Hallo,
ich erstelle Barcodes (überwiegend EAN 13) mit BarCodePro und baue diese in versch. Jobs ein. Aus den Illustratordateien schreibe ich PostScript, welche dann ausbelichtet (Siebdruck) werden. Mein Kunde prüft die Codes im Film mit REA ScanCheck und erhält einen Meldung die Codes liegen ausserhalb der Toleranzen.
Hat jemand ähnliche Erfahrungen, bin für jeden Tipp dankbar.

 
was heisst denn "ausserhalb der toleranzen"? nach welchen
kriterien wird das denn vermessen?
steht ein schwarzer barcode auf einer dunklen fläche o.ä.?

Hallo hubsi,

da fallen mir spontan vier Dinge ein:
- man gibt doch in BarCode Pro eine Ausgabeauflösung an. Diese Einstellung ist nicht unwichtig, denn dann wird bei der Errechnung der Weissräume auf genügend Abstand geachtet, damit beim Rastern keine Lücken aus grauen, statt aus weissen Pixeln aufgebaut sind. Daher sollte die Ausgabeauflösung passend zum Druck(er) gewählt werden.
- BCP erzeugt auch eine weisse Hintergrundfläche, dieser weisse Bereich MUSS bleiben, das ist der minimale weisse Rand, den der Sacnner rund herum um den Barcode benötigt.
- Der Barcode darf keinesfalls irgendwie nachträglich manipuliert werden (z.B beschnitten werden), die Höhe des Strichcodes ergibt sich aus der Breite, man kann dabei keinesfalls die obere Hälfte einfach abschneiden, wenn einem das Format nicht passt.
- Vielleicht ist auch die Siebfeinheit nicht hoch genug oder die Fadendicke zu hoch, um funktionstüchtige Barcodes darzustellen (Sägezahneffekt beim Siebdruck). Hat besagte Druckerei das schon erfolgreich bei gleichem Verfahren umgesetzt? Mit was für Sieben macht er das (100? 120? S? T? HD?) ?

Hallo,

1270dpi in BarCodePro eingegeben - Belichtung 1270dpi/75lpi
Vermessen wird der Film in dem der Code ist (z.B. schwarz)
Codes sind scharf (nicht gepixelt). Vermute es liegt irgendwie an Illustrator. Lasse jetzt gleiche Codes aus Xpress (7.1) verfilmen und ausmessen. Melde mich wieder.

Hallo,

alles Sch..... funktioniert mit Xpress auch nicht - scheinbar sind 1270dpi zu wenig. Werde mal mit höherer Auflösung probieren. Nur hier bekomme ich keine 75lpi vom PPD des Herkules-Belichters angeboten.

Antwort auf [ hubsi ]

Nur hier bekomme ich keine 75lpi vom PPD des Herkules-Belichters angeboten.

Für den reinen Barcode sollten die lpi doch auch keine Rolle spielen, ist doch alles Vollton, bzw. Strich.

Hallo koder,

im Prinzip schon, aber es sind noch gerasterte Elemente drauf, die müssen 75 lpi haben.
Ich probier einfach mal auf 75 lpi in Illustrator umzustellen, hoffe es klappt. Hast du sowas schon gemacht?

Antwort auf [ hubsi ]

Hast du sowas schon gemacht?

Hi,

allgemein habe ich soetwas (Rasterfilme für Siebdruck mit EAN-Codes) schon gemacht, ja. Was du jetzt versuchen willst allerdings nicht direkt. Man _kann_ irgendwie eine Rasterungseinstellung in Illustrator speichern, zumindest bei irgend einer uralten Illustrator-EPS-Version. Und XPress sollte die _eigentlich_ auch berücksichtigen beim Belichten. Ich weiß das, weil es vor zig Jahren mal aus Versehen passiert ist, als wir noch unsere Lino560 hatten. ;-)

Howdy,

Filme hole ich heute nachmittag, dann ab zum Kunden und prüfen lassen - diesmal muss es klappen (3.Versuch). Gebe Feedback :-))

> Mein Kunde prüft die Codes im Film mit REA ScanCheck und erhält einen Meldung die Codes liegen ausserhalb der Toleranzen.

Moin hubsi,
zwei mögliche Ursachen fallen mir dazu noch ein:

Erstens:
Die Größe des EAN sollte "SC 0" nicht unterschreiten. Abhängig von der gewählten Auflösung (2400, 2540 dpi usw.) ist das die 82- bzw. 83%-Größe. Die kleinste Größe, die BarCodePro erzeugt (= 80%) ist bei uns, wenn wir die Codes zum Prüfen gaben, fast immer durchgefallen.

Zweitens:
BarCode-EPSe in Illustrator platzieren und nicht öffnen, weil sonst die BarCode-Einstellungen zu Belichterzuwachs und Balkendicke verlorengehen.

mfg
Günther

Hallo Günter,
mein Code ist SC 1 - Reduktion 0 - 2540 dpi in BarCodePro - 2540 dpi bei Ausbelichtung (Herkules-Belichter).
Ich weiß inzwischen nicht mehr was ich noch versuchen soll. Alte Codes von 1997 (nicht von mir) werden von REA Scan als optimal erkannt. Habe schon 4 negative Versuche hinter mir, so langsam wird die Luft dünn. Habe heute einen 5. Versuch mit platzierten, eingebetteten Codes. In der Praxis muss ich allerdings diese umfärben, bzw. in der Höhe beschneiden.

> mein Code ist SC 1 - Reduktion 0 - 2540 dpi in BarCodePro - 2540 dpi bei Ausbelichtung

Moin Hubsi,
der SC 1 = 90,9% Größe ist eigentlich unkritisch. Aber warum ist die "Bar Width Reduction" bei Dir auf "Null" gesetzt? Defaultmäßig trägt BarCode Pro hier einen passenden dot-Wert für die Belichterauflösung ein -> bei mir ist das "4"! Damit wird dem Punktzuwachs bei Belichtung/Druck entgegengewirkt. Bei Null verzichtest Du darauf.

mfg
Günther

Hallo Günter,
Reduktion 0 ist Vorgabe von der Siebdruckerei - habe aber auf meinen Testfilmen schon alle Varianten durch 1 bis 4. Alle nicht ok laut REA Scan.

> habe aber auf meinen Testfilmen schon alle Varianten durch 1 bis 4. Alle nicht ok laut REA Scan

Moin hubsi,
dann fällt mir jetzt keine "Stellschraube" mehr ein, denn BarCodePro liefert saubere EANs. Wir haben die Software seit Januar 2000 im Einsatz. Das heißt eine "dumme Frage" hätte ich noch: Das REA Scan Prüfgerät ist doch mit der "Filmandruckplatte" zum Prüfen von "Filmen" ausgestattet?

mfg
Günther

Johh ises Günther, mach mich jetzt auf den Weg zum Kunden - wird sicher wieder ein Reinfall. Vermute es liegt irgendwie an der Reduktion.

Hallo Günther,
Fragen über Fragen, hoffe du kannst mir helfen :-))

- mit welcher BarCodeVersion arbeitest du
- mit welcher Illustrator-Version
- platzierst du die Codes in Illu (ohne Verknüpfung oder mit)
- wie färbst du die Codes in Illustrator ein
- hast du schon mit Balken-Reduktion 0 Codes erstellt
- werden deine Filme mit REA-Scan geprüft

Hallo
Also nach meiner Meinung spielen die DPI keine Rolle (Strich).
Will man einen Positivfilm lesen sollte man darauf achten, dass er seitenrichtig ist und auf ein weissen Papier legen. Ich würde auch einen Ausdruck mitnehmen und den testen lassen. Ein EAN-Code sollte nicht kleiner als 80% sein. Man muss auch die Strichbreitenreduktion beachten die man in der Software eingeben kann.
Rechts vom Code muss unbedingt 2mm weissraum vorhanden sein.
Vielleicht sollte man den Code auch mit einem anderen Lesegerät testen.

Hallo an alle,

Fakt ist (nach umfangreichen Tests) mit BarCodePro (6er Version) lässt sich kein tauglicher Code erstellen der den Film-Scan mit REA PC-Scan besteht. Getestet wurde SC 0 - Balkenbreiten-Reduktion 0 bis 4. (Einstellung für Siebdruck bei REA Scan).
Sollte jemand taugliche Codes mit Film-Scan aus REA PC-Scan ohne Fehlermeldung herausbekommen bitte posten.

Antwort auf [ küsche ]

Also nach meiner Meinung spielen die DPI keine Rolle (Strich).

Hallo Küsche,

es ist hier nicht von lpi (lines per inch) die Rede, was eine Maßeinheit für die Rasterweite wäre, sondern von dpi (dots per inch), was eine Maßeinheit für Geräteauflösungen darstellt. Und somit spielt dies hier sehr wohl eine Rolle, weil die BarCode-Erzeugersoftware wissen muss, wie groß der Pixeldurchmesser ist, um darauf basierend dann den Druckpunktzuwachs der abhängig vom Druckverfahren und der Papierqualität ist, ausgleichen zu können.
Alles was die Software ja dagegen tun kann ist die Balkenbreite bzw. die Abstände dazwischen um Vielfache der Geräteauflösung zu verringern bzw. zu verdicken, da ja schlecht halbe oder drittel Pixel ausgegeben werden können.

@hubsi:
Da BarCodePro 6.08 zig hundertfach im Einsatz ist und unsere Support-Telefone nicht aufgrund dessen Anwender rot glühen, vermute ich das Problem ehrlich gesagt eher auf Ihrer Seite. Zumal es sich bei EAN-13 wohl um den meist eingesetzten Codetyp handelt und dort ein solcher Fehler noch am schnellsten auffallen sollte.