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Print/Bildbearbeitung - Photos, Layout, Design
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"Eckige" Ausdrucke aus Quark

MarcusFranke
Beiträge gesamt: 2

20. Mai 2003, 12:46
Beitrag # 1 von 20
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Moin,

folgendes Phänomen, das sich hier gerade ergeben hat.

Ein in Photoshop bearbeitetes EPS mit Pfaden wird in
Quark platziert. Die Darstellung am Monitor ist auch
korrekt, allerdings wird beim Versuch das Objekt zu
drucken aus z.B. einem Ball eine Bienenwabe..

Wenn das Objekt allerdings als PDF geschrieben wird,
kann ich das PDF ausdrucken und mein Ball bleibt
ein Ball und wird nicht "eckig"..

Kann mir da mal jemand einen Tipp geben? Kann ich das
mit irgendwelchen Einstellungen im Quark oder Photoshop
korrigieren?

Versionen, die hier im Einsatz sind, sind Quark 4.1 (PC)
und Photoshop 6.01 (PC)..

MfG
Marcus
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"Eckige" Ausdrucke aus Quark

Jens Naumann
Beiträge gesamt: 5170

20. Mai 2003, 13:00
Beitrag # 2 von 20
Beitrag ID: #36042
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Hallo,

ich gehe davon aus, dass Du im Menü Objekt/Modifizieren/Umfluss als Art "eingebetteter Pfad" verwendest. Der Pfad in Photoshop muss zuvor als Beschneidungspfad definiert worden sein.

Ich hatte diese Probleme vor knapp 2 Jahren mit derselben Programmkonstellation auf dem Mac. Ich meinte, dass ich damals das Problem dadurch lösen konnte, dass ich das Photoshop-Bild als TIFF statt als EPS gesichert hatte. Ich bin mir aber nicht mehr sicher.

Grüßle,
Jens

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"Eckige" Ausdrucke aus Quark

Anonym
Beiträge gesamt: 22827

20. Mai 2003, 13:11
Beitrag # 3 von 20
Beitrag ID: #36045
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hi marcus

nimm mal die kurvennäherung des freistellpfades in photoshop unter die lupe. sollte es nicht um einen freistellpfad eines eps handeln (was sich nicht gehört!), mal die ausschneiden-funktion in xpress anschauen.
auf welche art von drucker willst du eigentlich ausgeben (auflösung - wichtig!)?

...und jens war schon wieder schneller...

gruss. gremlin


als Antwort auf: [#36034]

"Eckige" Ausdrucke aus Quark

MarcusFranke
Beiträge gesamt: 2

20. Mai 2003, 13:13
Beitrag # 4 von 20
Beitrag ID: #36047
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Yo,

der Beschneidungspfad ist definiert.

Wenn ich das Bild allerdings als TIFF speichere,
dann bekomme ich einen weissen Hintergrund. Ich will
ja aber eigentlich nur das ausgeschnittene Objekt mit
dem Pfad, um es dann entsprechend in Quark
weiterverwenden zu können..

Marcus


als Antwort auf: [#36034]

"Eckige" Ausdrucke aus Quark

Conny
Beiträge gesamt: 2914

20. Mai 2003, 13:26
Beitrag # 5 von 20
Beitrag ID: #36051
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Hi Ihr Bildgeplagten,

zwei Kommentare, zum Einen fällt mir da spontan ein, ob denn der Drucker eine PS Kiste ist. Sollte er das nicht sein haben wir vermutlich schon eine Erklärung. Denn diese Drucker geben dann oft die Bildschirmanzeige bei EPS-Daten aus und so wird der Ball dann anders gedruckt als er das sollte. Darauf weist auch das Funktionieren in Acrobat als PDF hin.

@Jens
ich denke einmal dass es damals auch eine nicht PS Kiste zum Druck war, denn eigentlich sollte es egal sein, wenn ein Freisteller im Bild ist, ob das EPS oder TIFF ist in den neueren Quarkversionen, in den ganz alten, QXP 3 und früher, ging nur EPS meines Wissens für freigestellte Bilder.

Das war es soweit von mir...

Gruß
Conny
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als Antwort auf: [#36034]

"Eckige" Ausdrucke aus Quark

Jens Naumann
Beiträge gesamt: 5170

20. Mai 2003, 13:33
Beitrag # 6 von 20
Beitrag ID: #36053
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Entschuldigung, das kann ich nicht nachvollziehen. Weshalb sollte ein TIFF einen weißen Hintergrund haben und ein EPS nicht? Ich interpretiere den Hintergrund als den Bereich des Bildes, der durch den Bescheidungspfad eigentlich nicht sichtbar sein sollte, oder?

Ich habe eben just for fun ein Bild mit einem Freistellerpfad versehen (0,2 Gerätepixel in Photoshop), diese Datei sowohl als EPS als auch als TIFF abgesichert.

Danach habe ich beide Dateien in ein XPress-Dokument (Version 5.01, PC) geladen und einen farbigen Hintergrund dahinter gelegt. Beide Dateien sind identisch beschnitten.

Beim TIFF habe ich darauf geachtet, dass im Menü Objekt/Modifizieren/Ausschnitt der eingebettete Pfad als Art/Pfad ausgewählt ist.

Ein Ausdruck: identisches Ergebnis! Wie schon gesagt, ich kann's nicht nachvollziehen. Sorry.

@ Conny:
Nein, unsere Konstellation waren damals G4-Macs mit XPress 4.11 (gekrackt ohne Dongle) und Photoshop 6.01.

Grüßle,
Jens

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als Antwort auf: [#36034]

"Eckige" Ausdrucke aus Quark

Conny
Beiträge gesamt: 2914

20. Mai 2003, 13:47
Beitrag # 7 von 20
Beitrag ID: #36058
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Hi Jens,

hast Du wrong verstanden... Ich meinte die Druckkisten...

Gruß
Conny
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"Eckige" Ausdrucke aus Quark

Jens Naumann
Beiträge gesamt: 5170

20. Mai 2003, 14:00
Beitrag # 8 von 20
Beitrag ID: #36062
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Servus fixer Conny,

der Drucker war ein übers Netzwerk angesteuerter Canon CLC und zwei ebenso übers Netzwerk erreichbare IRIS-Proofer. Ansonsten haben wir unsere Daten über einen mit Hotfoldern gesteuerten Distiller 4.0.5 auf 'nem DOSen-Rechner gleich zu PDF distillt.

Grüßle,
Jens

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"Eckige" Ausdrucke aus Quark

Anonym
Beiträge gesamt: 22827

20. Mai 2003, 14:04
Beitrag # 9 von 20
Beitrag ID: #36065
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Der Drucker ist ein QMS PrintSystem 2060, der
kann Postscript. Allerdings kann ich nicht sagen
bis zu welchem Level. Aber ich vermute mal "nur"
Level 2..


als Antwort auf: [#36034]

"Eckige" Ausdrucke aus Quark

Jens Naumann
Beiträge gesamt: 5170

20. Mai 2003, 14:07
Beitrag # 10 von 20
Beitrag ID: #36066
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Was meinen letzten Kommentar an den fixen Conny anbelangt, so sei das nur als Einschub zu werten. Darüber müsst Ihr Euch nicht die Köpfe zerbrechen.

Grüßle,
Jens

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als Antwort auf: [#36034]

"Eckige" Ausdrucke aus Quark

Conny
Beiträge gesamt: 2914

20. Mai 2003, 14:36
Beitrag # 11 von 20
Beitrag ID: #36080
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Die Kiste sollte solche Layouts ohne Probleme ausgeben können. Wie ist denn der Freisteller in PS geartet?

@ Jens
von wegen fixer Conny - doch wohl eher fixer Jens ;-) Auch bei Dir PS Drucker - das gibt mir ein wenig zu denken. Ich habe es eigentlich mit der Treppenbildung nur dann erlebt wenn der Freisteller nicht gestimmt hat, oder der Drucker keine PS-Mühle war. To be continued... mal sehen was bei der Sache herauskommt.

Gruß
Conny
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als Antwort auf: [#36034]

"Eckige" Ausdrucke aus Quark

Anonym
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20. Mai 2003, 14:58
Beitrag # 12 von 20
Beitrag ID: #36088
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hallo,

also mich hats jetzt "gwungerig" gmacht....und ich hab in photoshop was freigestellt und als eps und als tif abgespeichert.

im quark hab ich aber bei beiden keine möglichkeit den eingebetteten pfad anzugeben (das ist beim umfliessen wie beim ausschneiden grau!)

hab ich nun was im photoshop falsch gemacht oder kann meine quarkversion (4.1r1) das nicht.

gruss
jefferson


als Antwort auf: [#36034]

"Eckige" Ausdrucke aus Quark

jefferson
Beiträge gesamt: 66

20. Mai 2003, 15:04
Beitrag # 13 von 20
Beitrag ID: #36092
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hy,

ja da hab ich doch im photoshop beim abspeichern als tif jetzt den alphakanal "angehägelt" und den kann ich dann im quark auch auswählen...

war wohl ein wenig voreilig vorhin..

jefferson


als Antwort auf: [#36034]

"Eckige" Ausdrucke aus Quark

Conny
Beiträge gesamt: 2914

20. Mai 2003, 15:05
Beitrag # 14 von 20
Beitrag ID: #36093
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sag' mal hast Du denn überhaupt einen Freisteller-Pfad in PS? Pfad bauen, als Beschnittpfad abspeichern und dann darauf in Quark verweisen - Du weist schon oder?
Deine Version ist zwar nicht die letzte 4er sollte das aber ohne Probleme können.
Wir speichern nicht in PS als EPS und TIFF ab sondern entweder oder, beides wird erkannt ab der 4er Version.
Hoffe das bringt etwas Licht ins Dunkel.

Gruß
Conny
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als Antwort auf: [#36034]

"Eckige" Ausdrucke aus Quark

jefferson
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20. Mai 2003, 15:07
Beitrag # 15 von 20
Beitrag ID: #36094
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hy conny,

"sag' mal hast Du denn überhaupt einen Freisteller-Pfad in PS? Pfad bauen, als Beschnittpfad abspeichern und dann darauf in Quark verweisen - Du weist schon oder?" hmm, das: du weiss schon oder? verwirrt mich jetzt ein wenig. wie meinst du das : "und dann darauf in quark verweisen"?

jefferson


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"Eckige" Ausdrucke aus Quark

Jens Naumann
Beiträge gesamt: 5170

20. Mai 2003, 15:29
Beitrag # 16 von 20
Beitrag ID: #36099
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Hallo jefferson,

ich hab's um 13.30 Uhr hier schon mal gepostet. In Quark XPress ist im Menü Objekt/Modifizieren/Ausschnitt der eingebettete Pfad unter Art/Pfad auszuwählen. Denn XPress hat diverse andere Pfadeinstellungen. Und es nicht immer sicher, dass hier dann der Photoshop-Pfad zum tragen kommt, wenn ein PS-Bild mit Pfad geladen wird.

Ich gehe davon aus, dass dies das ist, was Conny damit meinte.

Grüßle,
Jens

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als Antwort auf: [#36034]

"Eckige" Ausdrucke aus Quark

jefferson
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20. Mai 2003, 16:19
Beitrag # 17 von 20
Beitrag ID: #36110
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hallo jens,

das meint ich eben bei meinem ersten posting, dass ich im quark unter menü objekt/modifizieren/ausschneiden den eingebetteten pfad gar nicht wählen kann, da dieser nicht auswählbar ist (sprich eben grau).

beim tif speichern hab ich in ps dann den alphakanal angekreuzt und dieser konnte ich im quark auswählen (alphakanal und nicht eingebettet pfade!)

gruss
jefferson


als Antwort auf: [#36034]

"Eckige" Ausdrucke aus Quark

Conny
Beiträge gesamt: 2914

20. Mai 2003, 18:57
Beitrag # 18 von 20
Beitrag ID: #36132
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Hi nochmal,

sorry, ich konnte nicht schneller, bin die Tage an einer Migrationsinstallation bei einem Kunden.
Zum Thema, hast Du den Pfad denn in PS als Beschnittpfad angegeben? Üblicherweise ist die Funktion nur dann ausgegraut wenn kein zu interpretierender Pfad da ist.
Danke Jens für Dein Einspringen, genau das meinte ich.

Gruß
Conny
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als Antwort auf: [#36034]

"Eckige" Ausdrucke aus Quark

jefferson
Beiträge gesamt: 66

21. Mai 2003, 09:02
Beitrag # 19 von 20
Beitrag ID: #36181
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guten morgen,

also da hab ich was falsch verstanden gehabt, dazu kommt das mein wissen rein autodidaktischer natur ist. somit sind solche foren auch sehr wertvoll für mich...

werd mal photoshoptechnisch mich dahinter klemmen :-)

merci und e schöne tag

gruss
jefferson


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"Eckige" Ausdrucke aus Quark

Thomas Richard
Beiträge gesamt: 19339

21. Mai 2003, 17:52
Beitrag # 20 von 20
Beitrag ID: #36272
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Hallo,

erstmal an Jens:

'0,2 Gerätepixel in Photoshop'

Überleg dir mal, was du da von einem Ausgabegerät verlangst.

Zum eigentlichen Thema:

Die Kurvennäherung eines Pfades bezieht sich immer auf die Belichter/Drucker Auflösung.
Diese kann aber durch falsche PPD/Druckdialogeinstellungen abgefangen werden.
Wird ein Freisteller z.B. in Quark als NICHT Objekt definiert, übernimmt Quark den Freisteller aus dem Bild und gibt ihn mit den Druckdialogeinstellungen in die PS Datei.
So kann ein in PS (oder auch bei Illustrationen aus FH oder Illu) korrekt definierter Kurvennäherungswert nachträglich falsch verstanden werden.

Bei der Schreiberei fällt ir ein, das Jens mit seiner 0,2 Einstellung evtl. für solche Fälle sogar den Königsweg gefunden hat.
0, 2 bedeutet nämlich, das der Pfad mit der 5-fachen Auflösung des Ausgabegerätes angenähert wird, was absurd ist, da ein solches Gerät normalerweise Pixelgenau rechnet und daher schlecht ein Pixel noch in 5 Teile unterteilen kann.
Wenn man jetzt aber einen solchen Freisteller per Druckdialog auf einen 300 dpi Drucker druckt, der aber in Wirklichkeit eine 2400er Auflösung hat, landet man u.U. bei 300 x 5 =1500dpi, was für den 2400er wieder ganz passabel ist.

MfG

Thomas


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