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Print/Bildbearbeitung - Photos, Layout, Design
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Großes Farbfeld herstellen

gästchen
Beiträge gesamt: 7

17. Nov 2010, 16:04
Beitrag # 1 von 22
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Hallo
ich habe ein Problem. Ich muss ein großes Farbfeld mit 10.000 Farbeinträgen machen. Also Cyan von 1-100% (x-Achse) und Gelb (y-Achse) von 1-100% und jede Farbkombination mischen = 100x100 Farbfelder=10.000 Farben.
Nun habe ich eine Matrix aus 100 x 100 Kästchen gemacht. Und möchte nicht jedes einzelne mit dem bestimmten Farbwert belegen. Das muss doch auch anders gehen?

mit einer Farbe ist das ja kein Problem. Ich markiere 100 Kästchen und sage Yellow 1% usw (y-Achse).
Aber wenn ich dann die horizontale Reihe (x-Achse) dazu markiere um 1% Cyan einzutragen überschreibt der alle Yellow-Werte.
Gibt es da einen Trick, dass er alle Gelb-Werte beibehält?
Ich hoffe, ihr versteht mein Problem.
Leider kann ich das Beispiel nicht hochladen.

Vielen Dank
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Großes Farbfeld herstellen

mpeter
Beiträge gesamt: 4628

17. Nov 2010, 16:14
Beitrag # 2 von 22
Beitrag ID: #457269
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Hi,
bin mir nicht sicher ob ich dein Vorhaben verstehe.

Evtl. ist das eine Lösung:
Ebene duplizieren > alles markieren > Farbe wählen > Deckkraft von normal auf multiplizieren


als Antwort auf: [#457268]

Großes Farbfeld herstellen

Gerald Singelmann
  
Beiträge gesamt: 6269

17. Nov 2010, 16:26
Beitrag # 3 von 22
Beitrag ID: #457271
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Machen Sie sowas lieber in Illustrator. Die Datei anbei hat dort nicht mehr als 20 Mausklicks gebraucht.

Die Idee mit dem "Abdunkeln" ist übrigens gut :)


als Antwort auf: [#457268]
Anhang:
farbfeld.ai.zip (172 KB)

Großes Farbfeld herstellen

mpeter
Beiträge gesamt: 4628

17. Nov 2010, 17:15
Beitrag # 4 von 22
Beitrag ID: #457282
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Hallo Gerald,
verrätst du uns auch noch warum das in Illu so flott geht und wie du das anstellst?
Was geht in Illu geschmeidiger als in ID?

... muss mich echt mal wieder mehr mit Illu beschäftigen.


als Antwort auf: [#457271]

Großes Farbfeld herstellen

Gerald Singelmann
  
Beiträge gesamt: 6269

17. Nov 2010, 19:43
Beitrag # 5 von 22
Beitrag ID: #457291
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Entschuldigung, es sind nicht 20 Mausklicks, es sind 28. (Grad gezählt)

Genauere Details sieht man hier...


als Antwort auf: [#457282]

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mpeter
Beiträge gesamt: 4628

18. Nov 2010, 09:32
Beitrag # 6 von 22
Beitrag ID: #457331
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Moin,
Ahhh jetzt ja. Farben angleichen – das hätte ich auch gerne in ID.
Danke für das klärende Filmchen.
Aber das mit den 8 unterschlagenen Mausklicks – das nächste Mal bitte gründlicher ;-)


als Antwort auf: [#457291]

Großes Farbfeld herstellen

gästchen
Beiträge gesamt: 7

18. Nov 2010, 10:13
Beitrag # 7 von 22
Beitrag ID: #457337
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Super... Das ist eine große Hilfe.
Ich habe nur noch eine Frage. Ich bräuchte zwischen den einzelnen Farbfelder 1mm Abstand (Weißraum). Wir wollen die einzelnen Farben mit Image Kontrol auslesen. Es kann passieren, dass ähnliche Farben ohne weißen Zwischenraum als eine Farbe erkannt werden. Und das ist ja bei dieser Datei der Fall.
Habt ihr eine Idee?

Schonmal vielen Dank!


als Antwort auf: [#457331]

Großes Farbfeld herstellen

mpeter
Beiträge gesamt: 4628

18. Nov 2010, 10:34
Beitrag # 8 von 22
Beitrag ID: #457341
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Hi,
lege doch einfach auf einer neuen Ebene ein Liniengitter mit der Linienstärke 1mm,
Farbe Papier, Deckkraft normal.


als Antwort auf: [#457337]

Großes Farbfeld herstellen

gästchen
Beiträge gesamt: 7

18. Nov 2010, 10:52
Beitrag # 9 von 22
Beitrag ID: #457345
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Lieben Dank.
Ich habs auch anders geschafft, indem ich anstelle Linienstrukturen gleich Kästchen mit Abstand benutzt habe (Kästchen mit 1x1 mm und dann
Effekt>Verzerrungs- und Transformationsfilter>Transformieren...
Horizontal = 2 mm
99 Kopien

Danke nochmal. Ihr habt mir 3 Tage rumspielen ersparrt!


als Antwort auf: [#457341]

Großes Farbfeld herstellen

mpeter
Beiträge gesamt: 4628

18. Nov 2010, 11:01
Beitrag # 10 von 22
Beitrag ID: #457347
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Gerne. Und ich hab mal wieder was vom Gerald gelernt ;-) So wird doch ein Schuh draus.


als Antwort auf: [#457345]

Großes Farbfeld herstellen

gästchen
Beiträge gesamt: 7

18. Nov 2010, 14:58
Beitrag # 11 von 22
Beitrag ID: #457384
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Um sicher zu stellen, dass auch jeder Werz korrekt ist, habe ich aus der Illustrator-Datei eine PDF gemacht und in Photoshop geöffnet.
Ist das mit dem abdunkeln im letzten Schritt korrekt? Denn ich habe doch nicht die gewünschten Cyan und Yellow- Werte mit einem Prozent Abstand!
Ich habe mich schon so gefreut!


als Antwort auf: [#457347]

Großes Farbfeld herstellen

mpeter
Beiträge gesamt: 4628

18. Nov 2010, 15:48
Beitrag # 12 von 22
Beitrag ID: #457405
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Hi,
weshalb in PS geöffnet? Prüfe die Werte in Acrobat. Stelle sicher, dass deine Farbeinstellungen korrekt sind. Es dünkt mir, dass eher dort was im Argen liegt.


als Antwort auf: [#457384]

Großes Farbfeld herstellen

gästchen
Beiträge gesamt: 7

18. Nov 2010, 16:36
Beitrag # 13 von 22
Beitrag ID: #457415
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Hallo Magnus,
ich wollte überprüfen, ob die Werte korrekt sind. Ich war ein wenig skeptisch. Wie kann man denn im Acrobat die Farben messen? Also wenn ich die Werte mit der Hand eingebe, PDF speicher, in PS öffne und mit der Pipette die Farbfelder überprüfe, dann sind die korrekt.
Das wäre echt schön, wenn die Farbfelder mit der einfachen Variante auch richtig wären und nur PS mir falsche Werte liefert. Wie kann ich mir sicher gehen, dass die richtigen Werte im Farbfeld stehen?
Bei Illustrator ist mir das nicht gelungen!
Liebe Grüße das verzweifelte Gästchen ;)


als Antwort auf: [#457405]

Großes Farbfeld herstellen

mpeter
Beiträge gesamt: 4628

18. Nov 2010, 16:47
Beitrag # 14 von 22
Beitrag ID: #457417
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Hallo,
in Illu:
Fenster > Info
in der Info-Palette werden dir die CMYK-Werte angezeigt.

in Acro:
Erweitert > Druckproduktion > Ausgabevorschau

Das ganze steht und fällt aber mit den korrekten Farbmanagement-Einstellungen.
Stichworte: Arbeitsfarbräume, Transparenzfarbräume, Softproof


als Antwort auf: [#457415]

Großes Farbfeld herstellen

Thomas Richard
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18. Nov 2010, 17:03
Beitrag # 15 von 22
Beitrag ID: #457421
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Antwort auf [ gästchen ] Um sicher zu stellen, dass auch jeder Werz korrekt ist, habe ich aus der Illustrator-Datei eine PDF gemacht und in Photoshop geöffnet.
Ist das mit dem abdunkeln im letzten Schritt korrekt? Denn ich habe doch nicht die gewünschten Cyan und Yellow- Werte mit einem Prozent Abstand!
Ich habe mich schon so gefreut!

Ja wenn Photoshop ins Spiel kommt, kommt man noch mit viel weniger Klicks hin:

Neues Dokument: CMYK 100*100 Pixel, Apfel-3 Verlaufwekzeug: Schwarz nach weiss, horizontalen Verlauf ziehen, Apfel-5, vertikalen Verlauf ziehen - fertig.


als Antwort auf: [#457384]

Großes Farbfeld herstellen

mpeter
Beiträge gesamt: 4628

18. Nov 2010, 17:31
Beitrag # 16 von 22
Beitrag ID: #457426
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Hi Thomas,
ne so geht es leider nicht. Ich hätte dann ja innerhalb eines Feldes zwangsläufig keinen einheitlichen Farbwert. Oder stehe ich gerade aufm Schlauch.
Die Vorgehensweise mit den 2 Verläufen war auch mein erster Gedanke, wobei ich hätte es in ID gemacht ;-)


als Antwort auf: [#457421]

Großes Farbfeld herstellen

Gerald Singelmann
  
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18. Nov 2010, 18:06
Beitrag # 17 von 22
Beitrag ID: #457432
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Ist das Verlaufswerkzeug von Photoshop inzwischen linear? Ich meine mich zu erinnern, dass das (zumindest) vor einigen Versionen irgendeine Art von Gamma-Kurve verwendete, also nicht bei 100 Pixeln in 1% Schritten vorgeht.

Ansonsten: anscheinend bringt die Transparenzverflachung Rundungsfehler ins Spiel. So hat dann ein Feld nicht mehr 7% Gelb sondern 7.18%
Ob das ein Problem ist?
Wenn ja, dann ist wohl doch der einfachste Weg, nur mit Farben angleichen zu arbeiten. Das muss man dann allerdings 200 Mal mit der Hand aufrufen.
Immer noch schneller als alles, was mir in InDesign einfällt.


als Antwort auf: [#457421]

Großes Farbfeld herstellen

Neil77
Beiträge gesamt: 287

18. Nov 2010, 21:15
Beitrag # 18 von 22
Beitrag ID: #457451
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Hallo zusammen,

es geht ohne Transparenz auch so:
- ein Kästchen 1%Y, 1%C, eines 100%Y, 1%C
- Objekt > Angleichen erstellen
- Angleichung-Optionen: Festgelegte Stufen: 98
- kopieren, Kopie doppelklicken für Einzelbearbeitung:
Anfangswert auf 1%Y, 100%C, Endwert auf 100%Y, 100%C
- alles markieren: Objekt > Angleichung > umwandeln
- beide Gruppen markiert lassen, und wieder:
- Objekt > Angleichen erstellen
- Angleichung-Optionen: Festgelegte Stufen: 98

Habe die Clicks jetzt allerdings nicht gezählt, aber zumindest weniger als 200 ;-) ...

Grüße, Martin


als Antwort auf: [#457432]

Großes Farbfeld herstellen

Thomas Richard
Beiträge gesamt: 19334

19. Nov 2010, 02:06
Beitrag # 19 von 22
Beitrag ID: #457460
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Antwort auf [ Gerald Singelmann ] Ist das Verlaufswerkzeug von Photoshop inzwischen linear? Ich meine mich zu erinnern, dass das (zumindest) vor einigen Versionen irgendeine Art von Gamma-Kurve verwendete, also nicht bei 100 Pixeln in 1% Schritten vorgeht.

Das mit dem Linear ist die eine Sache, und ich bin heilfroh, das PS auch ncihtlineare kann. Das ganze verbirgt sich in dem Verlaufsdefinitionsdialog hinter der Einstellung Glättung. Dort sorgt der Wert 0 für lineare Verläufe.

Die andere Sache ist die mit den hundert Pixeln. Wenn PS nur 100 Möglichkeiten hat, die Farben verlaufen zu lassen, wird er wohl oder über 1% Schritte wählen müssen. Allerdings im Unterschied zu AI oder ID keine hypothetischen, ganzzahligen Prozentwerte sondern die authentischen 8-bittigen Vielfache von 0,4%


als Antwort auf: [#457432]

Großes Farbfeld herstellen

Thomas Richard
Beiträge gesamt: 19334

19. Nov 2010, 02:09
Beitrag # 20 von 22
Beitrag ID: #457461
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Ah, der Klassiker…
Das Bild müsste natürlich jeweils 101 Pixel Kantenlänge haben, wenns von 0-100% gehen soll.


als Antwort auf: [#457460]

Großes Farbfeld herstellen

gästchen
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19. Nov 2010, 09:30
Beitrag # 21 von 22
Beitrag ID: #457477
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Hallo,
bei Acrobat werden die richtigen Ergebnisse angezeigt. Also funktioniert das doch mit dem Abdunkeln ;)
Mit den 101 Pixeln ist natürlich auch eine gute Idee, aber nicht, wenn jede Farbe eine Größe von 6x5 mm betragen soll. Oder funktioniert das auch?
Auf jedenfall habe ich nun mein Farbfeld mit den richtigen Werten. Dankeschön!


als Antwort auf: [#457461]

Großes Farbfeld herstellen

Thomas Richard
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19. Nov 2010, 11:15
Beitrag # 22 von 22
Beitrag ID: #457501
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Das funktioniert auch.
Es darf einen (und vor allem den Weiterverarbeiter dann nur nicht stören, dass das Bild eine Auflösung von 4,23ppi in die eine Richtung und 5,08ppi in die andere hat.
Rein faktisch ist dagegen aber nichts einzuwenden, weil man ja definitiv über die Fläche von 30 Quadratmillimetern nur eine einzige Farbinformation haben will, reicht dafür eben auch ein einzelnes Pixel.

Wenn das online, billig, $irgendwo gedruckt wird, würde ich das aber noch präventiv per Pixelverdopplung passend hochrechnen. Bringt faktisch nichts, beruhigt aber die Preflights ;-)


als Antwort auf: [#457477]
(Dieser Beitrag wurde von Thomas Richard am 19. Nov 2010, 11:16 geändert)
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