Hallo Zusammen

Wir haben ein Problem mit Daten welche wir Drucken müssten.
Die Daten wurden von jemand anderem erstellt.

Darin befinden sich mehr als 27 Volltonfarben. Wir können deshalb weder separiert noch composite die daten schicken.

Der Kunde hat es sich natürlich einfach gemacht und für seine Laserprints einfach alle Farben im Druckmanager auf CMYK gesetzt. Die Druckerei schaut dann ja schon.
Wirklich mal wieder toll...

Gibt es einen Trick ein solches Dokument trotzdem rauszubekommen inkl. aller Volltonfarben?

Hi,
du kannst die Sonderfarben mit Hilfe des Druckfarbenmanagers mappen. Sprich 2 Sonderfarben die eigentlich eine darstellen, kannst du mit Hilfe der Aliasfunktion einer Sonderfarbe zuweisen. Hoffe das ist das was du meinst.

hi magnus

das ist mir schon klar.
aber ich brauch je schlussendlich 27 farbauszüge auf der platte.

hallo säsch,

da will wirklich jemand 27 volltonfarben gedruckt haben?

kurt

genau.
ich sage jetzt mal nix dazu. ;-)
muss aber sein...

Ich habe das jetzt nicht geprüft, aber wenn ich dich richtig verstehe gibt es Probleme beim PDF erzeugen, wenn eine bestimmte anzahl von Sonderfarben erreicht ist?
Oder wie?

Hi,
so wie ich das sehe kann IDCS1 nicht mehr als 10 Sonderfarben verwalten. 27 Sonderfarben – nicht zu fassen!

Hallo Christoph

Genau, du siehst das richtig.
Wir müssen entweder ein PDF oder ein PS bekommen um es in unseren Workflow zu übernehmen.
Allerdings werden bei der Composite-Ausgabe nur 27 Volltonfarben unterstützt. Die überzähligen konvertiert ID ohne etwas zu sagen in CMYK.
Das gleicher Ergbnis ergibt sich auch über den PDF-Direktexport.
Die Ausgabe von Separationen ist gar nicht möglich, weil ID eine Fehlermeldung bringt, man müsse auf unter 27 Auszüge reduzieren.

Sieht noch jemand eine Chance?

Zitat

so wie ich das sehe kann IDCS1 nicht mehr als 10 Sonderfarben verwalten. 27 Sonderfarben – nicht zu fassen!

wow, wenn die steigerung zwischen CS1 und CS2 so weitergeht, dann kann ich es mit CS3 nächstes jahr ausgeben. super!

Hi,
wieviel Sonderfraben gehen denn bei CS2? Hab's hier momentan nicht auf der Kiste :-(
Aber was mich da noch interssieren würde – wer soll das drucken? Die Vatikandruckerei?

hi

27 volltonfarben. (oder 26, bin nicht ganz sicher).
ich habe ungefähr 32 im dokument.
find ich wirklich toll, dass man mehr anlegen kann als ausgeben!

Hallo säsch,

probier mal Exportieren als EPS und dann PDF,
habs gerade mit 56 Sonderfarben probiert und es hat geklappt (CS2).

Leider lügt CS2 beim Ausgabe-Dialog.

;-)))

Gruß emmes

Hallo,

mich würde trotzdem beiläufig interessieren, was da auf diese Weise gedruckt werden soll.

Gruß
Michael

hallo

Zitat

probier mal Exportieren als EPS und dann PDF,

komisch. bei mir geht das ebenfalls nicht.
es kommen auch so nur 27 volltonfarben... alles was mehr ist wird einfach in cmyk konvertiert...

Wenn ich das richtig erinnere (ich hoffe, R.Zacherl kann das bestätigen), liegt die Begrenzung nicht bei InDesign (welches beliebig viele Sonderfarben verwaltet), sondern beim PDF.
Ich meine, es gehörte zur NewFeature-Liste von Acrobat 7, dass PDF1.6 nun auch bis zu 32 Farbkanäle unterstützt. (Genauer: dass ein DeviceN Objekt 32 Kanäle enthalten kann)
D.H. alle PDF Versionen vor 1.6 unterstützen weniger.

(Zum Test habe ich grad ein PDF1.6 mit dem halben HKS Fächer exportiert. Kein Problem)

Hmmm, interessant ...

meine Sonderfarben waren auch 56 HKS-Farben, allerdings habe ich das PDF mit Prinergy 3.1.0.2 erstellt und nicht mit dem Distiller - muß ich gleich mal gegenchecken.

Gruß emmes

Hallo Gerald

Ich habe es jetzt auch noch schnell probiert.
auch beim Export in PDF1.6 geht es bei mir nicht.
Ausserdem kann ich mir nicht wirklich vorstellen, dass PDF das Problem ist. Schliesslich kann ich ja auch nicht 30 Separationen auf den Laser-Printer schicken.

Deshalb müsste von mir aus gesehen ID oder PostScript die Limitierung beiinhalten...

Im Notfall könnte ich natürlich jeden Auszug einzeln schicken. Der Ausschiesser wird mich wohl killen, aber es wäre dann die letzte Möglichkeit, wenn mir hier auch niemand helfen könnte.

@ Papst:

Zitat

mich würde trotzdem beiläufig interessieren, was da auf diese Weise gedruckt werden soll.

Es ist ein Prospekt für eine Firma die Häuserfassaden baut. Und blöderweise haben die halt mehr farben im Programm als 27. Und die sind eben extra angemischt, damit es der Fassadenfarbe möglichst genau entspricht... Deshalb muss es Vollton sein.

Hallo säsch,

PDF 1.3 Export über Exportfunktion wird korrekt verarbeitet,
PDF 1.6 Export über Exportfunktion wird korrekt verarbeitet,
EPS-Export über Exportfunktion wird korrekt verarbeitet
und auch PDF-Erstellung EPS - Distiller 7, PDF 1.3 wird korrekt verarbeitet.

Habe nochmal ein neues Dokument mit 36 HKS-Farben erstellt.

Gruß emmes

Mit welchem Ausgabesystem arbeitest Du?
Kannst Du Muster-EPS bereitstellen?

Hi,
also bei mir ist beim Direktexport aus ID1 (PDF-X3, komp. Acro 6) auch bei 27 Sonderfarben schluss. Alle weiteren Farben werden nach CMYK konvertiert. Meine ursprüngliche Aussage ID könne nur 10 Sonderfarben verwalten stimmt nicht, lediglich die Separationsvorschau in ID kann nicht mehr als 10 darstellen.

Zitat

PDF 1.3 Export über Exportfunktion wird korrekt verarbeitet,
PDF 1.6 Export über Exportfunktion wird korrekt verarbeitet,
EPS-Export über Exportfunktion wird korrekt verarbeitet

kann mir mal einer erklären, wieso das bei mir mit ID 404 alles nicht geht?
im PDF sind bei mir immer 27 farben, alles was darüber liegt ist cmyk.
separationen gehen überhaupt nicht. da meldet indesign schon vor dem drucken man müsse die farben umwandeln, wenn mehr als 27 im dokument sind.
ich habe nun auch noch probiert aus ID ein Composite-PS zu schreiben und das PDF von Prinery erstellen zu lassen. Gleiches Ergebnis.

zusätzlich hat es im richtigen dokument noch transparenzen. ich habe es deshalb jetzt in einem testdokument mit pantone-farben ausprobiert.
beim originaldokument kann auch auch gar nicht erst drucken. (composite oder separiert).
kommt schon vorher die fehlermeldung, dass bei transparenzen nicht mehr als 27 volltonfarben möglich sind.

Zitat

Mit welchem Ausgabesystem arbeitest Du?

was verstehst du damit?
es müsste ID 4.04 --> PS --> Prinergy Refine 3.03... --> CTP

Hallo Gero,

sind tatsächlich alle exportierten Farbfelder Sonderfarben geblieben?
Bei mir ist auch bei 27 Sonderfarben Schluß. Das ist auch nicht weiter verwunderlich, denn Adobe InDesign muss sich für den zugegebenermassen unwahrscheinlichen Fall, dass alle Farbkanäle in einem DeviceN-Farbraum zur Anwendung kommen ja noch Reserven aufbewaren für die 4 Prozeßfarben (dann sind wir schon bei 31 Kanälen) und für ??? (keine Ahnung für was Adobe da noch Platz reserviert).

Laut PDF 1.5 Spezifikation (ab da wurde das ehemalige Limit von 8 auf 32 hochgesetzt):
Kapitel C.1 - Architectural limits:

Zitat

DeviceN
components 32
Maximum number of colorants or tint components in a DeviceN color space.

Da DeviceN-Farbräume auch durch die Transparenzverflachung entstehen können, wenn Vorder- und Hintergrundfarbe in unterschiedlichen Farbräumen angelegt sind, muss Adobe bei 27 den Hahn zudrehen. Unschön ist natürlich, dass dies beim PDF-Export ohne Warnmeldung erfolgt und still und heimlich die überschüssigen Sonderfarben nach CMYK konvertiert werden.

Hi,
als Lösung des Problems könnte man doch einen Teil der Sonderfarbenelemente auf eine gesonderte Ebene legen. Mann müsste dann anschließend 2 PDFs schreiben und diese dann belichten. Das sollte doch praktikabel sein. Was besseres fällt mir da im Moment nicht ein.

Antwort auf [ emmes ]

PDF 1.3 Export über Exportfunktion wird korrekt verarbeitet,
PDF 1.6 Export über Exportfunktion wird korrekt verarbeitet,
EPS-Export über Exportfunktion wird korrekt verarbeitet[/emmes]

Hallo emmes,

auch an Sie die Frage: sind wirklich alle exportierten Farbfelder in Sonderfarbe erhalten geblieben? Oders anders gefragt: wenn Sie in Acrobat in der Ausgabevorschau die Anzeige aller Sonderfarben deaktivieren, verschwinden dann tasächlich alle Sonderfarben oder bleiben nicht etwa doch einige Farbfelder stehen, welche nach CMYK konvertiert wurden?

Zitat

und auch PDF-Erstellung EPS - Distiller 7, PDF 1.3 wird korrekt verarbeitet.

Siehe oben. Sind wirklich alle Farbfelder weiterhin Sonderfarbe?