Wie bindet Ihr Bilder ein?

Ich habe hier aktuell ein 2-spaltiges Buch bei dem die Bilder nach Möglichkeit im Text mitlaufen und gegebenfalls an der ersten Grundlinie oben aufgehängt werden sollen.

Die Mitöäufer bestehen aus jeweils einem Bild gruppiert mit einer BU-Zeile.

Ich habe den Bilder ein Absatzformat zugewiesen und dieses Absatzformat an den Grundlinien ausrichten lassen.
Nun kümmert sich der obere Bildrand des Mitläufers allerdings einen Dreck um die erste Grundlinie.

Wird der eigefügte Mitläufer also unten am Unterrand der BU ausgerichtet?

Was empfehlt Ihr?

Ich weiss nicht, wie komplex der Umbruch ist. Aber für solche Fälle verwende ich oft die Tabelle.

Herzliche Grüsse
Haeme Ulrich
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Läßt Du dann Tabellen als mögliche Platzhalter in den Spalten mitlaufen, oder wie genau?

Hallo,

Bild mit Bildtext auf der montagefläche fertig machen und grupieren, strg+c und mit dem textwerkzeug in den text mit strg+v einfügen, das bild läuft dann schön mit dem text mit. dem bild kann auch im vorfeld eine konturenführung zugewiesen werden.

Ich mache eine 2spatige Tabelle und würde in Deinem Fall - sofern ich es richtig verstanden habe - in die linke Spalte per Copy/Paste das Bild einfügen.

Herzliche Grüsse
Haeme Ulrich
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> Bild mit Bildtext auf der montagefläche
> fertig machen und grupieren, strg+c und mit
> dem textwerkzeug in den text mit strg+v einfügen,
> das bild läuft dann schön mit

;-)))

Das ich darauf nicht selbst gekommen bin! ;-)
Im Ernst - mein Problem ist schon ne ganze Ecke komplexer.

In erster Linie geht es mir um einen bündigen Abschluß eines mitlaufenden Bildes mit der Oberlänge der ersten Grundlinienzeile, bzw. mit der Grundlinie der letzten Zeile.

Interessant ist übrigens auch, wie sich eigefügtes Bild und der darauf folgende Text verhalten wenn man das eingefügte Objekt mit den Pfeiltasten hoch/runter versetzt. Einfach mal ausprobieren und drüber nachdenken.
Teilweise tut sich an der Position gar nichts obwohl der Y-Wert sich ändert, teilweise fließt sogar der Text über Objekt (selbst wenn vor dem Einfügen ein Umfluß eingestellt wurde).

Rätsel über Rätsel

Ich vermute mal, dass das "Bilder mitlaufen lassen" bei den meisten Publikationen die einen gewissen optischen Standard haben nicht wirklich geht, oder?

Und meine Idee mit den Tabellen verdient auch nur Smilies? :-)
Herzliche Grüsse
Haeme Ulrich
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Und meine Idee mit den Tabellen verdient auch nur Smilies? :-)

Besser als nichts, oder?
Im Ernst... ich hatte drei Beiträge höher bereits eine Gegenfrage gestellt weil mir das Prinzip Deines Konzeptes nicht wirklich klar war ;-)

so wie es Ulrich beschrieben hat, funktioniert es sehr gut! Ich habe ein ganzes Buch mit etlichen Bildern mit der Tabellen-Methode gesetzt. Wo genau ist denn noch was unklar?

Schuldigung!
Da hatte ICH doch glatt einen Beitrag von HU übersehen.
Unklar ist mir dabei aber trotzdem einiges:

a) wird die Tabelle in den Textfluß einkopiert?

b) wenn ich eine 2-spaltige Tabelle habe besteht doch eigentlich kein Unterscheid zu einem 2-spaltigen Layou, oder?

b) Wodurch hast Du dadurch erreicht, dass die Bilder leicht ganz oben oder unten ausgerichtet werden?

c) Was wenn ich z.B. ein Bild links ganz oben und eines links (ganz) unten benötige?

d) Was wenn (wie fast immer) unter dem Bild der Fließtext weiter fließt? Soll ich dann aus der vorherigen Spalte in die Tabelle verknüpfen?

Vielleicht einfach mal grob beschreiben wo die Vorteile der Tabellen-Variante liegen. Ich denke dadurch wird einiges klarer...

DANKESCHÖN :o)

a) wird die Tabelle in den Textfluß einkopiert?

direkt in die fortlaufende Textzeile: Cursor an Absatzzeile bzw. Absatzmarke - TABELLE - TABELLE EINFÜGEN...

b) wenn ich eine 2-spaltige Tabelle habe besteht doch eigentlich kein Unterscheid zu einem 2-spaltigen Layou, oder?

diese Frage verstehe ich nicht!

b) Wodurch hast Du dadurch erreicht, dass die Bilder leicht ganz oben oder unten ausgerichtet werden?

das Bild richtet sich selbst aus; man kann aber auch in die Bildzelle (da, wo das Bild drin sitzt) klicken und Einzüge z.B. 5 mm vor und hinter dem Bild eingeben

c) Was wenn ich z.B. ein Bild links ganz oben und eines links (ganz) unten benötige?

meinst du ausserhalb des Satzspiegels bzw. Textflusses?

d) Was wenn (wie fast immer) unter dem Bild der Fließtext weiter fließt? Soll ich dann aus der vorherigen Spalte in die Tabelle verknüpfen?

einfach Cursor hinter die Tabelle setzten und ENTER drücken; die Fließtextzeile wird normal fortgesetzt

Ansonsten einfach mal frech ausprobieren und experimentieren; auf diese Art und Weise habe ich schon manches selbst gefunden; wie heisst es so schön: man selbst ist sich der beste Lehrer - InDesign hält eine Menge Überraschungen bereit!

Da ist mir trotz einiger Versuche einiges weiterhin Unklar.
Ich zähle mal die Vorgaben für das Buch auf das ich setzen will:

a) 2-spaltiger Textfluß

b) Bilder sollen möglichst "mitfließen" da bei diesem Buch wohl einige Seiten später eingefügt werden, bzw. Textstellen massiv gekürzt/verlängert werden

c) Bilder müssen alle in der Nähe der bezugnehmenden Textzeile stehen

d) Bilder müssen immer entweder ganz oben (abschließend mit der Oberlänge der ersten Textzeile bzw. unten mit der letzten Schriftlinie plaziert werden

e) maximal stehen bei 3 Bildern auf einer Seite alle 3 Bilder in der linken Spalte. Die Rechte bleibt dem Fließtext vorbehalten.
Auch in dieser variante schließen das erste und das letzte Bild auf der entsprechenden Schriftlinie ab.

e) Bilder haben i.d.R. eine BU


In dieser Form hat das Ganze natürlich einige Tücken deren Ausräumung ich anhand einer Tabelle nicht nachvollziehen kann. Allein was das Umfließen angeht...

Hallo scape,

ich glaube für die jetzt von dir konkreter beschriebene Aufgabenstellung ist der Gedanke des "Mitfließens" ein falscher und deshalb helfen dir die Überlegungen, die hier angestellt wurden, offensichtlich auch wenig.
Deine Bilder sollen ja eben _nicht_ an einer bestimmten Textstelle mitfließen, sondern sind an einer festen Position der Seite vorgesehen. Ich denke, da läßt sich nichts automatisieren. Um die Dramatik des Neuumbruchs in Grenzen zu halten, würde ich das Buch in möglichst viele Einzeldokumente aufteilen, die einfacher zu handhaben sind, als große.

Gruß Torsten

Schade. Ich hatte irgendwie gehofft da gäbe es etwas woran ich nicht gedacht hatte.

> Um die Dramatik des Neuumbruchs in Grenzen
> zu halten, würde ich das Buch in möglichst
> viele Einzeldokumente aufteilen, die einfacher
> zu handhaben sind, als große.

Das habe ich gemacht. Jedes der über 20 Kapitel ist ein Einzeldokument.
Dumm allerdings, dass der Kunde nun im Nachhinein bereits die Spaltenbreite geändert haben wollte.
Da man die Musterseiten leider nicht synchronisieren kann muss mann also auf jedem der zig Einzeldokumente wiederum manuell ran.

Die Welt ist nicht perfekt :.-/

Trotzdem vielen lieben Dank! 8-)

Hallo!

Kann mir bitte jemand od. kannst du "anonym" erläutern, was mit "Bildtext" und dem folgenden Tipp gemeint ist?

"Bild mit Bildtext auf der montagefläche fertig machen und grupieren,.."

Wie soll ich "Bild mit Bildtext....fertigmachen"?


Danke und Gruß

Hallo InDesigners,

ich habe mal versucht das nach zu vollziehen, ausgehend davon, dass die Texte am Grundlinienraster ausgerichtet sind und zwar für

1. Zweispaltiges Layout – Text fließt jeweils spaltenweise
2. Zweispaltiges Layout – Fließtext jeweils außen, Marginalienspalte innen (Doppelseite)

Zu 1.)
Hier funktionert die Lösung mit der Tabelle eigentlich ganz gut:

- Fließtextrahmen über Spaltenbreite aufziehen und Text einlaufen lassen
- Tabelle mit 1 Zeile/z.B. 3 Spalten auf Spaltenbreite im Fließtext einfügen und beispielsweise so anpassen:
-----------------
1. Spalte für die Weiterführung des Fließtextes mit folgenden Attributen versehen
(Spalten müssen jeweils markiert sein):
- an Grundlinienraster (GR) ausrichten (Absatz-Palette)
- keine Zellenrandabstände in der Tabelle-Palette eingeben, dann gibt’s keine überraschenden Abstände/Leerzeilen
- Ausrichtung auch mit Absatzformaten möglich

2. Spalte als “Abstandshalter” zur nächsten Spalte einrichten, z.B. 5mm breit

3. Spalte als “Bildspalte” mit folgenden Attributen versehen:
- an GR ausrichten (Absatz-Palette)
- keine Abstände in der Tabelle-Palette eingeben
- Ausrichtung z.B. mit Absatzformaten (z.B. “Bild”, zentriert, o.ä.)
-----------------
Dann den Text, der neben diesem Bild stehen soll aus dem Fließtext in die 1. Zelle kopieren. Anschließend das Bild in die 3. Spalte/Zelle kopieren und Größe anpassen. Wenn alles soweit wie gewünscht eingerichtet ist, die Tabellenlinien ein-/ausblenden usw.

Jetzt kann ich die Tabelle markieren und an der nächsten Stelle einfügen, dann den entsprechenden Text aus dem Fließtext kopieren, in die 1. Zelle einfügen; das nächste Bild kann durch „erneut verknüpfen“ (Verknüpfungspalette) eingefügt werden ... usw.

Nachteil:
unter Umständen hat man - je nach Tabellenhöhe – einen „unschönen“ Seitenumbruch.
Aber die Arbeit hält sich so einigermaßen in Grenzen (wenn’s nicht gerade 200 Seiten sind ...) und: das Bild fließt mit der gewünschten Textstelle mit.

Zu 2.)
Hier ist es schon komplexer (vor allem wegen der rechten Seiten), aber es geht auch.
-----------------
Linke Seiten:
Wichtig: Die Tabelle kann über den rechten Textrahmenrand hinaus ragen.

- Fließtextrahmen über äußere Spalte (li.) aufziehen, Marginalspalte freilassen
- Tabelle für linke Seite einrichten (siehe oben) und Spaltenbreiten wie gewünscht anpassen
- Tabelle kann über den rechten Textrahmenrand bis zum Satzspiegelrand verbreitert werden
- Tabelle kopieren, einfügen, ggf. Breite der Spalten anpassen
dann wieder Texte aus Fließtext kopieren usw.

Rechte Seiten:
Wichtig: Die Tabelle kann NICHT über den linken Textrahmenrand hinaus ragen!

- Fließtextrahmen über beide Spalten (!) aufziehen
- Tabelle für rechte Seite anlegen (Spalten spiegelverkehrt anordnen
(Maße aus der vorhandenen Tabelle für li. Seite übertragen (Tabellen-Palette))
- Elemente (Fließtext/Bilder) in die entspr. Zellen/Spalten kopieren
- Fließtext muss nun absatzweise (Absatz-Palette) markiert und mit Einzug versehen werden
(Marginalspaltenbreite + Spaltenabstand), dann steht die Marginalspalte auf der re. Seite ebenfalls innen.

Nachteil:
auch arbeitsintensiv, vor allen Dingen bei Seitenumbrüchen; empfiehlt sich eher nur für einen begrenzten Seitenumfang ... ; - )

Aber: es geht!

Die Tabellen können, einmal für rechte/linke Seite angelegt, kopiert werden und es müssen nur die Texte eingefügt, bei den Bildern nur die Verknüpfungen geändert werden.

Wer über die SmartStyles von Woodwing verfügt, muss nur jeweils eine Tabelle mit 1Zeile, 1 Spalte in den Text einfügen und formatiert dann, indem er eines von den oben erstellten Tabellenformaten mit der Maus „drüberzieht“ - fertich!

Is‘ doch besser als nix ... - oder??

Viel Spass beim Probieren.
Stefan

Hallo!
Habe leider keine Antwort auf meine Frage erhalten, deshalb nochmals:


Kann mir bitte jemand erläutern, was mit "Bildtext" und dem folgenden Tipp vom "Anonymer" in diesem Topic weiter oben, am 25.06.2003, 15:14, gemeint ist?

"Bild mit Bildtext auf der montagefläche fertig machen und grupieren,.."
"...dem bild kann auch im vorfeld eine konturenführung zugewiesen" werden

Wie soll ich "Bild mit Bildtext....fertigmachen... und Konturenführung zuweisen"?

Ich habe schon einen extra Beitrag verfasst und keiner weiß, wie das gemacht werden soll:
http://www.hilfdirselbst.ch/...4&topic_id=10130

Danke und Gruß

Hallo Surfer,

unter Bildtext verstehe ich als Bildunterschrift zu einem Bild.
In Pagemaker konnte man eine "Konturenführung nur für Text auf der selben Ebene" einstellen. Legte man den Textblock mit der Bildunterschrift auf die selbe Ebene wie das Bild, behielt die Position unverändert bei - nur Texte, die auf anderen Ebenen standen wurden verdrängt.
In InDesign geht das nicht. Hier muss man ein Bild und die dazugehörige Bildunterschrift/Bildtext erst gruppieren, danach die Konturenführung zuweisen - dann erst wird die Bildunterschrift nicht von der Konturenführung verdrängt. Es ist dabei egal ob Bild und Bildunterschrift auf verschiedenen Ebenen stehen. Nur Text außerhalb eines solchen (gruppierten) Objektes wird mit der Konturenführung verdrängt - gehört er zu dieser Gruppe passiert nichts mit dem Text.

Gruß Stefan

Danke, Stefan, für deine ausführliche Antwort.

Vielleicht kommt dir das alles blöd vor:

Ich habe aber inzwischen sowohl die Indesign-Hilfe als auch das Handbuch durchsucht nach "Bildunterschirft" bzw. "Unterschirft", mir alles über Grafiken angeguckt und finde nichts über "Bildunterschirft".


Wie erstellt man nun eine Bildunterschirft? Soll das was spezielles sein oder ein einfacher Textrahmen, den man mit dem Grafikrahmen gruppiert.


Danke im Voraus und Gruß

Hallo Surfer,

Du hast es schon selbst beantwortet: es ist ein Textrahmen, der die (kurze?) Beschreibung zu einem platzierten Bild enthält und anschließend gruppiert wurde ...

Gruß Stefan