Kontextmenu wurde für mich erst ab OSX überhaupt notwendig.
Eine wirklich wesentlichen Funktion für mich ist z.B "Öffnen mit..." Das gab's im Jaguar nicht, meine ich mich zu erinnern, genauso wie "Drucken". Eine Funktion "Verschieben" hält Apple wohl bis heute für überflüssig. "Senden an..." oder etwas ähnliches gibt es nicht, wäre aber mal Wert darüber nachzudenken, da das eine ziemlich mächtige und arbeitserleichternde Sache ist. Außerdem: Ist es möglich, daß Anwendungen dem Kontextmenu Einträge hinzufügen (wie z.B "Archiv erstellen" oder "als MP3 enkodieren") kann man SELBER Einträge hinzufügen oder entfernen? Ich ahne es: Mit einem Utility?
Ich kann in OS X keine Dateien mit rechter Maustaste ziehen (und dann sagen: Verknüpfen, Kopieren oder "Hierher Verschieben"). Gut, ich kenne die Tastenkürzel dafür, aber ich finde soetwas sollte immer auch OHNE Tastatur funtionieren. Wie verschiebe ich eine Datei unter OS X ohne die Tastatur zu benutzen?

Zitat Gab es sogar (via Utility) unter System 7, unter OS X auch von Anfang an.
Wann es allerdings GENAU reinkam weiß ich nicht, da ich es so oder so schon immer hatte.

Ich bin mir ziemlich sicher, daß das in OS X anfangs unmöglich war, weil das für mich damals ein einziges Ärgernis dargestellt hat. Wenn ich aus irgendeiner Anwendung in einen Ordner speichern wollte, in dem Dateien mit Namen, wie "bild1" und "bild2" lagen, dann durfte ich das "bild3" komplett neu tippen. Zum Glück geht wenigstens das mittlerweile. Bis heute kann ich in solchen Dialogen immer noch keine Dateien managen, so wie das bei Windows der Fall ist. Für mich ein enormes Manko.

Außerdem:
Zitat (via Utility)

Sehr grosses LOL. Ja mit einem Utility kann man so einiges machen. Mit einem Utility kann ich mir hier auch ein Dock installieren, einen Exposé-Effekt, Widgets... Das würde mir natürlich niemals in den Sinn kommen, aber gehen tut es.
Ich seh jetzt schon das nächste Argument: Ja, warum gibt es denn eigentlich Tools, die dafür sorgen, daß Windows OS X-mässiger 'rüberkommt? Keine Ahnung, warum gibt es denn den Pathfinder?
Und für welches BS gibt es wohl die meisten nützlichen Tools? OK, das ist unfair, Windows ist eben viel mehr verbreitet. Was mich übrigens sofort auf die Sicherheits-Thematik kommen lässt: genau aus diesem Grund gibt es ja auch kaum Viren für OSX. Oder bist du der Meinung OSX ist einfach von Grund auf das "sichere" System? Ich kann dir ne Menge Links zu Testberichten geben, die das Gegenteil behaupten wollen, oder wenigstens ein Unentschieden. Darf ich dann noch diese Frage stellen: Wenn ich ein OSX frisch aufsetze, was für einen Kontotypen legt OSX dann standardmäßig an: Administrator oder Benutzer? Danke, ich kenne die Antwort. Über das Thema Sicherheit braucht man sich wohl kaum länger unterhalten, da beide Systeme out-of-the-Box generell als "extrem unsicher" einzustufen sind. Das grösste und wichtigste Sicherheitsfeature von OSX ist der geringe Marktanteil, wenn sich das massgeblich ändert, werden auch plötzlich Sicherheitslücken gefunden, an die bisher niemand gedacht hat. Aus ist's dann mit der Sicherheit und Werbung mit hustenden PCs wird's keine mehr geben. Dafür werden sich die Hersteller von Virenkillern und Firewalls die Hände reiben.

Zitat Was denn? Gab oder gab nicht?

GAB ES. Es gab so einiges in Windows, bevor es das in OS X gegeben hat. Und ich will keineswegs behaupten, daß das alles von Microsoft erfunden wurde, nur daß es diese Dinge eben in Win gegeben hat (und ich meine NT4.0), bevor sie ein Feature von OSX wurden.
Präemptives Multitasking und schnelle Benutzerumschaltung als Beispiel. Alt-Tab. Eine Kommandozeile. Intelligente Speicherverwaltung, geschützte Speicherbereiche. Echtes Mehrbenutzersystem. Die ganzen Netzwerkfähigkeiten.

Zitat wie z.B. der kleine Pfeil bei Aliasdateien, auch Verknüpfungen genannt) um „Switchern" das bisschen umdenken zu ersparen, aber von *funktionellen* Anpassungen kann keine Rede sein, oder denkst du an etwas genaues?

Hauptsächlich wollte ich auf die Geschichte mit dem Ziehen bestehnder Dateinamen in Öffnen/Speichern-Dialogen ansprechen, die ja erst später dazugekommen ist. Bei den Pfeilen und den Alias-Dateien fragt sich, ob das nur zugute der Switcher geschehen ist, oder ob kursive Schrift nicht einfach viel zu schlecht zu lesen ist auf dem Bildschirm.

Zitat Sorry, aber wenn du dich wirklich halbwegs mit der Thematik auskennen würdest, wüsstest du, dass es alles andere als nur *graphische* Parallelen gibt.

Richtig, es gab ja wie bereits erwähnt auch schon einige Features in WinNT, die Apple erst mit dem neuen System eingeführt hat. BTW, ich bin schon gespannt wieviele der wirklich neuen Features von Vista dann im darauffolgenden OSX-Update enthalten sein werden. Ich finde den Umstand, daß die sich gegenseitig "befruchten" auch sehr gut. Immerhin wird OSX so immer benutzbarer.

Zitat LOL! Tut mir leid, aber das find ich jetzt interessant, dass gerade DU das sagst, angesichts dessen, dass DU derjenige warst der die Designfrage überhaupt erst ins Spiel gebracht hat und als sehr vordergründiges Argument benutzt hat. Schon ein bisschen komisch, oder?

Weil ich selbstverständlich wusste, das das Design-Argument früher oder später eh gedroppt wird. Es ging dabei ja auch nicht um das Design der Oberfläche, wobei mich daran mehr stört, daß man vor lauter Eye-Candy nicht mehr weiß wo man hinklicken soll. Der Umstand, daß ich es nun nicht gerade sehr schön finde steht auf einem anderen Blatt. Die meisten Leute finden es anscheinend irgendwie cool, wenn die Fensterelemente aussehen, wie ein gelutschtes Wick Blau Bonbon...
Zum Thema Apple und funktionales Design: das ist ein zweischneidiges Schwert. Das Design des G5-Innenlebens ist in der Tat (bis auf ein paar weniger bedeutsame Ausnahmen) ein sehr gut durchdachtes, funktionales Design. Das iPod-Rad - absolut genial, keine Frage. Die Aqua-Oberfläche und der Finder sehen da schon wieder ganz anders aus. Das ist alles andere als "Form-follows-Function". Alles nichts als Eye-Candy, nichts für Pragmatiker. Flüssiges arbeiten im Finder - unmöglich. Von der Firma, die den iPod erfunden hat, hätte ich etwas performanteres, smarteres erwartet. Das Ding ist aber alles andere als "smart". Und auch nicht stabil.

Und die ganze Software, die man mit OSX bekommt kann man mir größtenteils schenken, ich will nicht wissen, wie oft ich dieses elende "Vorschau" und das noch viel erbärmlichere "Mail" verflucht habe... Aber das soll nicht mein Argument sein, denn ganz ehrlich: noch schlimmer als die Apple-Software ist nur die Microsoft-Software.
Wirklich, die einzigen Dinge, die mir von OSX an Windows fehlen sind die farbigen Etikette für die Ordner. Das ist mal echt praktisch. Aber das kann ich ja sicherlich nachrüsten. Mit einem Utility... lol.

"Es gibt keinen vernünftigen Grund sich einen Windows-PC zu kaufen"
Ich empfehle Windows generell allen, die viele Dateien verwalten müssen, Leuten, die nicht gerne Fenster hin- und herschieben und es gern übersichtlich haben, Leuten die keine Lust haben 5x am Tag die Serververbindung zu verlieren, Leuten, die keinen Bock auf Stress mit Schriften haben, Leuten, die absolut keinen Schimmer von Unix haben, aber möglichst viel an ihrem System verändern wollen und zu guter Letzt auch Leuten, die wissen wollen, warum sie 500EUR für eine Grafikkarte ausgegeben haben.

Genug getrollt für heute. Gute nacht.


als Antwort auf: [#226924]
(Dieser Beitrag wurde von koder am 4. Mai 2006, 00:05 geändert)

heise bekehrt?? ;-)

Dr. Gonzo
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4. Mai 2006, 08:10
Beitrag # 33 von 64
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Zitat da wurde mein erster PC gebaut...
der heute hier noch laufähig steht!!!

das ist wirklich interessant. ich kann auch alte geräte sammeln...
nett zu wissen, dass du ein PC-Museum erstellst ;-)
Mein ältestes Gerät, dass ich noch habe ist ein alter mac IIfx. läuft auch noch - brauch ihn nur nicht mehr.

Zitat P200 /128MB RAM / 3x SCSI Platte U2W...mit W98SE....(Bj: 1989 als 496/50)
und PS7 und all den anderen Karm den man so braucht:))

tja... das ist interssant. Photoshop läuft sicher super darauf. Vorallem weil Adobe bei PS7 als Minimum einen PIII oder PIV angibt.
Na gut, dann gibts mehr Pausen. Auch net schlecht...

duck und weg.
fertig lustig bei mir hier...


als Antwort auf: [#226991]

heise bekehrt?? ;-)

gpo
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4. Mai 2006, 10:31
Beitrag # 34 von 64
Beitrag ID: #227041
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@säch....

du hast mich wohl nicht richtig verstanden???......( dazu noch dein Alter verschwiegen:))?

dieser Uralt-PC(Bj1988)...
war mein erster....kam als 486/50 und damls schon mit 4MB Videoram...sowas kannten die MACs damals noch gar nicht!

und er hatte von beginn an SCSI Platten....die bekanntlich ein System schnell und stabil machen!!!

irgenwann wurde er aufgerüstet auf P200/128....und er rennt und rennt...
ist sogar noch eine 2fach CD drin(auch SCSI)....

er wurde bis heute als Bürokiste gebraucht...
hatte aber immer schon als Scanner/Drucker gedient, auch bis heute!

man kennt das doch..."never touch a running System"....
natrülich kamen dann immer mal wieder andere Rechner hinzu usw...

nur, ich sag es nochmal, er läuft stabil unter W98SE kann problemlos PS7 verdauen( start ca 20Sek)....

und auch "kleine" Bildbarbeitung ist macht er....bei ca 90MB PSD Datei ....geb ich zu war es dann ein wenig schleppend:))

und wieso Museum???....
habe hier noch einen 350er, 500er....laufen ohne Zucken...stürzen auch nicht dauernd ab....

Viren und sonstige Schädlinge....hatte ich in 25 jahren genau 3x...ohne Folgen...man weiß ja was man macht:))

Kosten....
wie du weißt sehe ich das mittlerweile sehr nüchtern!!!

die gleiche Arbeit auf meinem (2 Jahre alten ) G41.25/1GB gemacht....
läuft keine Sekunde schneller....als auf meinem 500er dell/384/SCSI....
gleiches PS7....bei ca 38MB Kamerabilder verarbeitet!!!

nur hat der G4 "das doppelte" gekostet!!!

danke...fürs zuhören:))
Mfg gpo


als Antwort auf: [#227002]

heise bekehrt?? ;-)

GoeGG-ArT
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4. Mai 2006, 15:50
Beitrag # 35 von 64
Beitrag ID: #227145
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Antwort auf [ gpo ] nur hat der G4 "das doppelte" gekostet!!!


ich hätte wohl auch das 3fache bezahlt, nur weil es MAC ist!
Warum 2CV fahren wenn es Maibach`s gibt ;-)…

Ich denke diese Diskussion ist eine endlossache…
Also kommt wieder runter und habt freude an dem vor dem Ihr sitzen Dürft!
Mir reicht es zu wissen was mein Mac und das OS kann, andersdenkende ist aber OK für mich ;-)


als Antwort auf: [#227041]

heise bekehrt?? ;-)

Shorty
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4. Mai 2006, 19:06
Beitrag # 36 von 64
Beitrag ID: #227216
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Antwort auf [ gpo ] dieser Uralt-PC(Bj1988)...
war mein erster....kam als 486/50 und damls schon mit 4MB Videoram...sowas kannten die MACs damals noch gar nicht!

Sorry, aber das und einiges mehr ist jetzt *wirklich* Quatsch. Ich halte zwar nichts von diesen ewigen „Größenvergleiche", aber du vergleichst hier wahrlich die (nicht nur) sprichwörtlichen Äpfel mit Birnen. Es gab schon zu *Mac II*-Zeiten NuBus-GKs die mir millionen von Farben auf die Röhre zaubern konnten. Billig? Kein Stück. Deine 4MB aber mit Sicherheit auch nicht. Muss ich das Jahr noch erwähnen? Die genaue Typbezeichnung des Rechners würde mich interessieren und vor allem wozu du eine 4MB GK brauchtest bevor es überhaupt Windows 3.0 gab.

Antwort auf: und er hatte von beginn an SCSI Platten....die bekanntlich ein System schnell und stabil machen!!!

Em... sorry, aber Macs hatten seit der Entstehung von SCSI-1 NIE etwas anderes, bis zum ersten iMac/G3. Also kaum ein besonderes Argument, oder? Dass gerade SCSI ein Merkmal für Stabilität sein soll wäre mir im übrigen auch neu.

Antwort auf: ist sogar noch eine 2fach CD drin(auch SCSI)....

Hab ich auch noch von meinem IIvx. So richtig mit CADDY und allem. Sogar SCSI-*2*. Und? Mein Apple IIc war der erste Rechner überhaupt mit einem Floppy-Laufwerk. Und?

Antwort auf: habe hier noch einen 350er, 500er....laufen ohne Zucken...stürzen auch nicht dauernd ab....

:-)))) das „dauernd" da drin find ich schön...

Antwort auf: Viren und sonstige Schädlinge....hatte ich in 25 jahren genau 3x...ohne Folgen...man weiß ja was man macht:))

Ich denke aber, dass auch du weißt, dass das *alles andere* als die Regel darstellt. Erst recht im Vergleich. So ehrlich muss man schon sein.

Antwort auf: die gleiche Arbeit auf meinem (2 Jahre alten ) G41.25/1GB gemacht....
läuft keine Sekunde schneller....als auf meinem 500er dell/384/SCSI....
gleiches PS7....bei ca 38MB Kamerabilder verarbeitet!!!

Jo. Wieder eine solche „müssen wir dir wohl glauben" Geschichte, wenn auch wirklich nicht (für mich) im Ansatz nachvollziehbar. Ich weiß allerdings auch nicht was ein „dell/384/SCSI" ist. Ich kann nur von meinem 2200er AMD und G4 ausgehen und bei DEM trifft eine solche Messung mit *Sicherheit* nicht zu. „Jo. Musste mir wohl glauben" ;)

Antwort auf: nur hat der G4 "das doppelte" gekostet!!!

Schön. Diese ewige Preisfrage. Tut mir leid, aber nur der Versuch die 2 Kisten zu vergleichen ist wirklich Mumpitz. Erst recht wenn von 3 Ausrufezeichen gefolgt. Ich habe am Mac bereits 1989 professionelle Audio- und vor allem VIDEObearbeitung gemacht. Du kannst mir erzählen was du willst, aber zu der Zeit waren Windows-Rechner noch EINIGE Jahre davon entfernt in der Liga mitzuspielen. Allein Onboard-Audio war praktisch undenkbar, geschweige denn von der *Bearbeitung* von Audio. Beim Mac war es Standard. Das hatte eben alles seinen Preis... wo ist das Problem? Wieso höre ich keine erwähnung von den SGI/IRIX-Kisten von damals? Reichlich inkonsequent, oder? Du kannst mir eben NICHT ein PC aus der Zeit aufzeigen (sagen wir mal bis '95), welches einem Mac tatsächlich technisch ebenbürtig war und preislich in einer völlig anderen Liga spielte, oder? Und ich rede nicht von ein paar hundert Euro. Glaub mir, haben schon *viele* versucht.

Aber der Witz dabei ist: auch wenn, es gab damals die Software nicht für PC, also hat sich der Vergleich schon gegessen bevor er begonnen hat. Ich bestreite auch nicht, dass es ca. '95 bis etwa 2000 z.T. wieder komplett andersrum war. Es gab eben Höhen und Tiefen für beide. Wie kommst du also dazu eine *pauschale* Behauptung aufzustellen?

Dass man schon immer einen NoName Bare-Bones PC für ein paar Kröten zusammenschustern konnte und es bei Apple noch nie so etwas gab, weiß wohl jeder. Aber wer wird auch so dämlich sein, eine Kellerwohnung mit einem 2-Familienhaus vergleichen zu wollen? Scheinbar viele, komischerweise. Keine Ahnung was man damit beweisen will. Dass man einem Mac nicht alles bis auf Platte und GK rausreißen kann und zu einem dementsprechenden Preis bekommt? Wusste ich irgendwie schon.

Ich sage nur: You get what you pay for! ... und das ist vollkommen Plattform unabhängig.

Ich glaube auch du verwechselst der Argumentation halber grad „höherer Einstiegspreis" mit „überteuert", nein? Den (technisch mögliche) GRUNDpreis bzw. -wert der beiden Rechnerwelten willst du doch nicht im Ernst vergleichen, oder? Ich habe es zumindest schon OFT versucht (insofern überhaupt ein direkter Vergleich möglich war , s. iMac) und bin noch NIE nur annähernd auf das DOPPELTE beim Mac gekommen, also muss ich mich doch fragen was du meinst oder ob dein Vergleich überhaupt nur im Ansatz (technisch) möglich ist.

Was im übrigen 198x war sei mal dahingestellt. Ich habe im meinem vorigen Post von *heute* geredet, wo man tatsächlich zum ersten mal, dank Intel, einen *wirklich* direkten Vergleich aufstellen kann und ich bleibe dabei: egal welches OS man fahren will und erst recht wenn man ALLE fahren möchte, ein Intel Mac hat, objektiv gesehen, das beste Preis-/Leistungsverhältnis... nein, ich sage NICHT es sind die billigsten. Werden sie vermutlich auch NIE sein. *Tatsache* ist aber, wenn ich z.B. einen 2GHz MacBook Pro mit einem 2GHz ACER Travelmate 8200 (ein wirklich fairer und ernstzunehmender Vergleich) sehe ich ein Preisunterschied von etwa €16,- (z.D. SECHSZEHN EURO). Okay, Windows-Lizenz nicht inkl. Hast du andere Zahlen? Dabei hat der ACER auch kein Sensor für das Umgebungslicht, kein „MagSafe" und und und. Kleine, doch SEHR feine Unterschiede wie ich finde. Das MBP soll im übrigen auch unter Windows (noch BETA, gell?) angeblich *schneller* sein, unter OS X sowieso (z.B. C4D Rendern)... der ACER kann nur dummerweise kein OS X fahren und das ist ein Nachteil. Ob für einem *persönlich* ist in dem Moment völlig irrelevant. Es geht um den OBjektiven Wert, sorry. Sprüche wie „OS X iss aber schaaße!" haben da kein Platz. Ich kriege MEHR zum gleichen Preis. Ist so. Warum sollte man also *nicht* das MBP nehmen wenn man das Geld und vielleicht noch eine alte Windows-Lizenz hat? Na?

Wären A/V mit einem PC damals in der Form und vor allem zu dem PREIS machbar gewesen und 8 von 10 Studios für die ich arbeite nicht auch nur am Mac arbeiten würden, würde ich vielleicht heute mit Windows arbeiten. Na und? Tue ich aber nicht. Du machst andere Sachen, die damals ein PC wohl Preis-/Leistungsmäßig für dich besser erledigen konnte und wohl noch kann. Schön. Dann brauchst du eben kein Mac und auch kein OS X. Soll das irgendeine Aussage über unsere individuelle Intelligenz darstellen? Warum hört es sich aber bei einigen hier so an? Deine Argumente was die PREISE angehen sind aber in jedem Fall *falsch*.

Gäbe es eine für mich unverzichtbare Software unter Windows, oder *überhaupt* die Software die ich brauche und wären PCs, wie du behaupten möchtest, HALB so teuer, dann würde ich mir sicherlich mehr als den einen den ich habe holen (und auch irgendwann mal anschalten). Dem ist aber nicht so, also wäre ich schön blöd wenn ich es täte. Für dich gilt vermutlich ähnliches, also weiß ich nicht !!!! worüber du !!! dich !!! so aufregst!!!....

Es fängt im übrigen schon bei iLife an. Es gibt nichts nur *annähernd* vergleichbares zu iLife auf dem PC und bis dahin fehlt mir einfach ein *riesen* Brocken an Mehrwert bei PCs. Und ja, das Design spielt durchaus eine Rolle, auch wenn ich es eher als netter Nebeneffekt sehe. Was soll daran schlimm sein?

Also. Live and let live.
S

p.s. das war jetzt DEUTLICH mehr als ich zu dem Thema je schreiben wollte oder hätte sollen...


als Antwort auf: [#227041]

heise bekehrt?? ;-)

Shorty
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4. Mai 2006, 19:32
Beitrag # 37 von 64
Beitrag ID: #227219
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Beitrag als Lesezeichen
Antwort auf [ gpo ] da ich aber beide habe...auch beide selbst bezahlt habe, bleibt ein wichtiger Grund...der Preis(inklusive Wertverfall)...!!!

Hab grad noch €600 für einen alten G4 bekommen. Der sog. Preisverfall ist definitiv um längen niedriger bei Macs, sorry.

Antwort auf: schön wäre ja...wenn die MAC-User hier sich unterscheiden ließen...nämlich die in einer Agentur arbeiten dort gestellte Hard- und Software nutzen ....

und eben die "blöden anderen" die jedes Update aus der eigenen Tasche zahlen müssen!?

Keine Ahnung was du damit sagen willst. Ich bezahle alles und habe auch alles bezahlt was hier steht. Ich kenne auch keinen anderen Mac-User wo es anders aussieht.

Antwort auf: ich gehöre zur lezteren Gruppe und habe mir aus Kostengrüden seit den 80ern eben keine MACs hingestellt...und ne Menge Geld gespart!

Es gibt diverse Untersuchungen die aber genau DAS widerlegen. Ich suche dir gerene die URLs raus (wenn ich sie finde). Wenn auch auf Firmen bezogen. Allein der Support kostet bei PCs ein vielfaches.

Antwort auf: wenn man beide beurteilt gibt es natürlich ein paar Gimmicks...die beim MAC easys gehen...aber eben nur ein paar!

Leider auch keine Ahnung was du damit sagen willst. Gimmicks? „Mac easys"??

Antwort auf: es gibt aber genauso gut Sachen die einem die Nackenhaare streuben lassen...
einiges hatte ich ja seit zwei Jahren moniert...aber häufig nur Blabla-Antworten bekommen!!!

Tut mir leid, aber das sind weniger als Halbaussagen.

Antwort auf: ich kenne mittlerweile einge Macuser...die auch nicht mehr jedes Update mitmachen, wo noch G3 und langsame G4 rumstehen...die keinen doppelten G5 kaufen können....vom Software Update ganz zu schweigen!

Em... seit wann muss man für den Umstieg von G3/G4 auf G5 irgendwelche Software updaten??! Du willst uns auch nicht im Ernst damit sagen wollen, dass PC-User jedes Update mitmachen und sich alle 1-2 Jahre einen neuen Rechner hinstellen, oder? What's your point?!

Antwort auf: ich möchte nur mal erinnern....wie die Werbebotschaften der letzten drei Systeme aussah..."die schnellsten Computer der Welt!".....alles großer Käse wie man nun weiß(ich wuste das schon vor 20 jahren:))

Aha. Dummerweise waren die Motorola 68K CPUs lange Jahre, bis zur Pentium Zeit, die schnellsten auf dem Markt, ohne Frage. Keine Ahnung was du vor 20 Jahren groß gewusst haben willst.

Antwort auf: und wer seinen ollen MAC nicht rechtzeitig vertickt...bekommt eben nicht den Preis für einen "Gebraucht-Mercedes"....sondern eher für ne Rostschleuder...schaut selber bei eBay!

Sorry... WEIT gefehlt. S.o. Im übrigen auch mehrfach nachgewiesen. Der Wiederverkaufswert eines Macs liegt merklich über dem eines Durchschnitts-PCs. Reine Polemik deinerseits. Nehme gerne ebay-Links als Nachweis, wenn es denn so offensichtlich ist, sollt es dir ja nicht sonderlich schwer fallen.

Antwort auf: aber bei drei Fällen (Agentur, Druckerei, Kunde)......wird am MAC gewerkelt(zurechtgebogen)....und die Windows Kisten stehen in der Ecke...und keiner kann sie bedienen...geschweige denn hat Ahnung:))

Finde ich doch sehr aussagekräftig. Denk mal drüber nach. Man muss für ein Mac eben kein 12-jährigen Cousin haben oder sich Jahre lang mit dem auseinanderpflücken des Systems beschäftigt haben um ihn produktiv einsetzen zu können. Es läuft einfach. Da hast du recht.

Antwort auf: kocht euch mal wieder runter

Ich sehe ehrlich gesagt nur bei DIR eine Unmenge Ausrufezeichen.

Gruß
S


als Antwort auf: [#226925]

heise bekehrt?? ;-)

robinson
Beiträge gesamt: 786

4. Mai 2006, 20:09
Beitrag # 38 von 64
Beitrag ID: #227225
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Diese Diskussion driftet ja gewaltig Richtung heise-online ab.
Die Kernaussage im c’t ist ja aber eine andere: es ist erstaunlich, dass Apple mit der ersten Serie an x86-Maschinen die bekannten Hersteller mit jahrelanger x86-Erfahrung so vorführen kann. Auch wenn in der Vergangenheit immer wieder PCs auftauchten, die in der äusseren Erscheinung den Macs zum Verwechseln ähnlich waren, reichte das Design nie bis in praktische und geniale Details, wie das Apple vorgemacht hatte. Gutes Design beschränkt sich eben nicht nur auf eine gefälligen Hülle.
Das kommt mir so vor, wie wenn eine neuer Hersteller mit seinem ersten serienreifen Auto gestandene Automarken wie BMW, Mercedes usw. im Regen stehen lassen würde. Da könnte man auch nur sagen: Hut ab.
Bezeichnend für diese (fehlende) Entwicklung sind ja die (immer noch) vorhandenen «legacy» Schnittstellen, die zwar fast niemand mehr braucht, die PC-Hersteller sich aber nicht dazu durchringen können, diese endliche aufs Altenteil zu schicken, wie auch das Unvermögen Microsofts, auf ein altertümliches BIOS zu verzichten und endlich modernere Technik (EFI) einzusetzen. Dann wären nicht einmal solche Klimmzüge wie mit dem BootCamp notwendig, um ein Dual-Boot-System einzurichten.


als Antwort auf: [#227219]

heise bekehrt?? ;-)

koder
Beiträge gesamt: 1743

5. Mai 2006, 09:31
Beitrag # 39 von 64
Beitrag ID: #227296
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Zitat lange Jahre, bis zur Pentium Zeit


Was war denn deiner Meinung nach schneller, ein 80486 oder ein 68040?


als Antwort auf: [#227219]

heise bekehrt?? ;-)

Dr. Gonzo
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5. Mai 2006, 09:40
Beitrag # 40 von 64
Beitrag ID: #227302
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Zitat Was war denn deiner Meinung nach schneller, ein 80486 oder ein 68040?

der Motorola-Chip war in so gut wie allen Benchmarks schneller.
über real-live sagt das zwar nicht viel aus, aber der unterschied war z.T. recht deftig.
Auf die schnelle habe ich bei google das hier z.B. gefunden...:
http://www.skepticfiles.org/...omput~1/486vs040.htm

Aber wen interessiert das eigentlich?


als Antwort auf: [#227296]
(Dieser Beitrag wurde von Sacha am 5. Mai 2006, 09:41 geändert)

heise bekehrt?? ;-)

GoeGG-ArT
Beiträge gesamt: 2535

5. Mai 2006, 13:37
Beitrag # 41 von 64
Beitrag ID: #227374
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Antwort auf [ Sacha ] Aber wen interessiert das eigentlich?

wayne & heise


als Antwort auf: [#227302]

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Freeday
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5. Mai 2006, 16:21
Beitrag # 42 von 64
Beitrag ID: #227431
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grins... wayne und heise...

ich liebe solche diskussionen, sind ja endlos. hier noch meine
variante davon:

vor 4 jahren hatte ich lehrabschlussprüfung und um zu üben
hat mir die bude einen nicht mehr gebrauchten macII geschenkt.
was ich nicht wusste: da war ein 21'' miro dabei *geil*

den mac hab ich noch aber der ist irgendwo am verstauben aber
der monitor läuft noch wie eine 1 (okay eine 1 mit rotstich...).

mac = mehrwert (und sei's nur ein bildschirm *grins*)

so - genug der ironie
freeday


als Antwort auf: [#227374]

heise bekehrt?? ;-)

Shorty
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6. Mai 2006, 01:27
Beitrag # 43 von 64
Beitrag ID: #227486
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Antwort auf [ koder ] Was war denn deiner Meinung nach schneller, ein 80486 oder ein 68040?

Ich weiß, du magst Pauschalaussagen, werde ich dir aber nicht geben. Es ist genau wie mit den damaligen G5 Specs: ein direkter Vergleich ist so gar nicht möglich. Mal ganz davon abgesehen, dass allein die Frage nicht einmal die großen Unterschied bzw. Ausführungen der verschiedenen CPU-Welten berücksichtigt, also schon im Ansatz nutzlos ist. Es gilt die Rechner ein von zwei Dinge zu unterziehen:

1. einem reinen Leistungstest (number-crunching) oder
2. Real-world Test

Beide sind dummerweise (da es eben 2 völlig verschiedene CPUs sind) solche leidige „Ja aaaaaaaber...!!" Tests.

zu 1. Ja, aaaaaaaaber... hätte man den GCC Compiler mit binärem FPU verschachtelungs-wuppdidität mit dem HT AUSgeschaltet bei Vollmond in der Version 3.5.6.7.0 benutzt...!! Ja DANN versägt meiner deinen aber FETT!!! blaa blaa

Deswegen war die Aussage von Apple, dass der G5 (bei seiner Vorstellung) der schnellste Desktop der Welt ist völlig richtig. Da kann man drehen so viel man will. Die haben auch nachweislich völlig richtig getestet... insofern es eben überhaupt möglich war. Wenn man aber auch nichts besseres zu tun hat, als Aussagen irgendeiner Marketingabteilung auf die Goldwaage zu legen, dann dürfte M$ leicht bei dem Thema den Bock schießen, nein?

zu 2. Ja, aaaaaaaber... mein Schwarzkontenführungsprogramm kann 4x schneller den Reingewinn errechnen als deiner!

Schön. Nur ist es nicht nur eine Frage welches Programm man testet, es hängt vor allem davon ab wie gut das ganze überhaupt auf die jeweilige CPU (oder eben CPUs(!))optimiert ist. Bis heute nutzt z.B. After Effects Mehrprozessorsysteme deutlich besser unter Windows als unter OS X! (grrr)

Fazit? Alles relativ und nix pauschal, sorry. Egal wie schnell, es kann nie schnell genug sein und mich interessiert es einfach nicht wirklich, insofern die Unterschiede nicht im 1:5 Verhältnis oder mehr liegen. Und das lagen sie noch NIE (mal ganz davon abgesehen, dass das schon ein Thema von GESTERN ist). Egal wie viel schneller die PCs waren, ich kam immer schneller von A nach B allein schon weil ich mit OS 9 oder X gearbeitet habe. Mag man glauben oder nicht. Workflow geht nämlich WEIT über ein paar lächerliche Extrapunkte im Kontextmenü, das kopieren und verschieben von Dateien und vor allem das DESIGN hinaus... wer DAS nicht kapiert hat... tja.

Wer mehr Zeit damit verbringt, sich über Lappalien maßlos aufzuregen, anstatt herauszufinden wie er die „Probleme" lösen kann (ja, vor mir aus mit einer UTILITY), der hat das Spiel nicht verstanden und wird auch nie wirklich etwas bewegen... völlig WURST auf welcher Plattform oder mit welchem Rechner.

my mustard and 2¢
S

p.s. der DEC-Alpha war zu seiner Zeit geschwindigkeitsmäßig allen WEIT voraus. Wenn das also ein wirklich relevates Kriterium ist, warum gibt es sie seit Jahren nicht mehr? Ich könnte es dir verraten...


als Antwort auf: [#227296]

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gpo
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6. Mai 2006, 11:52
Beitrag # 44 von 64
Beitrag ID: #227503
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Moin

sach mal shorty...was für ein Problem hast du eigentlich???

egal was man für Argumente man ins Feld führt....du laberst dagegen mit völlig anderen Aspekten!
....das kann jeder, so machen es auch die Audis gegen die BMWs und die DBs halten dazwischen.

ich fühle mich direkt angesprochen obwohl wer meine beiträge liest...eigentlich feststellen kann...
1) ich habe einen MAC una arbeite damit...wenn ich so ein blöder windoofer wäre, hätte ich das sicher
anders geregelt!!!

2) viele Anmerkungen (auch von anderen) waren eher zur Belustigung gedacht....
aber die Vergleiche hinken nicht!!!......es ist nicht gerade ein kleiner Unterschied,
wenn eine Garfikkarte 2000 oder 6500 kostete!!!...das war mehr wie vierfach!!!

3) was mir grundsätzlich nicht gefällt.....
das Apple ne nette Werbung macht/machte und ständig unterschwellig die "anderen" verkackeierte...
ist die eine Sache, nur die "anderen" haben nicht ganz zu Unrecht einen Markanteil von über 90%

es muss sich eben nicht die Windows-Welt dem Apple anpassen, denn wie man hier im forum lesen kann,
haben genug (MAC)User "irgendein" Problem....was nicht "sooooo einfach" zu lösen ist!

4) deine Beispiele mit Prozessoren, Schnittstellen, Leistungs testen usw....sind alle Makulatur, wenig praxisbezogen
und interessieren eigentlich keinen.....
ich lese mir vergleichbare berichte aus dem Wintel-Bereich auch nicht mehr durch....solange sie nicht direkte
Probleme bei der täglichen Arbeit machen!

5) als Betrug würde ich dagegen bezeichnen.....wenn man mit faktisch unrichtigen Aussagen belästigt wird wie:
#alles ist einfacher
#alles ist besser
#alle sind schneller
#alles ist schöner und so ein tolles Design:))
diese und noch viel mehr Aussagen sind längst widerlegt und können auch bewiesen werden....
#vielleicht auch noch, wie schon zu lesen war....MACs sind billiger weil Mehrwert ...blablabla...son schmarrn!

6) was noch auffällt.....
wieso regen sich "mäccerer" eigentlich so auf ...wenn das System kritisch betrachtet oder hinterfragt wird???
....ich habe als "Dual-User" jedenfalls hier mehr "merkwürdige" Antworten auf meine gezielten Fragen bekommen, als sonstwo.

und relativ...ist eben doch nicht alles, schon gar nicht wenn sich immer soweit aus dem Fenster hängt!
Mfg gpo


als Antwort auf: [#227486]

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mpeter
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6. Mai 2006, 12:47
Beitrag # 45 von 64
Beitrag ID: #227507
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Hallo gpo,
warum hast du eigentlich einen MAC? Ich meine die Frage wirklich ernst. Ach und übrigens schreibt hier gerade ein extrem geschmeidiger und unaufgeregter Macianer der so gar keine Lust verspürt zu mäccern. Soll jeder mit dem glücklich werden was zu ihm passt. Der eine hat einen aufgemotzten Opel mit Endrohrvergrößerung und Spoilern, dass er über keinen Bordstein mehr kommt, der andere fährt einen Volvo-Kombi in den der Kinderwagen reinpasst. Wem du jezt welches Modell zuordnest bleibt dir überlassen. Wünsche allen, dass sie wenigstens sonntags mal ihre Kisten ausmachen können – unabhängig welches OS dabei in den Schlaf geschickt wird. In diesem Sinne ein sonniges, betriebssystemfreies Wochenende.


als Antwort auf: [#227503]

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Thobie
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6. Mai 2006, 13:45
Beitrag # 46 von 64
Beitrag ID: #227510
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Hallo,

ich möchte mich nicht einmischen und auch nicht meinen inhaltlichen Senf dazugeben. Ich finde nur, und das möchte ich gern loswerden, daß Ihr Euch da wegen irgendwelchen Fragestellungen und unterschiedlichen Einstellungen ganz schön aggressiv anfeindet. Das ist nicht immer nett zu lesen. Und stößt vielleicht auch manchem Forum-Neuling komisch auf. Manchmal frage ich mich bei Euren Postings, "haben die jetzt eigentlich die inhaltliche Frage vergessen, um die es geht, oder geht es nur noch um das gegenseitige Sich-Fetzen?". Also lasst es doch bitte mal, kommt zum Inhalt der Frage zurück und tauscht Euch inhaltlich aus! Aber vermeidet mal diese Streitereien über unterschiedliche Haltungen. Man kann sich auch über unterschiedliche Positionen zu PC/Mac relativ "normal" unterhalten, oder nicht?

Übrigens, Peter, ich fahre einen dicken 3er BMW, "guckst Du weeeeiiiitttteeerrr …" (http://www.sat1.de/...dy_show/wasguckstdu/), macht Spaß, ihn zu fahren, und ist'n schickes Auto. In welche Ecke wollt Ihr mich nun stecken?

Grüße + eine sonniges Wochenende

Thobie


als Antwort auf: [#227507]

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mpeter
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6. Mai 2006, 14:03
Beitrag # 47 von 64
Beitrag ID: #227511
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Hi Thobie,
und ich fahre den Volvo, so einen Zwillingskinderwagen bekomme ich leider in keinen 3er BMW :-( Aber ich gebe gerne zu, dass ich von einem Porsche träume. Wobei dieser Traum nicht nur am Kinderwagen scheitern wird ;-) In welche Ecke gehöre ich denn nun? Wahrscheinlich bin ich eine gespaltene Persönlichkeit.
Peter ist übrigens mein Nachname. So, und jetzt hau ich in' Sack. Dir auch noch ein schönes Wochenende.


als Antwort auf: [#227510]

heise bekehrt?? ;-)

Thobie
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6. Mai 2006, 14:57
Beitrag # 48 von 64
Beitrag ID: #227516
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Antwort auf [ mpeter ] Aber ich gebe gerne zu, dass ich von einem Porsche träume. Wobei dieser Traum nicht nur am Kinderwagen scheitern wird


Hi, Magnus,

da muss ich Dir Recht, geben, davon träume ich auch. Müssen nur noch ein paar Kunden her, die mir einige 5-stellige Summen für ein paar Aufträge überweisen, dann steht er vor der Tür. Fahren würde ich ihn wirklich gern. Fraglich, ob es ein Traum bleibt oder zu verwirklichen ist. Wenn Du Dir einen gekauft hast, lasse es mich wissen ;-), Noch dazu hat mein älterer Bruder einen schwarzen Porsche, aber der Sack lässt mich nicht mal mit ihm fahren!! :-(

Thobie


als Antwort auf: [#227511]

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Dr. Gonzo
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6. Mai 2006, 17:36
Beitrag # 49 von 64
Beitrag ID: #227524
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Zitat Aber ich gebe gerne zu, dass ich von einem Porsche träume. Wobei dieser Traum nicht nur am Kinderwagen scheitern wird ;-

och...
du musst dir halt keinen kleinen macmini (911 Turbo) kaufen, sondern einen PowerMac mit grossem Gehäuse (Cayenne Turbo).
:-)


als Antwort auf: [#227511]

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gpo
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6. Mai 2006, 21:31
Beitrag # 50 von 64
Beitrag ID: #227528
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@mpeter,

tja ...die Frage ist berechtigt:))

Computing mache ich seit 88 auf PCs....
habe natürlich ständig beobachtet..."was" auf der MAC-Schiene so läuft...bei Freunden, Kunden usw...

vor 2 Jahren bin ich dann auf digitales fotografieren umgestiegen....
und mein Großkunde "zwang" mich mir einen MAC zuzulegen...
damit sein Datenbank Programm bei mir laufen konnte um Bilder gleich servergerecht aufzubereiten...:))...das ganze basiert auf FotostationPro.

hab mir dann den Letzten G4 zugelegt....und nach einer Stunde war der "eingenordet"...!

Vorteil...ich weiß nun aus erster/meiner Hand was da geht oder nicht....

und wenn ich direkt vergleiche...ist es teilweise "ernüchternd"...was dann alles nicht soooo geht wie ich möchte....
will da nicht alles aufzählen( Koder hatte ähnliche Anbmerkungen schon gebracht)...

aber vorgestellt...hatte ich mir schon mehr!

...gerade wenn man sich mit Compis gut auskennt(seit DOS6+W3.1)....
hat man so seine Tools und Gewohnheiten die das generelle hantieren reichlich vereinfachen....

und der "einfache" MAC geht da andere Wege...die man eben nicht abstellen oder umkonfigurieren kann:((

da fehlt mir ne Taste (win F5) für aktualisieren....
da fehlen Einträge im Kontex, wenn es denn überhaupt vorgesehen ist....
das ploppen Programme auf wenn eine Card eingelegt wird und blockieren den Ablauf...
und ständig was über den desktop zu kopieren...habe ich auch keinen Bock!

das schönste war dann aber....
das besagtes Bild-Verwaltungsproggie...
natürlich längst auch über Windows läuft, exakt die gleichen Schritte macht....
nur ist keiner(Kunde) in der Lage das MAC-Script Win-fähig umzuschreiben....da hätte ich mir ca. 2900,- erspart:))

echt witzig finde ich es dann....
wenn bei 1 GB RAM ein Bild mit 3 MB in PS ins stocken gerät...
weil der Thumbnailer noch im 9er Modus läuft....(Meldung: nicht genug Speicher!!!)
kenne ich genau...war bei W3.1 auch öfters mal der Fall:))

und....
kritisieren,.... darf man ein Betriebsystem wohl noch, mach ich bei Windows auch!

Mfg gpo


als Antwort auf: [#227507]

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mpeter
Beiträge gesamt: 4628

7. Mai 2006, 18:27
Beitrag # 51 von 64
Beitrag ID: #227580
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Hallo gpo,
ein typischer Fall von »zum Glück gezwungen worden« ;-) Scherz beiseite, da hattest du natürlich einen denkbar schlechten Einstieg in die Apfel-Welt. Dass du dann nicht offen und mit Freude an die neue Aufgabe herangehst kann ich verstehen. Wenn mich ein Kunde zwingen würde eine Dose zu kaufen hätte ich auch ein Problem damit. Aber da du nun mit dem Apfel musst bringt das Lamentieren doch auch nichts. Versuche doch mal die Geschichte als Herausforderung zu sehen, vielleicht kommt ja dann auch der Spaß zurück. Mich erinnert das ganz stark an QXP vs. ID. Da will man dann nur das Schlechte am neuen Programm sehen damit man genügend Argumente hat um beim alten und bequemen zu bleiben. Ich habe in der Schule noch mit Compugrafix angefangen, an der Berthold gesetzt. Mir in der Dunkelkammer die Klamotten versaut, am Fixogumm geschnüffelt mir einmal im Monat mit dem Skalpell die Finger zerschnitten. Dann kam der erste Rechner, ein 386er mit Win 3.11. PageMaker, Corel, PicturePublisher. Irgendwann der erste Mac mit QXP und PhotoShop und jetzt hänge ich täglich vor meinem Apfel und CS1 und CS2 und ich hoffe, dass in den nächsten 5 Jahren wieder was neues dazu kommt. Sicherlich, manchmal kommt das Neue zu schnell und zu viel auf einmal, aber meistens freue ich einfach was neues zu lernen. Und ich denke, du solltest dich etwas unbefangener mit deinem MAC auseinandersetzen.
By the way, das nervige aufploppende Programm – ich nehme an es handelt sich um iPhoto bekommst du leicht in den Griff. Gehe in das Programm »Digitale Bilder« auf englisch ImageCapture und wähle unter Einstellung beim Anschließen einer Kamera kein Programm. Zudem kannst du in den Sys-Einstellungen CD/DVD auswählen ob und wenn welches Programm sich automatisch öffnet. Hoffe konnte dir wenigstens da etwas helfen.


als Antwort auf: [#227528]

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koder
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8. Mai 2006, 13:19
Beitrag # 52 von 64
Beitrag ID: #227684
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Antwort auf [ Shorty ] Wer mehr Zeit damit verbringt, sich über Lappalien maßlos aufzuregen, anstatt herauszufinden wie er die „Probleme" lösen kann (ja, vor mir aus mit einer UTILITY), der hat das Spiel nicht verstanden und wird auch nie wirklich etwas bewegen... völlig WURST auf welcher Plattform oder mit welchem Rechner.


Hallo Shorty,

das ist so und da muss ich dir uneingeschränkt recht geben.

Früher (zu OS9-Zeiten) stand Apple für mich für schlichte Einfachheit und Usability, ohne den User mit irgendetwas überfordern zu wollen. Windows (NT) dagegen war für mich ein einziges Mysterium, ständig Workarounds, Flickereien, Versteckte Einstellungen, notwendige Kommandozeilenbefehle, Utilities. Ich habe DTP auf dem Mac gelernt und habe damals auch lieber mit ihm gearbeitet, als mit der Dose. OS9 war zwar primitiv, aber pflegeleicht.
Nun, mit OSX hat sich das gewaltig geändert, die technischen Schwierigkeiten mit denen Windows-User schon seit Jahren kämpfen (und damit umgehen lernten), gelten jetzt auch für die Apple-User.

So sieht's bei mir aus, nur mal zum besseren Verständnis:
Ich muss an meinem Arbeitsplatz 3 Windows-Maschinen administrieren:
2 XP-Workstations und einen 2003-Server. Zusätzlich habe ich hier noch einen G4 800, an dem außer mir sonst keiner arbeitet. Die Situation ist so:
Jeder darf hier im Prinzip an den Win-Rechnern rumpfuschen, wie er lustig ist. Falls ich mal abwesend sein sollte, hat jeder andere Zugriff auf ein Admin-Konto.
Ich selbst darf an meinem Mac garnichts einstellen, installieren oder verändern. NICHTS! Also selbst wenn ich wollte (z.B würde ich gerne FontAgent und den Pathfinder installieren), ich darf es einfach nicht.
Das sieht dann so aus, daß ich die Windows-Rechner STÄNDIG warten muss, weil sie unsachgemäß verwendet werden und man einfach alles mögliche an Software auf diesen Rechnern installiert, was es gerade mal nicht für OS X gibt (stets ins falsche Verzeichnis, trotz eigens verfasstem Leitfaden, den aber keine Sau liest). Ich bekomme da täglich Sachen zu sehen, wo ich mich frage: "Wie kriegt man das hin???". Trotzdem laufen die 3 Rechner seit Jahren wie ne eins, mussten bisher noch nie neu installiert werden und hatten noch nie einen Virus. Funktioniert aber etwas mal trotzdem nicht, weil irgend jemand wieder meinte alles mögliche ausprobieren zu müssen, dann heisst's "Scheiss-Windows. Hat bestimmt WIEDER einen Virus." Umgekehrt machen die Macs in unserer Firma (und nicht nur meiner) nicht selten Stress, eine Tatsache, die ich ja gerne ändern würde, aber nicht kann/darf.
Dazu kommt jetzt die Tatsache, daß die Leute, die für unsere Macs verantwortlich sind (und meine Win-Rechner so gewissenlos malträtieren) es nicht schaffen, die Macs zuverlässig am Laufen zu halten. Möchte ich mich um ein Problem selbst kümmern, bin ich der böse PCler, der da wieder mit irgendwelcher Fremdhersteller-Software rummurksen will. Bei uns ist nämlich die Devise: es wird nach Möglichkeit nur Apple-Software verwendet und alles so belassen, wie es ist. Dann funktioniert nämlich auch alles (nicht). Tools zu installieren oder überhaupt etwas an dem System anders einzustellen, als Apple das für richtig empfindet, gleicht einem Sakrileg. Soetwas machen nur Windows-Murkser.
Obendrein werde ich dann noch dazu genötigt, mir ständig Witzeleien anzuhören, wie schlecht Windows doch ist, und das obwohl hier niemand wirklich Ahnung davon hat. Da wird immer nur nachgeplappert und uneingeschränkt für wahr befunden, was Apple.com, Mactechnews und die MacUp so für einen Kohl verzapfen. Ein Kollege hier kann mir stundenlang erzählen, warum der Darwin-Kernel leistungsfähiger/stabiler/besser als der NT-Kernel ist (eine Tatsache), aber er kann mir nichtmal ansatzweise richtig definieren, was ein "Kernel" überhaupt ist. Eben alles nur nachgeplappert und nicht richtig verstanden.
Das also als kleine Erklärung für meine leichte Frustration, wenn es um dieses leidige Thema geht.

Wo wir schon beim Thema Marketingabteilung sind, mir ist neu, daß nur Microsoft soetwas hat. Die von Apple ist sogar um einiges geschickter, schließlich hat sie es geschafft, die Gesamtheit der Apple-Anhänger von der Meinung "Intel= Der Feind, PPC-Architektur besser und leistungsfähiger, viel GHz bedeutet nicht zwangsweise schneller Prozessor" zur Meinung "Intel=Dein Freund, endlich leistungsfähige Intel-Prozessoren, endlich viel GHz" zu bringen. Das ist schon eine Leistung.


als Antwort auf: [#227486]

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Dr. Gonzo
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8. Mai 2006, 15:13
Beitrag # 53 von 64
Beitrag ID: #227720
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hi koder

dein frust ist zu verstehen... ;-)
Zitat "Intel=Dein Freund, endlich leistungsfähige Intel-Prozessoren, endlich viel GHz

na gut... klar haben die das geschickt eingefäldet... ist ja auch deren Aufgabe.
Aber Apple hat ja immer gesagt, dass Ghz nicht alles sind. Und der CoreDuo ist mit 1,83 Ghz bzw maximal 2,16 Ghz sogar langsamer als der G5 getaktet.
Viel spassiger wird es Meiner Meinung nach sein, wenn auch Dell, HP etc. auf die neue Intel-Architektur umstellen. Anstatt einen 3,8 Ghz Pentium stehen dann im MediaMarkt nur noch 2Ghz Intel-PCs. Wobei Intel Jahrelang nur Mhz = Geschwindigkeit propagiert hat.
Na gut. dann heisst es dann wohl einfach 2Ghz DualCore = 4 Ghz im Marketing. Und bei den Meisten Leuten wird das wohl auch klappen (ist ja logisch 2x2 = 4!!). höhö. lustig...


als Antwort auf: [#227684]

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koder
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8. Mai 2006, 16:18
Beitrag # 54 von 64
Beitrag ID: #227745
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Danke für's Verständnis.

Wirklich grotesk ist es für mich geworden, als mir neulich ein Kollege triumphierend einen Benchmark vorgelegt hat (als ob mich soetwas überhaupt interessiert), indem der neue Intel besser abschneidet, als der AMD/FX60...
Vor gut einem Jahr hat mir selbiger Kollege (mit ähnlichem Grinsen) aus gleicher Quelle einen Benchmark gezeigt, indem der G5-Prozessor besser dasteht als ein P4. Zwischenzeitlich bekam man dann auch vorgeworfen, der durchschnittliche PC-User sei ja eh nur ein Hardwaregeiler Powergamer und Leistungsjunkie.
Äh? Ich meine, Benchmarks interessieren mich rein garnicht und Games zocke ich so gut wie nie. Und wer ist denn hier eigentlich ein Leistungsjunkie???

Und so war das auch gemeint mit dem "böse Absichten unterstellen". Sorry, daß ich hier einigen HDS-Mäcclern mit meinem Ärger auf die Füße getreten bin, aber da wird man eben etwas "defensiv" eingestellt.


als Antwort auf: [#227720]

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gpo
Beiträge gesamt: 5520

8. Mai 2006, 17:17
Beitrag # 55 von 64
Beitrag ID: #227762
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ich sach schon nix...
ich sach schon nix...
ich sach schon nix...
ich sach schon nix...
ich sach schon nix...
ich sach schon nix...:))

Mfg gpo


als Antwort auf: [#227745]

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Dr. Gonzo
Beiträge gesamt: 2999

8. Mai 2006, 17:53
Beitrag # 56 von 64
Beitrag ID: #227769
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Zitat Und wer ist denn hier eigentlich ein Leistungsjunkie???

Meinst du wirklich, dass hätte etwas mit PC/Mac zu tun?
Ich glaub kaum... Auch bei "euch" ;-) gibt es ja wohl Freaks... Sonst gäbe es kaum Hersteller wie Alenware etc.


als Antwort auf: [#227745]

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Frank Fallgatter
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9. Mai 2006, 20:02
Beitrag # 57 von 64
Beitrag ID: #228012
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Putzige Diskussion, Kompliment! In einem der letzten Threads las ich etwas von Benchmarks. Ich glaub, sowas kann man in die Tonne treten, solange neben fiktiven Leistungswerten nicht die Werte für Photoshop und andere hungrige Software treten.
Freue mich sehr auf den PC im Mac. Immerhin brauch ich mir dann keine Software umtauschen oder zum zweiten Mal kaufen. Ich hoffe allen Unkereien zum Trotz, dass alles fein wird.

Gruß
Frank


als Antwort auf: [#227769]

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gpo
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9. Mai 2006, 22:08
Beitrag # 58 von 64
Beitrag ID: #228037
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Moin F.F.

ich glaube...da liegst du falsch,
im Moment sieht es ja so aus, das auf den INTEL MACs dann OSX laufen wird...
und keine Windows weichware...

es sein denn es wird offiziel umgebaut mit allem Drum und Dran:))
so das man switchen kann.
Mfg gpo


als Antwort auf: [#228012]

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Dr. Gonzo
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10. Mai 2006, 08:53
Beitrag # 59 von 64
Beitrag ID: #228087
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Zitat ich glaube...da liegst du falsch,
im Moment sieht es ja so aus, das auf den INTEL MACs dann OSX laufen wird...
und keine Windows weichware...

hi gpo
was willst du uns genau mitteilen? das windows nicht auf den Intel-Macs läuft??
sicher schon!
http://www.apple.com/macosx/bootcamp/

Aber natürlich. Wenn du den OSX-Photoshop hast und PS unter Windows nutzen möchtest brauchst du auch noch die Windows-Version... vielleicht wars ja so gemeint ;-)??


als Antwort auf: [#228037]

heise bekehrt?? ;-)

gpo
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10. Mai 2006, 11:04
Beitrag # 60 von 64
Beitrag ID: #228154
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sach mal sach...
kannst du nicht lesen vor lauter MacVerblendheit???

ich schrieb "im Moment nicht"...gemeint ist damit,
zur Zeiut gibt es nur Bastellösungen....
und nix offizielles!!!

alles ist nur Beta und ändern kann sich viel....wenn allerdings genug Leute sich stark machen...werden die Hersteller sich dann vielleicht doch überlegen

da ein vernünftiges Paket draus zu machen:))

...aber wer braucht das schon:))...?
Mfg gpo


als Antwort auf: [#228087]

heise bekehrt?? ;-)

Dr. Gonzo
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11. Mai 2006, 08:51
Beitrag # 61 von 64
Beitrag ID: #228360
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tach
Zitat ich glaube...da liegst du falsch,
im Moment sieht es ja so aus, das auf den INTEL MACs dann OSX laufen wird...
und keine Windows weichware...

komisch, ich lese da nur "und keine windows weichware".
ES LÄUFT ABER JETZT SCHON DRAUF. Ob Beta oder nicht hat mit deiner Aussage absolut nichts zu tun. Folglich dürfte es mir auch schwer fallen etwas hineinzulesen, was du nicht geschrieben hast.

Zitat alles ist nur Beta und ändern kann sich viel....wenn allerdings genug Leute sich stark machen...werden die Hersteller sich dann vielleicht doch überlegen
Zitat welche hersteller??? apple hat schon lange überlegt. die finale Version ist für OS 10.5 angekündigt. Der Funktionsumfang könnte sich höchstens noch richtung virtualisierung verschieben...

...aber wer braucht das schon:))...?
Zitat ich. brauche mir dann keinen zusätzlichen pc zu kaufen... dell hat dann einen kunden weniger (was sie wohl kaum wirklich treffen dürfte ;-)


als Antwort auf: [#228154]

heise bekehrt?? ;-)

koder
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11. Mai 2006, 12:17
Beitrag # 62 von 64
Beitrag ID: #228468
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Hallo nochmal,

ich wüsste allerdings auch nicht, was Boot Camp jetzt noch aufhalten soll. Das Ding kommt, ende aus, basta.
Ich hoffe nur wirklich, daß es bis dahin ausreichend getestet wurde. Es gibt sehr viele Möglichkeiten, wie gerade Windows ein nebenher installiertes System zerschiessen kann, selbst wenn es das Dateisystem der anderen Systempartition eigentlich garnicht lesen kann. Das erfordert eine ganze Menge Sicherungsmechanismen. Ich hoffe die haben alles bedacht.

Was für mich noch etwas unklar ist:
- Wird Apple sein System auch offiziell für Nicht-Apple-Maschinen freigeben, kann man OS X dann auf meinetwegen einem Dell installieren, oder wird das von Apple's Seite her nicht möglich sein? Wäre es denkbar, daß in Zukunft ganz normale PCs mit OS X statt Windows ausgeliefert werden?
- Die Intel-Macs werden sicherlich kein CMOS-ROM auf dem Motherboard haben. Emuliert Bootcamp ein BiOS, oder wie geht das von statten? Ohne ein BiOS kann Win nicht betrieben werden....
- Hat mal jemand irgendwelche Microsoft-Statements bezüglich Bootcamp parat?


als Antwort auf: [#228360]
(Dieser Beitrag wurde von koder am 11. Mai 2006, 12:21 geändert)

heise bekehrt?? ;-)

Dr. Gonzo
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11. Mai 2006, 13:40
Beitrag # 63 von 64
Beitrag ID: #228519
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hi

Zitat - Wird Apple sein System auch offiziell für Nicht-Apple-Maschinen freigeben, kann man OS X dann auf meinetwegen einem Dell installieren, oder wird das von Apple's Seite her nicht möglich sein? Wäre es denkbar, daß in Zukunft ganz normale PCs mit OS X statt Windows ausgeliefert werden?

dell hat ja schon gesagt, sie würde es gerne lizenzieren. trotzdem glaube ich nicht, dass apple das in absehbarer zeit machen wird. zum einen sieht sich apple immernoch in erster linie als hardware-hersteller. und da würde sicherlich ein grosser teil wegbrechen. ausserdem ist sicherlich ein grosser grund für die stabilität und qualität von OSX, dass es eben nur ca. 30 macs und nicht 100’000 milionen computermodelle/kombinationen unterstüten muss.

Zitat Die Intel-Macs werden sicherlich kein CMOS-ROM auf dem Motherboard haben. Emuliert Bootcamp ein BiOS, oder wie geht das von statten? Ohne ein BiOS kann Win nicht betrieben werden....

da bin ich mir nicht ganz sicher. ich glaube aber EFI bietet schon an sich die möglichkeit rückwärtskompatibel mit bios zu sein (oder nicht?).
meiner meinung nach ist bootcamp also nur ein assistent für die richtige formatierung/partitionierung der HD, sowie eine Treibersammlung um die Apple-hardware unter Windows sauber benutzen zu können.

Zitat Hat mal jemand irgendwelche Microsoft-Statements bezüglich Bootcamp parat?

macwelt online publizierte ein paar tage nach der ankündigung eine aussage:
Das aktuelle Announcement von Apple belegt, dass das Betriebssystem Windows von einigen Mac-Usern auf ihren Mac-Rechnern zur Erledigung spezifischer Aufgaben erforderlich ist. Die Microsoft Macintosh Business Unit (Mac BU) kommt dieser Nachfrage durch Bereitstellung der Emulationssoftware Virtual PC (VPC) bereits nach. Wie auf der Macworld Conference & Expo 2006 vorgestellt, haben Apple & Microsoft erst vor kurzem ein Fünf-Jahres-Abkommen geschlossen, in dem bekräftigt wird, dass Office für Mac sowohl für Power PCs als auch für Intel-basierte Mac-Rechner weiter entwickelt wird. Dies beinhaltet auch Virtual PC für Mac

Ziemlich vage... vielleicht gab es auch noch ein anderes statement - keine ahnung.


als Antwort auf: [#228468]

heise bekehrt?? ;-)

Shorty
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30. Mai 2006, 13:15
Beitrag # 64 von 64
Beitrag ID: #231834
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Antwort auf [ gpo ] sach mal sach...
kannst du nicht lesen vor lauter MacVerblendheit???

Ich finde ehrlich gesagt deine oft reichlich unsachlich, aggressiv-polemische Art dich hier zu äußern, gerade als Mod(!), mehr als unangebracht. Wenn man sich nicht wie ein vernünftiger Mensch zu einem Thema äußern kann, also ohne persönlich und beleidigend zu werden, sollte man es vielleicht lieber ganz lassen, oder?

Vor allem, weil du „…das auf den INTEL MACs dann OSX laufen wird... und keine Windows weichware..." geschrieben hast. Ich wüsste also nicht was mit Säsch's Lesekünsten sein sollte. Du hast es geschrieben, es ist falsch und er hat dich drauf hingewiesen. Wie kommst du also dazu so zu reagieren?

Antwort auf: ich schrieb "im Moment nicht"...gemeint ist damit,
zur Zeiut gibt es nur Bastellösungen....
und nix offizielles!!!

Tut mir leid, aber ich wüsste nicht was an BootCamp irgendwie „INoffiziell" sein sollte. Erklär mal. Der einzige Grund warum es im Moment als BETA gilt, ist weil der ein oder andere Treiber (wie z.B. für die Kamera und die Fernbedienung) fehlen. Also genau genommen ist es wie jeder andere Win-PC auch... Oder willst du mir sagen es gibt sonst irgendwelche Unterschiede von denen ich nichts weiß? FINAL wird es erst mit „Leopard", also 10.5, wo es auch ins System integriert sein wird. Funktionell oder an der Umsetzung wird sich aber auch dann NIX geändert haben, also was soll daran eine „Bastellösung" sein? Was genau soll an dem Windows beim Intel-Mac, über den vorinstallierten Treibern hinaus, anders sein als das Windows auf einem anderen Intel-PC? Na?

Antwort auf: alles ist nur Beta und ändern kann sich viel....

Du scheinst dich ja mit dem Thema beschäftigt zu haben. Also, was zum Beispiel? Über das nachliefern von dem einen oder anderen Treiber hinaus?

Antwort auf: wenn allerdings genug Leute sich stark machen...werden die Hersteller sich dann vielleicht doch überlegen da ein vernünftiges Paket draus zu machen:))

Soll heissen?
Man kann im übrigen bereits an vielen Stellen Intel-Macs mit vorinstalliertem Windows kaufen. Obendrein gibt es noch solche recht interessante Entwicklungen. Sieht nicht danach aus als würde jemand die Intel-Macs nicht ziemlich ernst nehmen.

Antwort auf: ...aber wer braucht das schon:))...?

Genau.

S


als Antwort auf: [#228154]
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