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Upgrade von CS4 auf CS6 möglich?

Drienko
Beiträge gesamt: 4818

18. Okt 2011, 09:15
Beitrag # 1 von 65
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Hallole Zusammen

Weis jemand ob Adobe einem das Upgrade von CS4 auf CS6 ermöglichen wird oder gilt hier die CS5.5?

Bisher konnte man ja immer eine Version überspringen, da uns die Funktionen der CS4 völlig ausreichen,
wäre ein Upgrade auf CS5.5 für uns blöd, da es nur aus Kostengründen erfolgen würde.
X

Upgrade von CS4 auf CS6 möglich?

Martin Fischer
  
Beiträge gesamt: 12783

18. Okt 2011, 09:29
Beitrag # 2 von 65
Beitrag ID: #482533
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Hallo Bernd,

da schießen die Spekulationen auch anderswo ins Kraut: MacUser.de – CS4 auf CS5.5 Upgrade - Ja, Nein?.

Der eine sagt, er habe mit Adobe-Store telefoniert und eine positive Nachricht erhalten.
Der andere behauptet, eine ihm zugängliche Quelle wisse, daß nur von 5+ auf 6 abzugraden wäre und daß dieses Mal die Grace Period ausfalle bzw. auf einen Tag zusammenschrumpfe. Und er verweist auf den 20%igen Rabatt, der CS4-Usern (und und darunter bis CS2) momentan beim Upgrade auf CS5.5 gewährt würde.

Vielleicht sollte man sich die erste Aussage vom Adobe-Store nochmals bestätigen lassen. Denn wer anders wäre befugt, eine verbindliche Aussage zu machen?


Für CS2–CS3 User dürfte das aktuelle Angebot allerdings eine interessante, wenn nicht gar die letzte, Chance sein, günstig im Upgrade-Zirkel zu verbleiben.


als Antwort auf: [#482531]
(Dieser Beitrag wurde von Martin Fischer am 18. Okt 2011, 09:34 geändert)

Upgrade von CS4 auf CS6 möglich?

Thomas Richard
Beiträge gesamt: 19339

18. Okt 2011, 11:22
Beitrag # 3 von 65
Beitrag ID: #482551
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Ich würde mal sagen, dass Adobe das davon abhängig macht, wie viele sie mit der jetzigen Aktion hinterm Ofen hervorlockt. Wenn das Mengen sind, dann können sie sich beim CS6er erlauben die Updatedistanz zu verkürzen. Wenn sie damit potentielle Kunden zu verlieren befürchten (All die, die nicht zu unrecht nur die geraden Versionen mitmachen, und aus dem Grunde von CS5.5 nichts mitbekommen haben…


als Antwort auf: [#482533]

Upgrade von CS4 auf CS6 möglich?

Gerald Singelmann
  
Beiträge gesamt: 6269

18. Okt 2011, 13:11
Beitrag # 4 von 65
Beitrag ID: #482560
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Das wichtige Wort in diesem Thread ist "Mutmaßung".
Es gibt mit an Sicherheit grenzender Wahrscheinlichkeit keine offizielle Aussage von Adobe zu künftigen, noch nicht angekündigten Versionen der Suite. Auch nicht zu zukünftigen Updaten-Policies.

Man kann also nur hoffen, dass es bleibt wie es ist, mit zwei Versionen abwärts.


als Antwort auf: [#482551]

Upgrade von CS4 auf CS6 möglich?

Drienko
Beiträge gesamt: 4818

10. Nov 2011, 20:50
Beitrag # 5 von 65
Beitrag ID: #484114
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Hallo Gerald

Es scheint nicht so zu sein. Frown
http://blogs.adobe.com/...s-for-customers.html


als Antwort auf: [#482560]

Upgrade von CS4 auf CS6 möglich?

Martin Fischer
  
Beiträge gesamt: 12783

10. Nov 2011, 22:45
Beitrag # 6 von 65
Beitrag ID: #484118
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Antwort auf [ http://blogs.adobe.com/conversations/2011/11/adobe-creative-cloud-and-adobe-creative-suite-new-choices-for-customers.html ] In order to qualify for upgrade pricing when CS6 releases, customers will need to be on the latest version of our software (either CS5 or CS5.5 editions). If our customers are not yet on those versions, we’re offering a 20% discount through December 31, 2011 which will qualify them for upgrade pricing when we release CS6.


Das heißt dann, rein spekulativ mit 20% Rabatt von InDesign CS4 auf CS5.5 upgraden zu müssen, um auf ein CS6 mit unbekannten neuen Leistungsmerkmalen upgraden zu können ... Und dies nach den Enttäuschungen für uns Mengensetzer beim Wechsel von CS4 auf CS5 (keine Verbesserungen der Fußnotenfunktion, leerer-Textrahmen-Bug ...). Worauf können wir dieses Mal hoffen?

Dieses Mal werde ich wohl wg. dem bislang ausgelassenen bzw. vermiedenen halben Schritt auf CS5.5 mit meiner Politik, im Wechsel eine Suite und dann eine Einzellizenz von InDesign upzugraden, böse auf die Nase fallen. Muß nun zwangsweise noch kurz vor Schluß mit meiner Einzellizenz auf CS5.5 aufspringen - nicht, um CS5.5 noch produktiv zu nutzen, sondern um nicht aus dem Upgradereigen auszuscheren. 80% allein für diesen Zweck sind eine bittere Medizin, die zu schlucken ist.

Stöhn!
Es gab Jahre, da habe ich mich schon mehr auf Weihnachten gefreut. :-(


als Antwort auf: [#484114]
(Dieser Beitrag wurde von Martin Fischer am 10. Nov 2011, 22:53 geändert)

Upgrade von CS4 auf CS6 möglich?

Martin Fischer
  
Beiträge gesamt: 12783

11. Nov 2011, 09:56
Beitrag # 7 von 65
Beitrag ID: #484137
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Das neue Lizentierungsmodell von Adobe schreckt mich auf und ich versuche immer noch verstehen zu lernen, was es für mich bedeutet.

Zum einen kann ich weiterhin wie früher ein Adobe-Produkt in der Box kaufen/upgraden. Allerdings sind Upgrades nur noch von der vorhergehenden (ganzzahligen) Version möglich. Also von CS5 bzw. CS5.5 auf CS6, aber nicht mehr von CS4 oder früheren Versionen auf CS6.

Das finde ich persönlich unnötig und unangemessen hart.
Ich hätte zumindest ein Entgegenkommen erhofft: gestaffelte Upgrade-Preise je nach Größe des Sprungs. Vermutlich kann man damit rechnen, dass der halbe Schritt von CS5 auf CS5.5 und von CS5.5 auf CS6 nicht eine seltene Ausnahme bleibt, sondern die Veröffentlichung von Aktualisierungen im jährlichen Rhythmus anbahnt. Aber nicht jede kleine Erweiterung ist für alle Nutzer gleichermaßen wichtig und hilfreich.

Kaufen kann man nach wie vor Einzelprodukte wie InDesign, Illustrator, Photoshop ... und Kombipakete mit unterschiedlichen Zusammenstellungen der Einzelprodukte in verschiedenen Creative Suites.

Vor dem Kauf kann man sich von dem neuen Leitungs-/Funktionsumfang der Produkte ein Bild machen und abhängig vom eigenen konkreten/aktuellen Bedarf sich für oder gegen einen Kauf/ein Upgrade entscheiden.


Zum anderen kann man sich nun die Creative Suite Master Collection mieten. Und zwar nur als Master, nicht als Design Standard, Design Premium oder Produktion Premium. Mit einem Jahresvertrag und einem monatlichen Mietpreis in Höhe von 50 $ (nach Adobe-Konvention in Euro umgerechnet vermutlich ca. 50–75 €) entspricht das einem jährlichen Mietzins von 600 $ oder 600–900 €, in zwei Jahren also stolze 1200–1800 €.

Am Ende der Vertragslaufzeit ist es nicht wie etwa bei einem Leasing-Vertrag möglich, die Software (bzw. die Lizenz zur weiteren Nutzung derselben) zu einem günstigeren Preis für die gebrauchte und nicht mehr aktuelle Ware zu kaufen. Wer draußen ist aus dem Mietvertrag, kann die Software nicht mehr nutzen. Auch nicht, um Produkte, die während der Mietlaufzeit hergestellt worden sind, ggf. nur geringfügig zu pflegen.

In der Miete enhalten ist nur der Zugang zur jeweils aktuellen Softwareversion. Wer nach Jahren ein Produkt, das mit einer früheren als der aktuellen Version erstellt worden ist, weiterpflegen will, der kann dies nur in der aktuellen Version tun und muss dabei die Risiken von Veränderungen des ursprünglichen Produkts (z.B. Umbruchverschiebungen) in Kauf nehmen. Man kann nicht mehr wie bisher CS3-Dokumente in CS3 und CS4-Dokumente in CS4 weiterbearbeiten, sondern stets nur mit der aktuellen Version.

In der Miete bezahlt man permanent für den optionalen Zugriff auf den Softwarepark, so wie man auch die Büromiete während dem Urlaub weiterbezahlt. Die Kosten entstehen damit unabhängig von der konkreten Nutzung. Ein Setzer, der täglich mit InDesign, einmal die Woche ein bisschen mit Photoshop, einmal im Monat eine Hand voll Graphiken in Illustrator bearbeiten und dann auch mal ausnahmsweise ein eBook herstellen will, bezahlt für die unterbliebene Nutzung von Flash, Dreamweaver, Fireworks, Premiere gleichermaßen mit, da ja immerhin die Option zu deren Nutzung besteht.

Konsequenter als die Monatsmiete im Jahresvertrag schiene mir die zeitabhängige Nutzung einzelner Produkte zu sein: 6 h InDesign, 1 h Photoshop und eine halbe Stunde Acrobat am einen Tag, am nächsten 8 h InDesign und nichts anderes. Und am Wochenende mal ganz frei. Man mietet sich die 'Arbeitskraft' eines einzelnen Spezialisten. Aber was will ich mit der ganzen Spezialistentruppe? Die sind nicht alle gleichzeitig zu beschäftigen und stehen sich womöglich nur auf den Füßen rum, sprich: werden mehr für die Bereitschaft bzw. Bereithaltung als für's eigentliche Tun bezahlt.

In dem längerfristigen Mietverhältnis kauft man eine unbestimmte Erweiterung des Leistungsumfangs der Software ein. Man schaut sich zu einem bestimmten Punkt nicht mehr das Leistungsangebot einer neuen Version an und entscheidet, ob der damit verbundene Vorteil in einem positiven Verhältnis zu den Kosten (Einkauf des Produkts und Anpassung des Workflows) steht. Man irrt irgendwie in der Nebelsuppe (sprich Cloud) herum, partizipiert von der fortwährenden Entwicklung ohne genau zu wissen, wo es denn langgeht, in der Hoffnung, dass der Entwickler langfristig schon irgendwie die speziellen Bedürfnisse des Anwenders befriedigen wird. Die wichtigste Entscheidungsgrundlage für die Verlängerung des Mietvertrags ist also das Vertrauen auf der Basis der Stillung der Bedürfnisse in der Vergangenheit.

Und wenn die Entwicklung des Angebots seitens des Vermieters nicht mehr überzeugt, bleibt einem nichts, als den Mietvertrag auslaufen zu lassen (Kündigung ist vermutlich nicht vorgesehen) und sich ggf. mit dem Kauf eines (Einzel-)Produkts in der Box mit einmaligen Kosten wieder eine unbefristete Nutzung ohne weitere laufende Kosten zu sichern.

Unterm Strich kommt mir die Cloud-Lizenzierung für einen Einzelarbeitsplatz mit der reinen Mietlösung ohne spätere Kaufoption zu einem reduziertem Preis und mit Verlust der Bearbeitungsmöglichkeit in früheren Versionen deutlich zu teuer vor. Sie wird nicht der Spezialisierung von Fachkräften gerecht, sondern bietet allen alles und damit jedem im Übermaß zu viel, als der einzelne bedienen kann.

Konkret heißt das für mich wohl, dass ich mich langfristig auf ein Einzelprodukt aus dem Softwarestreusel konzentriere und dort in der Box-Lösung die noch vergleichbar günstigen Upgradekosten berappe. Besondere Leistungen, die später mit den zu diesem Zeitpunkt in die Jahre gekommen Programmen wie Photoshop, Illustrator ... nicht mehr von mir zu erbringen sind, werden dann eben wieder an den jeweiligen Spezialisten (Graphiker) delegiert.
Ebenso Leistungen "for delivering interactive publications on tablets". Das soll ein Verleger unternehmen. Das ist sein Job. Nicht meiner. Ich unterstütze ihn gerne mit dem, was ich kann, nämlich bei der Herstellung der entsprechenden Produkte.

Für Aufgaben, die nicht zum Kern meiner Tätigkeit gehören (geringfügige graphische Korrekturen in Photoshop oder Illustrator) muss ich nicht zu jeder Zeit über einen Zugang zur aktuellsten Version verfügen. Schwierigere Aufgaben erledigt ohnehin eine Fachkraft, die sich so, wie ich mich auf meine Tätigkeiten, auf ihre eigenen Tätigkeiten (mit den möglicherweise aktuellsten speziellen Werkzeugen) konzentriert.

Ich habe Sorge, dass die eierlegende Wollmilchsau in der Suppe der allgegenwärtigen Möglichkeiten eher ersäuft, als dass sie diese im gesamten Ausmaß kreativ und kundig zu managen vermag.


Adobe scheint sich gerade in einem größeren Umstrukturierungsprozess zu befinden:

Adobe stellt mobiles Flash-Plugin ein (9.11.2011)
Adobe will 750 Mitarbeiter entlassen (9.11.2011)
Adobe ändert Lizenzmodell (10.11.2011)
Adobe präsentiert Creative Cloud und sechs neue iPad-Apps (4.10.2011)


als Antwort auf: [#484118]

Upgrade von CS4 auf CS6 möglich?

OliverM.
Beiträge gesamt:

11. Nov 2011, 10:21
Beitrag # 8 von 65
Beitrag ID: #484141
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Lieber Martin,

ich finde Deine Zusammenfassung sehr gut und teile Deine Befürchtungen. Adobe braucht wohl gerade Brennholz (Geld), und deshalb sägen sie den Ast ab, auf dem sie sitzen, um den zu verfeuern. Sie werden damit ein Problem bekommen.

Klar, wenn man die Cloud-Anwendungen nur zur Hälfte wirklich für die eigene Arbeit brauchen könnte, wäre das kein schlechter Preis, weil da Typekit mit drin ist und Business Catalyst und Premiere und was auch immer. Dummerweise brauche ich die fast alle nicht.

Also werden wir wohl auch bei den einzelnen Updates bleiben (so lange es die noch gibt, denn das wird m.E. nicht immer der Fall sein). Und dann kommt der Update-Preishammer, weil wir jede volle Version updaten müssen.

Adobe benimmt sich gerade wie der Elefant im Porzellanladen.

Gruß, Oliver


als Antwort auf: [#484137]

Upgrade von CS4 auf CS6 möglich?

Dirk Levy
  
Beiträge gesamt: 9464

11. Nov 2011, 10:43
Beitrag # 9 von 65
Beitrag ID: #484146
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Prima Martin, das hast Du treffend
und gut zusammengefasst.

Meine Kunden, die auch mit CS arbeiten
sind schon ziemlich angesäuert über diese
neue Politik, vor allem das Mietmodell
verärgert sehr, da es ja bedeutet quasi
alle 2 Jahre eine komplette Vollversion
zu kaufen.....

Und wie ich sehe kommt das auch
international überhaupt nicht gut an...

Und die Cloud kann man für die meisten
unserer Produkte doch eh abhaken,
bzw. meine Kunden aus dem Bereich
Banken und Versicherungen finden
das gar nicht witzig....


als Antwort auf: [#484137]

Upgrade von CS4 auf CS6 möglich?

Martin Fischer
  
Beiträge gesamt: 12783

11. Nov 2011, 12:10
Beitrag # 10 von 65
Beitrag ID: #484159
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Lieber Oliver und Dirk,

ich danke Euch für Eure positiv ausgefallene Rückmeldung auf meinen Beitrag.

Meinen Beitrag hatte ich zunächst nicht mit einem bereits gefundenen und abgeschlossenen (Vor-)Urteil hinsichtlich des geänderten Lizenzmodells geschrieben, sondern er sollte mir beim Schreiben selbst dazu verhelfen, einen Überblick über die praktischen Konsequenzen zu verschaffen und bei der Entscheidungsfindung zu helfen. Es ist deswegen nicht bei einem geheimen Tagebucheintrag geblieben, weil ich auch Interesse an der Einschätzung von Kollegen zu dieser Lizenzpolitik habe.

Zwar habe ich mich bemüht, sachlich zu bleiben, war mir aber bis zum Verschicken des Beitrags (und auch danach) unsicher, ob es angebracht ist, sich mit so einer persönlichen Stellungnahme öffentlich bloßzustellen.

Umso mehr freue ich mich über die zustimmenden Rückmeldungen von Dir und Oliver. Dann liege ich mit meiner während dem Schreiben des Beitrags sich konkretisierenden Einschätzung gar nicht so weit daneben.

Mir machen akut weniger die lästigen Mehrausgaben für ein für die Arbeit unnötiges Zwischenupgrade von InDesign CS4 auf CS5.5 (wo noch parallel eine Creative Suite Premium 5 vorliegt), um von dort auf CS6 upgraden zu können, Sorgen. Es ist eher die langfristige Entscheidung für die Box oder für die Miete.

Die Miete käme für mich unter Umständen tatsächlich in die engere Wahl, wenn sie erstens mehr von einem Leasing-Vertrag hätte und man am Ende der Vertragslaufzeit die geleasten Produkte mit einem entsprechenden Preisnachlass erwerben könnte, damit man auch später noch in der Lage ist, Produkte (sprich InDesign-Dateien) mit der Version, in der sie ursprünglich erstellt wurden, zu bearbeiten, und wenn man zweitens nicht alles in einem (Master Collection) teuer mieten müsste, sondern sich wie bei den Paketen der Creative Suite bestimmte kleinere Kombinationen entsprechend günstiger zusammenstellen könnte.

Was interessiert mich z.B. Premiere?
Damit habe ich nichts zu tun, ich benötige keine Bereitstellung, und will mich an den Kosten zu dessen Weiterentwicklung nicht beteiligen. Wenn so was auf mich zukäme, dann würde ich auch bestimmt jemanden finden, der sich damit gut auskennt, auch softwaremäßig up-to-date ist und den Job an meiner Stelle in einem Bruchteil der Zeit erledigt, die ich als Anfänger aufwenden müsste, um überhaupt erst mal die Grundzüge der Technik zu verstehen.



Hat jemand eine Ahnung, wie hoch der Anteil der regelmäßig upgegradeten CS Master Collection im Verhältnis zu den anderen Creative Suites sein könnte?
Ich kann mir im Moment nicht vorstellen, dass sich jemand bei der Box-Lösung langfristig an die Master Collection bindet. Da steckt doch zu viel drin, was man an einem bestimmten Arbeitsplatz gar nicht einsetzen kann und Verteilen auf mehrere Arbeitsplätze geht aus lizenzrechtlichen Gründen auch nicht. Oder gibt es Arbeitsplätze, wo morgens der Graphiker, mittags der Layouter, abends der Webdesigner und nachts der Video-Entwickler sitzen?


als Antwort auf: [#484146]
(Dieser Beitrag wurde von Martin Fischer am 11. Nov 2011, 12:29 geändert)

Upgrade von CS4 auf CS6 möglich?

GerhardK
Beiträge gesamt: 249

11. Nov 2011, 12:41
Beitrag # 11 von 65
Beitrag ID: #484164
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Hallo,

ich kann mich auch den Ausführungen von Martin Fischer nur anschließen.


als Antwort auf: [#484137]

Upgrade von CS4 auf CS6 möglich?

Martin Fischer
  
Beiträge gesamt: 12783

11. Nov 2011, 12:48
Beitrag # 12 von 65
Beitrag ID: #484167
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Hallo Gerhard,

danke für den Schulterschluß.

Antwort auf: WIN7/64 home premium - Adobe Master CS4/CS5 (Design Premium CS3)


Du bist also jemand, der zur Motivation, die Master Collection längerfristig einzusetzen und upzugraden, durchaus Auskunft geben könnte. ;-)

Bitte verstehe mich nicht falsch. Ich will niemanden, der die Master kauft, an den Pranger stellen. Aber Du bist eben der erste, der mir mit einer Master begegnet. Und es interessiert mich wirklich, was einer mit dieser Riesenkollektion anzufangen weiß.


als Antwort auf: [#484164]
(Dieser Beitrag wurde von Martin Fischer am 11. Nov 2011, 12:50 geändert)

Upgrade von CS4 auf CS6 möglich?

Drienko
Beiträge gesamt: 4818

11. Nov 2011, 13:01
Beitrag # 13 von 65
Beitrag ID: #484171
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Hallo Martin

Macht Adobe genau den gleiche Mist, den Quark vor Jahren gemacht hat??

Mir scheint das bei Adobe ein wenig der Focus verloren geht und das Adobe nicht mehr sieht,
welche Benutzergruppe Sie groß gemacht hat.
Ich setzte in der Firma die Suite mit ID, PS, AI und Acrobat ein, wobei ich wirklich nur ID, PS (rudimentär) und Acrobat benötige.

Ich werde jetzt durch Adobe quasi gezwungen auf die CS5.5 zu gehen, obwohl ich diese überhaupt nicht möchte.
Geplant war auf die CS6 zu gehen, um wieder für eine gewisse Zeit aktuell zu sein.

Ich könnte mir aber jetzt durch aus vorstellen, gar kein Upgrade zu fahren
und die CS4 solange zu nutzen, bis wir wirklich die Mehrfunktionen einer neuen Version (CS7 oder CS8) benötigen.

Gewinnt Adobe etwas dadurch?
Nö, denn aus meiner Sicht verlieren sie sogar,
vor allem beginnen nun viele Firmen und Freelancer über Alternativen nach zu denken.


als Antwort auf: [#484159]

Upgrade von CS4 auf CS6 möglich?

OliverM.
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11. Nov 2011, 13:03
Beitrag # 14 von 65
Beitrag ID: #484173
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Lieber Martin,

ich würde die Aufmerksamkeit noch auf folgendes Problem stellen, dass Adobe und andere Anbieter haben: Die großen Lösungen sind mehr oder weniger "feature complete" in dem Sinne, dass 80% der Anwender zufrieden sind mit der Version die sie gerade von InDesign, Photoshop, Premiere etc. einsetzen. Und bei weitem nicht alle sind bei Version CS5, sondern viele, wie man immer wieder hier lesen kann, bei CS2, 3 oder 4. Jeder ist irgendwann ausgestiegen, nämlich an dem Punkt, wo er festgestellt hat, dass das nächste Update eigentlich nicht mehr genug neues bringt. Die Anforderungen sind eben unterschiedlich.

Bei mir, um mal ein konkretes Beispiel zu bringen, war jedes Update bis CS5 sensationell wichtig, und ich habe die etlichen Tausend gern ausgegeben. Aber dann habe ich nur noch einen einzigen (und nicht 20) Arbeitsplätze auf InDesign CS 5.5 upgedatet, weil eBooks nur an einem Platz gemacht werden, und die Unbequemlichkeit des Runterkonvertierens auf CS5 bei uns fast nie anfällt. Ich gehe sogar noch einen Schritt weiter - ich kann mir für die Mehrzahl der Arbeitsplätze bei uns kaum noch zwingende Neuerungen vorstellen.

Natürlich: Die Liste der Feature requests ist immer noch ellenlang! Aber wenn man ehrlich ist, dann betreffen diese Wünsche immer nur noch Minderheiten der Anwender, und die Wünsche "zerfasern" immer mehr. Das, was ich mir noch wünschen würde (Makrorecorder), werden sie bestimmt nicht einbauen, und das, was Du Dir als Mengensetzer noch wünscht (professionelle Fußnoten, auch in Tabellen) vermutlich auch nicht. Trotzdem muss Adobe ja weiter Geld verdienen, und da bleibt nur das monatliche Eintreiben eines erklecklichen Betrages.

Meine Prognose (ohne dass ich Insider-Informationen hätte) ist deshalb wie folgt:

- CS6 ist die letzte Version "out of the box", und der letzte Gongschlag für Anwender: "Jetzt updaten, wenn Du nochmal eine ewige Lizenz haben willst, danach gibt es dieses Modell nicht mehr." Dadurch generiert Adobe einen schönen Sondergewinn, denn das werden viele Anwender - zähneknirschend - machen.
- Alles was danach kommt, gibt es nur noch zur Miete, CS6 wird deshalb keine der revolutionären Features enthalten, die wirklich neue Märkte erschließen, wie z.B. "Liquid layout", was auf der Adobe Max für Furore sorgte.
- Falls das Feature "Liquid layout" doch enthalten sein sollte, wird zumindest die Nutzung was kosten, analog zur Publishing Suite - das Plug-in kostet nix, aber das Publizieren damit kostet monatlich und wiederkehrend einen erstaunlichen Betrag.
- Langfristig wird beides monatlich was kosten, InDesign und alles, was Du dazu noch anbauen willst - die Publishing Suite, Muse, was auch immer - auch. Und wenn Du viel davon brauchst, dann lohnt sich das teure Monatsabo auch; wenn nicht, hast Du eben Pech gehabt.

Falls ich mich irre, gebe ich den Diskutanten dieses Threads einen aus.

Gruß, Oliver


als Antwort auf: [#484159]

Upgrade von CS4 auf CS6 möglich?

Dirk Levy
  
Beiträge gesamt: 9464

11. Nov 2011, 14:13
Beitrag # 15 von 65
Beitrag ID: #484183
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Hi Oliver,

da dürfen einige von uns leider
nichts mehr sagen....

Das ist jetzt weder eine Bestätigung
noch eine Negierung auf Deine Sachen...


als Antwort auf: [#484173]

Upgrade von CS4 auf CS6 möglich?

Martin Fischer
  
Beiträge gesamt: 12783

11. Nov 2011, 14:30
Beitrag # 16 von 65
Beitrag ID: #484186
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Hallo Bernd,

Antwort auf: Ich könnte mir aber jetzt durchaus vorstellen, gar kein Upgrade zu fahren
und die CS4 solange zu nutzen, bis wir wirklich die Mehrfunktionen einer neuen Version (CS7 oder CS8) benötigen.


Vermutlich trifft Oliver mit seiner Feststellung bzgl. den Hintergründen für die Änderung des Lizenzmodells so ziemlich ins Schwarze:

Zitat Jeder ist irgendwann ausgestiegen, nämlich an dem Punkt, wo er festgestellt hat, dass das nächste Update eigentlich nicht mehr genug neues bringt.


Und irgendwie habe ich aufgrund der überraschend großzügigen Preispolitik in den letzten Monaten (Upgrades von CS2(!) bis CS4 auf CS5.5 mit Sonderrabatt: "Sparen Sie 20 % beim Upgrade von der CS2, CS3 oder CS4") und dem geänderten, drastisch verschärften Lizenzmodell ("kein Upgrade von CS4 auf CS6") so halb den Eindruck, es müssten noch ein paar Boxen CS5.5 raus, damit die Absatzzahlen ins Reine kommen.

Wozu die Verschärfung bei CS4 (nach 31.12.) einhergehend mit einer ungewöhnlichen Offenheit bei CS2 (bis 31.12.)?

Wozu der ungewöhnliche Druck, CS4- (und früher) Anwender zum Kauf einer Upgradeberechtigung für CS6 zu bewegen, bevor überhaupt Details zum Leistungsumfang von CS6 öffentlich gemacht werden?

Es deutet vieles darauf hin, dass eine Grace-Period, innerhalb derer man die Vorgängerversion bis zum Erscheinen der neuen Version (mit dann bekanntem Leistungsumfang) noch günstig als Upgrade und mit kostenloser Upgrademöglichkeit auf die neue Version bei Erscheinen, bei der nächsten Runde unter den Tisch fällt.

Ich schließe dies (für mich persönlich) aus der ultimativen Fristsetzung des letzt möglichen Upgrades für CS4-Anwender:
Zitat If our customers are not yet on those versions, we’re offering a 20% discount through December 31, 2011 which will qualify them for upgrade pricing when we release CS6.

Es sieht so aus, als sei nach dem 31.12.2011 für CS4-Anwender kein Upgrade mehr möglich. Also auch keins auf CS5.5 nach Ankündigung des Erscheinens von CS6.

Wer jetzt von CS4 auf CS5.5 upgradet, nur um von dort dann auf CS6 upzugraden, der kauft die Katze im Sack. Vermutlich ist ein CS4-Anwender besser beraten, erst mal abzuwarten, was CS6 zu bieten hat, um den Kauf der Vollversion vom tatsächlichen Leistungsumfang und dem persönlich erwarteten Nutzen für die eigene Arbeit abhängig zu machen. Die Spanne zwischen den Kosten von zwei Upgrades zu den Kosten einer Vollversion ist am Ende gar nicht so groß, dass sie das Risiko einer großen Enttäuschung aufwiegen würde.


als Antwort auf: [#484171]

Upgrade von CS4 auf CS6 möglich?

OliverM.
Beiträge gesamt:

11. Nov 2011, 14:40
Beitrag # 17 von 65
Beitrag ID: #484188
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Hi Dirk,

ja, es ist doch schön, wenn man als Nicht-Betatester einfach mal spekulieren darf, den Wetteinsatz gleich inbegriffen.

Gruss, Oliver


als Antwort auf: [#484183]

Upgrade von CS4 auf CS6 möglich?

mk-will
Beiträge gesamt: 1255

12. Nov 2011, 13:55
Beitrag # 18 von 65
Beitrag ID: #484248
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Hallo Martin,

grundsätzlich sehe ich das ähnlich wie es hier von Dir und anderen dargelegt wurde.


Ein paar Ergänzungen meinerseits:
Gemäß Adobe-Store von heute kann man fast jedes Produkt mieten und ist nicht auf die Master-Suite angewiesen.

Allerdings ist die Preisgestaltung nicht wirklich einladend.
InDesign CS5.5:
- Jahresabo: 12 x 39 + USt
- Monatsabo: 65 + USt.

Für Einzelkämpfer lohnt sich ein Abo meiner Meinung nach nicht.


Neben den bereits genannten Punkten (keine alte Version etc.) stellen sich mir noch folgende Fragen bei einer Miete:

- Mit wem wird der Mietvertrag geschlossen: Adobe Deutschland / Adobe Irland / Adobe USA?
Danach richtet sich dann auch der Gerichtsstand und wer möchte schon in den USA oder Irland klagen müssen.

- Darüberhinaus stellt sich die Frage nach den Rechten des Mieters, die über die Rechte eines Käufers hinaus gehen werden.
Beispiel: Fällt in einer Mietwohnung die Heizung aus (= ist die Nutzungsmöglichkeit der Mietsache eingeschränkt), darf der Mieter die Mietzahlung kürzen, bis das Problem behoben ist.

Wie wäre das bei Softwarebugs?
Nach deutschem Recht könnte man evtl. die Mietzahlung kürzen.

Ich sehe da noch erhebliche juristische Feinarbeit bzw. Klagen, bis das Mietmodell "ausgereift" ist.

Daher nehme ich an, daß in absehbarer Zeit die Kaufmöglichkeit erhalten bleibt.
Hoffentlich solange, bis ich in "Rente" gehe und mich dann damit nicht mehr beschäftigen muß.
(Mein Gott, ich "denke" schon an Rente ...)


Upgrade CS4 & älter auf 5.5 verstehe ich folgendermaßen:
Bis zum 31.12.2011 können Anwender von CS2 bis CS4 mit einem 20% Rabatt auf den ursprünglichen CS4-Upgrade-Preis auf CS5.5 upgraden.
Nach dem 31.12.2011 können die CS4-Anwender weiterhin auf 5.5 upgraden, aber dann ohne die 20% Rabatt.
Und Anwender mit CS3 oder älter können dann nicht mehr upgraden, sondern müssen eine Vollversion kaufen.

Insoweit finde ich dieses letztmalige Angebot von Adobe an die Nutzer älterer Version eher nett als schwierig.
Denn es gibt den Nutzern von CS2- & CS3-Versionen noch einmal die Möglichkeit im Upgrade-Pfad bleiben zu können.

Ob es sicht lohnt, ist eine andere Frage.

Gruß
Stephan


als Antwort auf: [#484186]

Upgrade von CS4 auf CS6 möglich?

Martin Fischer
  
Beiträge gesamt: 12783

14. Nov 2011, 07:26
Beitrag # 19 von 65
Beitrag ID: #484295
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Hallo Stephan,

ich glaube, Du hast Recht und ich habe einen Teil des Blog-Eintrags (bzgl. Master-Collection und Termin 31.12.2011) mit einer falschen Betonung gelesen. In Deiner Lesart, welche der Intention des Schreibers und den Tatsachen wohl eher entspricht, sind die Folgen deutlich entschärft – aber nicht minder interessant.

Verstehe meine Beiträge oben als ein Zeichen der Verunsicherung und der Aufregung.


als Antwort auf: [#484248]

Upgrade von CS4 auf CS6 möglich?

Uwe Laubender
Beiträge gesamt: 5319

14. Nov 2011, 07:54
Beitrag # 20 von 65
Beitrag ID: #484296
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(13557 mal gelesen)
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Hallo, Martin!
Nicht nur Du bist in diesem Punkt verunsichert. Ich zitiere hier mal David Blatner:

Zitat However, I don’t yet understand the weird news that you have own CS5 or CS5.5 in order to upgrade to CS6 (for the individual products, not the subscription). More research necessary.


http://indesignsecrets.com/...ticles-number-78.php


als Antwort auf: [#484295]

Upgrade von CS4 auf CS6 möglich?

mk-will
Beiträge gesamt: 1255

14. Nov 2011, 10:02
Beitrag # 21 von 65
Beitrag ID: #484305
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Moin moin Martin,

ich verstehe Deinen Beitrag eher dahingehend, daß die Marketingabteilung von Adobe ein besseren Job hätte machen sollen, damit eine solche Verwirrung/Verunsicherung garnicht erst auftritt.
Sofern ich mit meiner Einschätzung der Dinge richtig liege.

Das Mieten von Software kann für größere Agenturen/Unternehmen von Interesse sein.
Oder wenn jemand einmal im Jahr InDesign / AI etc. braucht.
Oder ein Anwender will sich nicht um Updates, neue Versionen etc. kümmern (wofür er dann tendenziell mehr zahlt, als wenn er die Programme kaufen würde).

Grüße
Stephan


als Antwort auf: [#484295]

Upgrade von CS4 auf CS6 möglich?

GePx
Beiträge gesamt: 330

17. Nov 2011, 13:11
Beitrag # 22 von 65
Beitrag ID: #484639
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Hallo zusammen,

meine Frage ist eigentlich: wozu brauche ich immerzu die neueste Version, wenn ich mit der jetzigen gut arbeiten kann?

Überall wird einem suggeriert, dass man nur mit der neuesten Version - Betriebssystem, Handy, Freundin - glücklich sein kann. So kommt's mir zumindest oft vor.

Ich hab mir meinen workaround gebaut und mich damit arrangiert. Wenn ich damit weiterarbeite, wozu dann soviel Geld für ein upgrade oder gar ein ganzes neues Paket ausgeben ... für mich und die Arbeit, die ich mit CS3 mache (Print-Sachen), lohnt sich das nicht.

Natürlich kann eine neue Version von Indesign nützlich sein, wenn man die Erweiterungen wirklich braucht, das ein oder andere Detail vereinfachen. Aber wie das Beispiel CS5 zeigt, kann das upgrade auch nach hinten losgehen, was Martin zur Genüge bemängelt.

Vielleicht oute ich mich jetzt als Hinterwäldler, aber die sollen ja auch manchmal klarkommen ... ;-)

Gerd


als Antwort auf: [#484305]

Upgrade von CS4 auf CS6 möglich?

OliverM.
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17. Nov 2011, 13:29
Beitrag # 23 von 65
Beitrag ID: #484643
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Zitat Aber wie das Beispiel CS5 zeigt, kann das upgrade auch nach hinten losgehen, was Martin zur Genüge bemängelt.


Ich denke, es kommt immer auf die Anforderungen an. Die von Martin sind komplett anders als meine, und die sind wieder anders als die von Uwe, Stephan, Bernd, Thomas und Gerald. Für mich war das CS5er Update jeden Cent wert, wegen vieler neue Features, die mir das Leben jeden Tag erleichtern.

Nur wegen "Adobe ist böse und will nur unser Geld"-Gefühlen das Update zu verweigern, kann auch nach hinten losgehen, weil man für eine Sache viel mehr Zeit braucht als in der neuesten Version. Manchmal spart die Investition der 300 Euro ins Update ja auch mehr als diese Summe an Zeit und Geld ein, wenn man es über zwei Jahre rechnet.

Gruß, Oliver


als Antwort auf: [#484639]

Upgrade von CS4 auf CS6 möglich?

Drienko
Beiträge gesamt: 4818

23. Nov 2011, 07:58
Beitrag # 24 von 65
Beitrag ID: #484974
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Hallo

So und jetzt bietet Adobe auch noch eine weitere Aktion an,
will da jemand auf Teufel komm heraus Umsatz machen?
http://www.giga.de/...-5-5-upgrades-252061

http://www.adobe.com/...roducts/?show=offers


als Antwort auf: [#484167]

Upgrade von CS4 auf CS6 möglich?

Drienko
Beiträge gesamt: 4818

2. Dez 2011, 10:03
Beitrag # 25 von 65
Beitrag ID: #485617
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Hallo

So, nun haben wir aus nur Kostengründen die Updates bestellt.

Zitat Liebe Firma Adobe
Wenn ihr so weiter macht,
verliert ihr Kunden oder diese bleiben über Jahre bei ihren aktuell eingesetzten Versionen.



als Antwort auf: [#484974]

Upgrade von CS4 auf CS6 möglich?

Martin Fischer
  
Beiträge gesamt: 12783

2. Dez 2011, 10:46
Beitrag # 26 von 65
Beitrag ID: #485621
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Hallo Bernd,

hattest Du dabei abgeklärt/herausgefunden, ob das Datum 31.12.2011

a) das Ende der Periode des Upgrades mit Preisnachlass oder
b) das Ende der Upgrademöglichkeit von CS4 (und früher) auf CS5.5 überhaupt

markiert und ob es danach definitiv ausgeschlossen ist, dass von CS4 auf CS6 bzw. z.B. innerhalb der Grace Period von CS4 auf CS5.5 mit kostenloser Upgradeberechtigung auf CS6 upgegradet werden kann?


Antwort auf: So, nun haben wir aus nur Kostengründen die Updates bestellt.


Je nachdem, wie die Fragen oben beantwortet werden, könnte ein Update jetzt "aus nur Kostengründen" teurer sein als ein Upgrade z.B. innerhalb der Grace Period von CS4 auf CS5.5 mit kostenloser Upgradeberechtigung auf CS6.

Über den Fortbestand der Grace Period gibt es widersprüchliche Gerüchte und m.W. noch keine offizielle Stellungnahme. Darin und in dem überraschenden Jahresendangebot liegen wohl die Ursachen für manche Verwirrung, künftige Upgrades betreffend.


als Antwort auf: [#485617]
(Dieser Beitrag wurde von Martin Fischer am 2. Dez 2011, 10:51 geändert)

Upgrade von CS4 auf CS6 möglich?

Martin Fischer
  
Beiträge gesamt: 12783

2. Dez 2011, 13:06
Beitrag # 27 von 65
Beitrag ID: #485635
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Nach einem längeren Telefonat mit dem Support des Adobe Stores fasse ich hier zusammen:

1. Der 31.12.2011 markiert das Ende der 20% Rabatt Aktion für die Upgrades von CS2, CS3 und CS4 auf CS5.5.

2. Es ist auch nach dem 31.12.2011 möglich, Upgrades von CS4 auf CS5.5 zu kaufen; allerdings nicht mehr mit dem 20% Rabatt.

3. Es wird mit dem Erscheinen von CS6 nicht mehr möglich sein, von CS4 auf CS6 upzugraden.

4. Nach der offiziellen Ankündigung von CS6 wird es vermutlich – da ist sich der Supporter nicht sicher – so wie bisher auch noch für kurze Zeit möglich sein, von CS4 auf CS5.5 upzugraden.

Allerdings kann der Supporter nicht bestätigen, dass die Grace Period im alten Stil erhalten bleibt. Dies sei in der Vergangenheit stets ein freiwilliges Entgegenkommen seitens Adobe gegenüber dem Kunden gewesen. Entsprechende Instruktionen hinsichtlich einer Grace Period im Zusammenhang mit dem Erscheinen von CS6 und die darin geltenden Preismodelle liegen ihm nicht vor.

Diese Auskunft (1.-4.) hat mir ein Lieferant (mit guten Kontakten zu Adobe Deutschland) genau so bestätigt.

Zur Grace Period, ob es sie überhaupt geben wird und wenn ja, wie lange und was darin zu welchen Konditionen angeboten wird, gibt es keine offiziellen Angaben. Es ist gut möglich, dass alles beim Alten bleibt, es ist aber genauso gut möglich, dass es nach der offiziellen Ankündigung von CS6 keinen Spielraum zum Upgrade von CS4 auf CS6 mehr gibt.

In diesem Fall hätten CS4-Anwender, die pokern und auf eine Grace Period im gewohnten Stil setzen, nach Ankündigung von CS6 Pech gehabt und es würde ihnen bei Interesse an CS6 nichts anderes übrig bleiben, als die Vollversion zu kaufen.

Es ist damit zu rechnen, dass Verbindliches über die Gestaltung der Grace Period im Zusammenhang mit der CS6 erst mit der Ankündigung von CS6 offiziell verlautbart wird.


als Antwort auf: [#485621]
(Dieser Beitrag wurde von Martin Fischer am 2. Dez 2011, 13:09 geändert)

Upgrade von CS4 auf CS6 möglich?

Thomas Richard
Beiträge gesamt: 19339

5. Dez 2011, 14:01
Beitrag # 28 von 65
Beitrag ID: #485752
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Ähhhm…?

Läuft die Graceperiod nicht gemeinhin von der Ankündigung der neuen Version bis zur tatsächlichen Verfügbarkeit der neuen Version?

Von daher gilt für diesen Zeitraum doch "2.", oder?


als Antwort auf: [#485635]

Upgrade von CS4 auf CS6 möglich?

Uwe Laubender
Beiträge gesamt: 5319

30. Dez 2011, 10:30
Beitrag # 29 von 65
Beitrag ID: #487125
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Antwort auf [ Martin Fischer ] Nach einem längeren Telefonat mit dem Support des Adobe Stores fasse ich hier zusammen:

1. Der 31.12.2011 markiert das Ende der 20% Rabatt Aktion für die Upgrades von CS2, CS3 und CS4 auf CS5.5.


Hallo, Martin!
Falls es noch niemand bemerkt haben sollte. Adobe hat das Ende der Rabattaktion auf den 15.03.2012 hinausgeschoben:

http://store.adobe.com/...5_save20_201110.html


als Antwort auf: [#485635]

Upgrade von CS4 auf CS6 möglich?

Martin Fischer
  
Beiträge gesamt: 12783

30. Dez 2011, 10:42
Beitrag # 30 von 65
Beitrag ID: #487127
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Hallo Uwe,

danke für den Hinweis!
Damit können wir nun doch ganz entspannt Silvester entgegensehen. ;-)

Ich wünsche allen Lesern einen Guten Rutsch ins Jahr, das uns InDesign CS6 beschert.

Rutschet guet übere!


als Antwort auf: [#487125]

Upgrade von CS4 auf CS6 möglich?

pixelschubser
Beiträge gesamt: 114

30. Dez 2011, 20:34
Beitrag # 31 von 65
Beitrag ID: #487161
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Da es hier noch nicht direkt zur Sprache kam: Es macht Sinn sich im Netz über die tatsächlich von den Versendern angegebenen Preise auch im Rahmen der 20% Aktion genau zu informieren. Ich vermute ganz einfach erstmal, wer bei Adobe kauft gibt am meisten aus.

Nach meinen Preisrecherchen kann man sehr wohl noch einiges durch Vergleichen "rausholen". Vor ein paar tagen hatte ich mein Design-Premium-Update (De) CS4 zu CS 5.5 für etwa 660,- Euronen (inkl. Märchensteuer) bestellt. Bei anderen Versendern lagen die durchschnittlichen Preise über 700,-.

Für mich ist es zu spät ;-) aber vielleicht ist es ja für den einen oder anderen nicht ganz unwichtig, wenn hier mal einige Preise und Quellen offengelegt werden.


als Antwort auf: [#482531]
(Dieser Beitrag wurde von pixelschubser am 30. Dez 2011, 20:36 geändert)

Upgrade von CS4 auf CS6 möglich?

Drienko
Beiträge gesamt: 4818

12. Jan 2012, 07:44
Beitrag # 32 von 65
Beitrag ID: #487740
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Hallo

Jetzt hat Adobe aber aus meiner Sicht den Bogen überspannt und seine Kunden veräppelt.

###
Upgrade-Angebot für CS3- und CS4-Anwender
Adobe präsentiert in Kürze zwei neue Produkte: die Adobe® Creative Suite® 6 (CS6) und die Adobe Creative Cloud. Die CS6 ist die neueste Version der führenden Desktop-Applikationen von Adobe und bietet zahlreiche Innovationen für jeden Kreativbereich. Die Creative Cloud wird Adobes bisher umfassendste Kreativlösung sein. Über dieses abonnementbasierte Angebot können Anwender künftig auf sämtliche CS6-Applikationen und zugehörige Dienste sowie auf neue Tools, Adobe Touch Apps und vielfältige Community-Funktionen zugreifen. In einem Abonnement für die Creative Cloud sind außerdem sämtliche Updates und Upgrades inbegriffen.

Die Adobe Creative Suite 6 und die Adobe Creative Cloud erscheinen in der ersten Jahreshälfte 2012. Da Adobe seinen Kunden genügend Zeit geben möchte, sich über alle infrage kommenden Optionen zu informieren, erhalten Anwender der CS3 und CS4 die Gelegenheit, zum Sonderpreis auf die CS6 upzugraden. Dieses Angebot gilt ab Markteinführung der CS6 bis zum 31. Dezember 2012. Weitere Informationen zu diesem Angebot sowie zu Vergünstigungen für bestehende Kunden, die auf ein Creative Cloud-Abo umstellen, werden rechtzeitig bekannt gegeben.
###


Zur Webseite dazu -> http://www.adobe.com/.../upgrade-policy.html


als Antwort auf: [#487161]

Upgrade von CS4 auf CS6 möglich?

Martin Fischer
  
Beiträge gesamt: 12783

12. Jan 2012, 08:31
Beitrag # 33 von 65
Beitrag ID: #487743
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Hallo Bernd,

Antwort auf: Jetzt hat Adobe aber aus meiner Sicht den Bogen überspannt und seine Kunden veräppelt.


Du meinst wahrscheinlich diejenigen, die nur aus Kostengründen bis zum 31.12.2011 von CS3/4 auf CS5.5 upgegradet haben, um den Anspruch auf ein Upgrade auf CS6 nicht zu verlieren.

Den Anderen dürften die Ankündigung von CS6 für's erste Halbjahr 2012 und die erneut ausgedehnte Upgrademöglichkeit ab CS3 bis Dezember 2012 entgegenkommen.

Hat der 20%ige Rabatt bis zum 15. März noch Bestand?
Wenn ja, für wen könnte das noch interessant sein?
So lange noch keine weiteren preislichen Informationen zum o.g. Angebot bestehen, lässt es sich schlecht rechnen und vergleichen.

Vermutlich ist mit dem Erscheinen von CS6 ab diesem Datum (bis spätestens Juni) zu rechnen.
Und die genauen Konditionen werden wohl auch erst nach diesem Datum mit der konkreten Ankündigung genannt.


als Antwort auf: [#487740]
(Dieser Beitrag wurde von Martin Fischer am 12. Jan 2012, 08:39 geändert)

Upgrade von CS4 auf CS6 möglich?

Be.eM
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12. Jan 2012, 14:21
Beitrag # 34 von 65
Beitrag ID: #487776
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Antwort auf [ Martin Fischer ] Du meinst wahrscheinlich diejenigen, die nur aus Kostengründen bis zum 31.12.2011 von CS3/4 auf CS5.5 upgegradet haben, um den Anspruch auf ein Upgrade auf CS6 nicht zu verlieren.


Jepp. Ich zum Beispiel. Vier CreativeSuite-Lizenzen. Ich fühle mich nicht veräppelt, sondern verars##t.


als Antwort auf: [#487743]

Upgrade von CS4 auf CS6 möglich?

Martin Fischer
  
Beiträge gesamt: 12783

12. Jan 2012, 18:30
Beitrag # 35 von 65
Beitrag ID: #487801
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Hallo Bernd und Bernd,

Ihr seid mit Eurem Ärger nicht allein: Adobe bietet nun doch CS6-Update für ältere CS-Versionen.

In Mediengestalter.info / Aktuelle Update-Infos für CS3 und CS4 User weiß jemand von einem Kundendienst-Mitarbeiter:

Zitat Es wird denjenigen, die vor kurzem auf CS5.5 upgradeten. ein verlängertes Rückgaberecht angeboten, d.h. statt 30- ein 60-Tage Rückgaberecht, der volle Kaufpreis wird rückerstattet.


Vielleicht ist da was dran und Ihr könnt das auf diesem Weg regeln.


als Antwort auf: [#487776]

Upgrade von CS4 auf CS6 möglich?

Be.eM
Beiträge gesamt: 3352

12. Jan 2012, 18:36
Beitrag # 36 von 65
Beitrag ID: #487802
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Antwort auf [ Martin Fischer ]
Zitat Es wird denjenigen, die vor kurzem auf CS5.5 upgradeten. ein verlängertes Rückgaberecht angeboten, d.h. statt 30- ein 60-Tage Rückgaberecht, der volle Kaufpreis wird rückerstattet.


Vielleicht ist da was dran und Ihr könnt das auf diesem Weg regeln.



Hallo Martin,

danke für den Tipp. Ich vermute aber, dass das für den direkten Kauf bei Adobe gilt, vermutlich nicht bei sonstigen Händlern. Ich werde aber dieses komische Rein-Raus-Vor-Zurück-Spiel nicht noch verlängern. Jetzt stehen die Kisten da, versiegelt wie sie sind, bis ich sie vielleicht mal brauche. Oder nicht. Mal sehen, ob in der 6er irgendwas ist, was ich überhaupt haben will ;-)

Schöne Grüße,
Bernd


als Antwort auf: [#487801]

Upgrade von CS4 auf CS6 möglich?

Thomas Richard
Beiträge gesamt: 19339

12. Jan 2012, 22:31
Beitrag # 37 von 65
Beitrag ID: #487808
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Ich könnte ja jetzt sagen: "Ich habs geahnt."
http://www.hilfdirselbst.ch/...i?post=482551#482551
Und aus dem Bauch heraus mal nichts getan, und siehe da, es war gut ;-)


als Antwort auf: [#487802]

Upgrade von CS4 auf CS6 möglich?

Drienko
Beiträge gesamt: 4818

13. Jan 2012, 07:06
Beitrag # 38 von 65
Beitrag ID: #487811
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Hallo

Wir haben eine Volumenlizenz (Update von CS4 auf CS5.5 im Dezember 2011) direkt von Adobe,
hier meinte ein Mitarbeiter von Adobe dann,
wir werden hier vermutlich eher kulant agieren - mal sehen wie kulant Adobe bei erscheinen der CS6 dann ist.


als Antwort auf: [#487808]

Upgrade von CS4 auf CS6 möglich?

Martin Fischer
  
Beiträge gesamt: 12783

13. Jan 2012, 07:46
Beitrag # 39 von 65
Beitrag ID: #487813
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Antwort auf [ Bernd Drienko ] wir werden hier vermutlich eher kulant agieren - mal sehen wie kulant Adobe bei erscheinen der CS6 dann ist.


Und worin besteht diese Kulanz?

Die Kulanz jetzt bezieht sich auf das verlängerte Rückgaberecht.
(Was ist jedoch bei geöffneten Paketen und bereits aktivierter CS5.5?)

Doch wie soll sich die Kulanz bei Erscheinen der CS6 zeigen?
Vergünstigtes/kostenloses zweites Upgrade?

'Vermutlich' heißt aber auch, der Mitarbeiter von Adobe weiß noch nichts Genaues und kann sich dazu nicht verbindlich äußern.

Ein dunkler Schatten, den CS6 mit diesen Upgrade- und Lizenzmanövern vorauswirft, noch bevor man überhaupt Positives in Form von den neuen und erweiterten Leistungen zu Hören bekommt.


als Antwort auf: [#487811]

Upgrade von CS4 auf CS6 möglich?

Martin Fischer
  
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27. Mär 2012, 07:51
Beitrag # 40 von 65
Beitrag ID: #492477
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Sonderangebot

Adobe bietet bis zum 6. Mai 2012 die Möglichkeit, CS5.5 mit einem kostenlosen Upgrade auf CS6 zu bestellen.

CS5.5 jetzt kaufen – Upgrade auf CS6 geschenkt


als Antwort auf: [#487813]

Upgrade von CS4 auf CS6 möglich?

Uwe Laubender
Beiträge gesamt: 5319

27. Mär 2012, 10:00
Beitrag # 41 von 65
Beitrag ID: #492487
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Hallo, Martin!
Interessant dabei ist die Aussage:

Zitat von Angebot Adobe Das Angebot gilt für kommerzielle Kunden, Anwender im Bildungswesen und AVL-Teilnehmer.

(Hervorhebung durch mich)

Da ich gerade für eine Hochschule den Kauf von 6 neuen Lizenzen vorbereite, ist das ein sehr guter Hinweis.

Danke!


als Antwort auf: [#492477]

Upgrade von CS4 auf CS6 möglich?

Martin Fischer
  
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28. Mär 2012, 09:20
Beitrag # 42 von 65
Beitrag ID: #492558
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Habe ich es falsch in Erinnerung oder war es früher nicht so, dass die Grace Period mit der Ankündigung des Erscheinungsdatums und der Leistungsbeschreibung der neuen Produkte begann?

Bislang ist nicht mal die Ankündigung der CS6-Produkte angekündigt worden.

Eilt da etwa der Shop der Marketing-Abteilung voraus? ;-)


als Antwort auf: [#492487]

Upgrade von CS4 auf CS6 möglich?

Adelberger
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28. Mär 2012, 09:29
Beitrag # 43 von 65
Beitrag ID: #492559
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Antwort auf [ Martin Fischer ] Habe ich es falsch in Erinnerung oder war es früher nicht so, dass die Grace Period mit der Ankündigung des Erscheinungsdatums und der Leistungsbeschreibung der neuen Produkte begann?

Bislang ist nicht mal die Ankündigung der CS6-Produkte angekündigt worden.

Eilt da etwa der Shop der Marketing-Abteilung voraus? ;-)

Teilweise so, aber mit der Public Beta in PS CS6 und Sneak Peaks in Illustrator und InDesign und einigen anderen Anwendungen, sowie weiteren Anwendungen in den Adobe Labs, die bald kommen, kann man ja schon von so was wie einer Ankündigung ausgehen.


als Antwort auf: [#492558]

Upgrade von CS4 auf CS6 möglich?

Uwe Laubender
Beiträge gesamt: 5319

28. Mär 2012, 09:55
Beitrag # 44 von 65
Beitrag ID: #492563
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Hallo, Martin!
Mir scheint, wir haben es hier mit einer vorgezogenen "Grace-Period" zu tun.
Mal sehen, ob's die auch noch gibt, wenn das Produkt angekündigt ist ;-)


als Antwort auf: [#492558]

Upgrade von CS4 auf CS6 möglich?

Martin Fischer
  
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28. Mär 2012, 09:59
Beitrag # 45 von 65
Beitrag ID: #492565
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Von den Sneak Peeks in Illustrator habe ich gelesen (z.B. http://terrywhite.com/...ek-pattern-creation/, http://blogs.adobe.com/...-cs6-sneak-peek.html).

Aber den Blick durch's Schlüsselloch in InDesign CS6 hatte ich noch nicht gefunden.
- http://prodesigntools.com/...ayout-adobe-max.html
http://www.yourepeat.com/watch/?v=0lXuGER-geQ

Die Informationen zu neuen Lizenzmodellen und den Preisen sind bislang allerdings deutlich konkreter und zahlreicher als die Informationen zum Leistungsumfang der Produkte. Zu letzterem – für meine Entscheidung/Planung wichtiger als ersteres – gibt es doch hoffentlich auch (bald) was zu sagen ... ;-)


als Antwort auf: [#492559]

Upgrade von CS4 auf CS6 möglich?

Adelberger
Beiträge gesamt:

28. Mär 2012, 10:02
Beitrag # 46 von 65
Beitrag ID: #492567
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Allerdings sind die Lizenzierungsänderungen sehr weitreichend, etwa weniger Versionen rückwärts, die Upgradefähig sind, oder nur noch 7 Tage Testzeitraum statt wie bisher 30, wahrscheinlich noch mehr Unterschiede.


als Antwort auf: [#492565]

Upgrade von CS4 auf CS6 möglich?

Martin Fischer
  
Beiträge gesamt: 12783

28. Mär 2012, 10:10
Beitrag # 47 von 65
Beitrag ID: #492569
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Antwort auf: Allerdings sind die Lizenzierungsänderungen sehr weitreichend


Hoffentlich nicht weitreichender als der Leistungsumfang. ;-)
Vielleicht auch eine Frage der Prioritäten?

Immerhin ist es jetzt noch möglich, von CS2 bis CS4 und selbst von Pagemaker 6 und 7 zu den gleichen Bedingungen auf CS5.5 (inkl. kostenlosem UPG CS6) upzugraden: Adobe InDesign CS5.5


als Antwort auf: [#492567]
(Dieser Beitrag wurde von Martin Fischer am 28. Mär 2012, 10:35 geändert)

Upgrade von CS4 auf CS6 möglich?

Adelberger
Beiträge gesamt:

28. Mär 2012, 10:28
Beitrag # 48 von 65
Beitrag ID: #492571
Bewertung: |||||
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Problem ist, die was wissen, dürfen nix sagen, die was sagen, wissen nix, oder nix vollständiges oder richtiges.


als Antwort auf: [#492569]

Upgrade von CS4 auf CS6 möglich?

Quarz
Beiträge gesamt: 3555

28. Mär 2012, 12:39
Beitrag # 49 von 65
Beitrag ID: #492578
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Hallo Martin,

also - wenn ich jetzt von
CS5 auf CS5.5 upgrade,
dann zahle ich 177,41 €.
siehe Screenshot

Das heißt:
Wenn ich bis zum 6. Mai 2012 upgrade,
dann bezahle ich letztendlich
für das Upgrade
CS5 auf CS6 177,41 €.

Das erscheint mir aber sehr preiswert ???


Gruß
Quarz

-------------------------------------------
Win7/64 Prof. | InDesign CS5 7.04



als Antwort auf: [#492477]
Anhang:
UpgradePreis CS5 auf CS5.5.jpg (37.3 KB)

Upgrade von CS4 auf CS6 möglich?

Martin Fischer
  
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28. Mär 2012, 12:52
Beitrag # 50 von 65
Beitrag ID: #492583
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Hallo Quarz,

Antwort auf: Das erscheint mir aber sehr preiswert ???


Das ist einer der Gründe, weshalb ich auf diese Möglichkeit, die sich momentan bis zum 6. Mai bietet, hingewiesen habe. ;-)

Ein anderer: die jetzt noch relativ umfangreiche Liste mit upgradeberechtigten Versionen von Pagemaker 6/7 angefangen, über CS2 bis zu CS5.
Insbesondere für die CS4er (und die älteren) vermutlich die letzte Möglichkeit, günstig im Upgradereigen zu verbleiben.

Auf der anderen Seite kauft man jetzt aber die Katz' im Sack, weil offiziell noch nichts über den Leistungsumfang von InDesign CS6 bekannt ist.


als Antwort auf: [#492578]
(Dieser Beitrag wurde von Martin Fischer am 29. Mär 2012, 10:00 geändert)

Upgrade von CS4 auf CS6 möglich?

Quarz
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28. Mär 2012, 14:52
Beitrag # 51 von 65
Beitrag ID: #492599
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Hallo Martin,

dann will ich es mal wagen.

Für 149 € netto kann ja nicht viel schief
gehen.

Für das letzte Upgrade habe ich 599 €
netto bezahlt.


Gruß
Quarz

-------------------------------------------
Win7/64 Prof. | InDesign CS5 7.04



als Antwort auf: [#492583]

Upgrade von CS4 auf CS6 möglich?

rhj
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28. Mär 2012, 14:55
Beitrag # 52 von 65
Beitrag ID: #492603
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Hallo Martin,

wenn ich den von dir angegebenen Link anklicke und die für mich in Frage kommende Bestellung (Upgrade von ID CS4 auf CS5.5) bis zur Adobe-Kasse durchführe, gibt es nirgendwo einen Hinweis auf CS6 (EUR 305,83 inkl. Versand).

Dieses "geschenkt" Upgrade auf CS6 http://www.adobe.com/de/special/offers.html gilt nur für Suiten und nicht für Einzelprodukte?

Bin etwas confundiert.
Grüße

Rainer


als Antwort auf: [#492583]

Upgrade von CS4 auf CS6 möglich?

Martin Fischer
  
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28. Mär 2012, 15:00
Beitrag # 53 von 65
Beitrag ID: #492606
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Hallo Rainer,

ja, das ist mir auch aufgefallen, dass Adobe diesen Hinweis bei InDesign als Einzelanwendung nirgends anzeigt.

Aber die Händler draußen geben das so an.
Z.B. http://www.softwarebox.de/...-CS2-DVD-Mac-DE.html

Am besten lässt man sich das vom Adobe Store bestätigen.


als Antwort auf: [#492603]

Upgrade von CS4 auf CS6 möglich?

kurtnau
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28. Mär 2012, 15:43
Beitrag # 54 von 65
Beitrag ID: #492611
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hallo quarz,

das bezieht sich aber nur auf indesign.

cs5 auf cs5.5 kostet sonst EUR 544

gruß kurt


als Antwort auf: [#492578]

Upgrade von CS4 auf CS6 möglich?

drfoots
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28. Mär 2012, 16:37
Beitrag # 55 von 65
Beitrag ID: #492616
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Hallo,

heute gab es auch schon mal einen allerersten Ausblick auf Illustrator und neue Funktionen.
http://tv.adobe.com/...ek-pattern-creation/

Interessant wird auch, wenn die CS6 offiziell angekündigt wird was mit den Preisen passiert.

Lightroom ist in der Version 4 ja „fast“ um 2/3 günstiger zu bekommen. Ich denke zwar nicht, dass es bei der gesamten Suite auch so kommen wird, aber man weiss ja auch leider noch so gar nichts.

Man hat, da das Angebot bis zum 6ten Mai beschränkt ist, fast schon wieder ein Déjà-vu, dass es so ist wie im Dezember. Auf die CS5.5 upgrade um noch zu sparen um dann mehr oder weniger zu hören: April April. Geht auch später noch. Angeblich gibt es ja auch Beschränkungen beim Update. Ich hatte irgendwo gelesen, dass nur bestimmte Händler die Upgrades anbieten dürfen. Also bei ebay kaufen, soll angeblich nicht gehen?

Adobe könnte da ruhig etwas informativer sein mit den Infos. Zumal man ja schon das Upgrade auf cs 6 mit anbietet.

Oder liegt die CS 5.5 noch so schwer im Lager, dass Räumungsverkauf gemacht werden muss?

just my 2 Cents
drfoots


als Antwort auf: [#492611]

Upgrade von CS4 auf CS6 möglich?

Quarz
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28. Mär 2012, 19:11
Beitrag # 56 von 65
Beitrag ID: #492623
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Hallo Kurt,

daaaanke für Deine Aufklärung.
Hab ich doch nicht aufgepasst.

Ich will doch auf die
CreativeSuite 6 - Design Standard
upgraden.


Eigentlich brauchte ich nur ein neues
InDesign CS6.

Wenn ich jetzt nur InDesign CS6 kaufe,
weiß ich aber nicht, was Adobe beim
nächsten Upgrade auf CS7 für eine Politik
betreiben wird.


Gruß
Quarz

-------------------------------------------
Win7/64 Prof. | InDesign CS5 7.04



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Upgrade von CS4 auf CS6 möglich?

rhj
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29. Mär 2012, 21:46
Beitrag # 57 von 65
Beitrag ID: #492726
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Hallo Martin,

wenn ich den von dir angegebenen Link anklicke und die für mich in Frage kommende Bestellung (Upgrade von ID CS4 auf CS5.5) bis zur Adobe-Kasse durchführe, gibt es nirgendwo einen Hinweis auf CS6 (EUR 305,83 inkl. Versand).

Dieses "geschenkt" Upgrade auf CS6 http://www.adobe.com/de/special/offers.html gilt nur für Suiten und nicht für Einzelprodukte?

Bin etwas confundiert.
Grüße

Rainer


als Antwort auf: [#492606]

Upgrade von CS4 auf CS6 möglich?

rhj
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29. Mär 2012, 23:31
Beitrag # 58 von 65
Beitrag ID: #492731
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Entschuldigung, da ging mein gestriger Post wohl ein zweites Mal durch.

Ich wollte eigentlich ergänzen, nachdem ich heute mit http://www.future-x.de/ Rücksprache hatte, dass Adobe wohl zweierlei Pakete (upgrade Indesign CS2/3/4 auf 5.5 --> CS6) anbietet: ein "normales" und ein "Promo" - welches identisch ist, aber preislich sich um mehr als 50 EUR unterscheidet.
"Problem von Adobe ist, dass die Promo mit eigenen Herstellernummern, quasi als eigenes Produkt hergestellt wurde. Daher zwei Artikel, die leider Verwirrung stiften. Nicht gut von Adobe durchdacht…."

Also, je nachdem, wo man kauft, Augen auf!

Grüße
Rainer


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Upgrade von CS4 auf CS6 möglich?

Drienko
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31. Mär 2012, 12:34
Beitrag # 59 von 65
Beitrag ID: #492800
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Hallo

Hier einen Link zu einem Video, der ein wenig von ID CS6 zeigt.
http://www.youtube.com/...DE&v=0lXuGER-geQ

Die Reaktionen der Zuschauer ist aus meiner Sicht etwas zu überzogen,
den das was wann zeigt, ist nur für ID wirklich neu.


als Antwort auf: [#492623]

Upgrade von CS4 auf CS6 möglich?

drfoots
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24. Apr 2012, 15:49
Beitrag # 60 von 65
Beitrag ID: #494003
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Hallo,

ich krame dieses Thema noch mal hoch, da es ja seit gestern neue Informationen bezüglich Upgrade und Creative Cloud gibt.

Wie steht Ihr denn dazu?
Werdet Ihr upgraden, habt Ihr schon, oder bleibt Ihr doch bei der CS4?

Wie steht Ihr zur neuen Creative Cloud?

Die soll ja jetzt für CS4 Besitzer für 30 Euro netto im Monat angeboten werden.

Wir sind selbst noch am überlegen wo die Vor- und Nachteile sind.

Schön ist sicherlich, dass man den Zugang zur kompletten Master Suite bekommt und man alleine für den Upgradepreis je nach Suite mind. 1-3 Jahre die Miete zahlen kann.
Steuerlich lässt es sich auch besser unterbringen.
Negativ ist vielleicht, dass man jetzt für etwas zahlt, was man nicht nutzt, oder wer wird wirklich alle Programme nutzen?
Und wenn die Mietzeit vorbei ist, hat man gar nichts mehr.
Zukünftig weiss man auch noch nicht ob Adobe die Preise nicht erhöhen wird.

Wie steht Ihr denn zur Creative Cloud?
Fluch oder Segen?

Viele sonnige Grüße
Drfoots


als Antwort auf: [#492800]

Upgrade von CS4 auf CS6 möglich?

mac_heibu
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24. Apr 2012, 15:59
Beitrag # 61 von 65
Beitrag ID: #494006
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Als Ergänzung noch folgende Frage: Gibt es Informationen darüber, was passiert, wenn ich ein Abo kündige und dann eine Suite kaufen möchte? Gilt das als Upgrade oder als Neukauf?
Dieses Szenario ist nicht so ganz aus der Luft gegriffen: Ein "Berufsaussteiger" (Rentner etwa) hat vielleicht nicht mehr das Bedürfnis, per Abo versionsmäßig immer uptodate zu sein. Aber wie der Vorposter schon sagte: Nach einer Kündigung des Abos hat man gar nichts mehr …


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Upgrade von CS4 auf CS6 möglich?

Uwe Laubender
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24. Apr 2012, 16:43
Beitrag # 62 von 65
Beitrag ID: #494014
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Hallo, mac_heibu!

Nach meinem Kenntnisstand ist es wohl so, dass bei Kündigung die verbleibenden Monate zu 50% berechnet werden. Bei Kündigung innerhalb der ersten 30 Tage des Abos fallen keine Zusatzkosten an. Beginn des Abos ist der Tag, an dem von Deiner Kreditkarte abgebucht wird.

Der Kauf der CS6 dann anschließend ist ein Neukauf, es sei denn Du bist noch upgradeberechtigt aus anderen Gründen (besitzt eine upgradefähige Lizenz).

Zu bedenken gilt auch, dass die Creative Cloud immer das Gesamtpaket umfasst. Also die MasterCollection plus Zusatzprodukte (möglicherweise muss Lightroom zusätzlich erworben werden und bis dato ADPS Services auch).

Die Kosten für Abo und auch andere Bedingungen wie Leistungsumfang können sich aber jederzeit ändern. Ob sich bei Änderung (Erweiterung oder Beschneidung des Leistungsumfangs, Erhöhung oder Verringerung der Monatsbeiträge oder Änderung der Vertragsdauer) automatisch ein Sonderkündigungsrecht ohne Zusatzkosten entsteht, wird man wohl mit seinem Anwalt klären müssen ;-)


als Antwort auf: [#494006]

Upgrade von CS4 auf CS6 möglich?

Kai Rübsamen
  
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24. Apr 2012, 16:46
Beitrag # 63 von 65
Beitrag ID: #494015
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Antwort auf: Wie steht Ihr denn zur Creative Cloud?
Fluch oder Segen?


Ich denke, dass werden wir frühestens in einem Jahr wissen.

Ich weis nicht, ob und wie das kommuniziert wurde:
Aufgrund US-Rechts darf x-Tage nach Ankündigung einer Software kein neues Feature mehr in ein Programm implementiert werden. Davon unbetroffen ist jetzt allerdings die Variante mit dem Abomodell.

D.h. es könnte gut möglich sein, dass in den Programmen innerhalb der Cloud irgendwann mal das eine oder andere Feature zur Verfügung steht, dass in einer Box nicht vorhanden ist und wo es für die Box dann auch kein Update gibt.


als Antwort auf: [#494003]

Upgrade von CS4 auf CS6 möglich?

Drienko
Beiträge gesamt: 4818

25. Apr 2012, 07:49
Beitrag # 64 von 65
Beitrag ID: #494048
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Hallo Kai
Antwort auf [ Kai Rübsamen ]
Antwort auf: Aufgrund US-Rechts darf x-Tage nach Ankündigung einer Software kein neues Feature mehr in ein Programm implementiert werden. Davon unbetroffen ist jetzt allerdings die Variante mit dem Abomodell

Ich glaube es ist das US-Aktienrecht, da dann die Bewertungen in der Bilanz anders gestaltet werden müssen.
Denn wie sonst, kann Quark immer neue Funktionen innerhalb einer Version einbauen.


als Antwort auf: [#494015]

Upgrade von CS4 auf CS6 möglich?

GoMac
Beiträge gesamt: 407

4. Jun 2012, 22:48
Beitrag # 65 von 65
Beitrag ID: #496022
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Hi Folks,
ist ja sehr undurchsichtig. Absicht?
Gibt es schon eine Info, wie die, die letzte Jahr auf 5.5 upgedatete haben
behandelt werden? Also kostenlose update auf 6 oder wie im Shop mit 299,- netto
löhnen? Adobe Creative Suite Design Standard. Im Shop gibt es ja versteckte Ecken… bzw. manchmal muß es ja auch bei Adobe per Mail anfordern?

Über ein paar Infos würde ich mich freuen.

Gruß
GM


als Antwort auf: [#494048]
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