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Upgrade von CS4 auf CS6 möglich?

Martin Fischer
  
Beiträge gesamt: 12783

11. Nov 2011, 14:30
Beitrag # 16 von 65
Beitrag ID: #484186
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Hallo Bernd,

Antwort auf: Ich könnte mir aber jetzt durchaus vorstellen, gar kein Upgrade zu fahren
und die CS4 solange zu nutzen, bis wir wirklich die Mehrfunktionen einer neuen Version (CS7 oder CS8) benötigen.


Vermutlich trifft Oliver mit seiner Feststellung bzgl. den Hintergründen für die Änderung des Lizenzmodells so ziemlich ins Schwarze:

Zitat Jeder ist irgendwann ausgestiegen, nämlich an dem Punkt, wo er festgestellt hat, dass das nächste Update eigentlich nicht mehr genug neues bringt.


Und irgendwie habe ich aufgrund der überraschend großzügigen Preispolitik in den letzten Monaten (Upgrades von CS2(!) bis CS4 auf CS5.5 mit Sonderrabatt: "Sparen Sie 20 % beim Upgrade von der CS2, CS3 oder CS4") und dem geänderten, drastisch verschärften Lizenzmodell ("kein Upgrade von CS4 auf CS6") so halb den Eindruck, es müssten noch ein paar Boxen CS5.5 raus, damit die Absatzzahlen ins Reine kommen.

Wozu die Verschärfung bei CS4 (nach 31.12.) einhergehend mit einer ungewöhnlichen Offenheit bei CS2 (bis 31.12.)?

Wozu der ungewöhnliche Druck, CS4- (und früher) Anwender zum Kauf einer Upgradeberechtigung für CS6 zu bewegen, bevor überhaupt Details zum Leistungsumfang von CS6 öffentlich gemacht werden?

Es deutet vieles darauf hin, dass eine Grace-Period, innerhalb derer man die Vorgängerversion bis zum Erscheinen der neuen Version (mit dann bekanntem Leistungsumfang) noch günstig als Upgrade und mit kostenloser Upgrademöglichkeit auf die neue Version bei Erscheinen, bei der nächsten Runde unter den Tisch fällt.

Ich schließe dies (für mich persönlich) aus der ultimativen Fristsetzung des letzt möglichen Upgrades für CS4-Anwender:
Zitat If our customers are not yet on those versions, we’re offering a 20% discount through December 31, 2011 which will qualify them for upgrade pricing when we release CS6.

Es sieht so aus, als sei nach dem 31.12.2011 für CS4-Anwender kein Upgrade mehr möglich. Also auch keins auf CS5.5 nach Ankündigung des Erscheinens von CS6.

Wer jetzt von CS4 auf CS5.5 upgradet, nur um von dort dann auf CS6 upzugraden, der kauft die Katze im Sack. Vermutlich ist ein CS4-Anwender besser beraten, erst mal abzuwarten, was CS6 zu bieten hat, um den Kauf der Vollversion vom tatsächlichen Leistungsumfang und dem persönlich erwarteten Nutzen für die eigene Arbeit abhängig zu machen. Die Spanne zwischen den Kosten von zwei Upgrades zu den Kosten einer Vollversion ist am Ende gar nicht so groß, dass sie das Risiko einer großen Enttäuschung aufwiegen würde.


als Antwort auf: [#484171]
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Upgrade von CS4 auf CS6 möglich?

OliverM.
Beiträge gesamt:

11. Nov 2011, 14:40
Beitrag # 17 von 65
Beitrag ID: #484188
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Hi Dirk,

ja, es ist doch schön, wenn man als Nicht-Betatester einfach mal spekulieren darf, den Wetteinsatz gleich inbegriffen.

Gruss, Oliver


als Antwort auf: [#484183]

Upgrade von CS4 auf CS6 möglich?

mk-will
Beiträge gesamt: 1255

12. Nov 2011, 13:55
Beitrag # 18 von 65
Beitrag ID: #484248
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Hallo Martin,

grundsätzlich sehe ich das ähnlich wie es hier von Dir und anderen dargelegt wurde.


Ein paar Ergänzungen meinerseits:
Gemäß Adobe-Store von heute kann man fast jedes Produkt mieten und ist nicht auf die Master-Suite angewiesen.

Allerdings ist die Preisgestaltung nicht wirklich einladend.
InDesign CS5.5:
- Jahresabo: 12 x 39 + USt
- Monatsabo: 65 + USt.

Für Einzelkämpfer lohnt sich ein Abo meiner Meinung nach nicht.


Neben den bereits genannten Punkten (keine alte Version etc.) stellen sich mir noch folgende Fragen bei einer Miete:

- Mit wem wird der Mietvertrag geschlossen: Adobe Deutschland / Adobe Irland / Adobe USA?
Danach richtet sich dann auch der Gerichtsstand und wer möchte schon in den USA oder Irland klagen müssen.

- Darüberhinaus stellt sich die Frage nach den Rechten des Mieters, die über die Rechte eines Käufers hinaus gehen werden.
Beispiel: Fällt in einer Mietwohnung die Heizung aus (= ist die Nutzungsmöglichkeit der Mietsache eingeschränkt), darf der Mieter die Mietzahlung kürzen, bis das Problem behoben ist.

Wie wäre das bei Softwarebugs?
Nach deutschem Recht könnte man evtl. die Mietzahlung kürzen.

Ich sehe da noch erhebliche juristische Feinarbeit bzw. Klagen, bis das Mietmodell "ausgereift" ist.

Daher nehme ich an, daß in absehbarer Zeit die Kaufmöglichkeit erhalten bleibt.
Hoffentlich solange, bis ich in "Rente" gehe und mich dann damit nicht mehr beschäftigen muß.
(Mein Gott, ich "denke" schon an Rente ...)


Upgrade CS4 & älter auf 5.5 verstehe ich folgendermaßen:
Bis zum 31.12.2011 können Anwender von CS2 bis CS4 mit einem 20% Rabatt auf den ursprünglichen CS4-Upgrade-Preis auf CS5.5 upgraden.
Nach dem 31.12.2011 können die CS4-Anwender weiterhin auf 5.5 upgraden, aber dann ohne die 20% Rabatt.
Und Anwender mit CS3 oder älter können dann nicht mehr upgraden, sondern müssen eine Vollversion kaufen.

Insoweit finde ich dieses letztmalige Angebot von Adobe an die Nutzer älterer Version eher nett als schwierig.
Denn es gibt den Nutzern von CS2- & CS3-Versionen noch einmal die Möglichkeit im Upgrade-Pfad bleiben zu können.

Ob es sicht lohnt, ist eine andere Frage.

Gruß
Stephan


als Antwort auf: [#484186]

Upgrade von CS4 auf CS6 möglich?

Martin Fischer
  
Beiträge gesamt: 12783

14. Nov 2011, 07:26
Beitrag # 19 von 65
Beitrag ID: #484295
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Hallo Stephan,

ich glaube, Du hast Recht und ich habe einen Teil des Blog-Eintrags (bzgl. Master-Collection und Termin 31.12.2011) mit einer falschen Betonung gelesen. In Deiner Lesart, welche der Intention des Schreibers und den Tatsachen wohl eher entspricht, sind die Folgen deutlich entschärft – aber nicht minder interessant.

Verstehe meine Beiträge oben als ein Zeichen der Verunsicherung und der Aufregung.


als Antwort auf: [#484248]

Upgrade von CS4 auf CS6 möglich?

Uwe Laubender
Beiträge gesamt: 5319

14. Nov 2011, 07:54
Beitrag # 20 von 65
Beitrag ID: #484296
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Hallo, Martin!
Nicht nur Du bist in diesem Punkt verunsichert. Ich zitiere hier mal David Blatner:

Zitat However, I don’t yet understand the weird news that you have own CS5 or CS5.5 in order to upgrade to CS6 (for the individual products, not the subscription). More research necessary.


http://indesignsecrets.com/...ticles-number-78.php


als Antwort auf: [#484295]

Upgrade von CS4 auf CS6 möglich?

mk-will
Beiträge gesamt: 1255

14. Nov 2011, 10:02
Beitrag # 21 von 65
Beitrag ID: #484305
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Moin moin Martin,

ich verstehe Deinen Beitrag eher dahingehend, daß die Marketingabteilung von Adobe ein besseren Job hätte machen sollen, damit eine solche Verwirrung/Verunsicherung garnicht erst auftritt.
Sofern ich mit meiner Einschätzung der Dinge richtig liege.

Das Mieten von Software kann für größere Agenturen/Unternehmen von Interesse sein.
Oder wenn jemand einmal im Jahr InDesign / AI etc. braucht.
Oder ein Anwender will sich nicht um Updates, neue Versionen etc. kümmern (wofür er dann tendenziell mehr zahlt, als wenn er die Programme kaufen würde).

Grüße
Stephan


als Antwort auf: [#484295]

Upgrade von CS4 auf CS6 möglich?

GePx
Beiträge gesamt: 330

17. Nov 2011, 13:11
Beitrag # 22 von 65
Beitrag ID: #484639
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Hallo zusammen,

meine Frage ist eigentlich: wozu brauche ich immerzu die neueste Version, wenn ich mit der jetzigen gut arbeiten kann?

Überall wird einem suggeriert, dass man nur mit der neuesten Version - Betriebssystem, Handy, Freundin - glücklich sein kann. So kommt's mir zumindest oft vor.

Ich hab mir meinen workaround gebaut und mich damit arrangiert. Wenn ich damit weiterarbeite, wozu dann soviel Geld für ein upgrade oder gar ein ganzes neues Paket ausgeben ... für mich und die Arbeit, die ich mit CS3 mache (Print-Sachen), lohnt sich das nicht.

Natürlich kann eine neue Version von Indesign nützlich sein, wenn man die Erweiterungen wirklich braucht, das ein oder andere Detail vereinfachen. Aber wie das Beispiel CS5 zeigt, kann das upgrade auch nach hinten losgehen, was Martin zur Genüge bemängelt.

Vielleicht oute ich mich jetzt als Hinterwäldler, aber die sollen ja auch manchmal klarkommen ... ;-)

Gerd


als Antwort auf: [#484305]

Upgrade von CS4 auf CS6 möglich?

OliverM.
Beiträge gesamt:

17. Nov 2011, 13:29
Beitrag # 23 von 65
Beitrag ID: #484643
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Zitat Aber wie das Beispiel CS5 zeigt, kann das upgrade auch nach hinten losgehen, was Martin zur Genüge bemängelt.


Ich denke, es kommt immer auf die Anforderungen an. Die von Martin sind komplett anders als meine, und die sind wieder anders als die von Uwe, Stephan, Bernd, Thomas und Gerald. Für mich war das CS5er Update jeden Cent wert, wegen vieler neue Features, die mir das Leben jeden Tag erleichtern.

Nur wegen "Adobe ist böse und will nur unser Geld"-Gefühlen das Update zu verweigern, kann auch nach hinten losgehen, weil man für eine Sache viel mehr Zeit braucht als in der neuesten Version. Manchmal spart die Investition der 300 Euro ins Update ja auch mehr als diese Summe an Zeit und Geld ein, wenn man es über zwei Jahre rechnet.

Gruß, Oliver


als Antwort auf: [#484639]

Upgrade von CS4 auf CS6 möglich?

Drienko
Beiträge gesamt: 4818

23. Nov 2011, 07:58
Beitrag # 24 von 65
Beitrag ID: #484974
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Hallo

So und jetzt bietet Adobe auch noch eine weitere Aktion an,
will da jemand auf Teufel komm heraus Umsatz machen?
http://www.giga.de/...-5-5-upgrades-252061

http://www.adobe.com/...roducts/?show=offers


als Antwort auf: [#484167]

Upgrade von CS4 auf CS6 möglich?

Drienko
Beiträge gesamt: 4818

2. Dez 2011, 10:03
Beitrag # 25 von 65
Beitrag ID: #485617
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Hallo

So, nun haben wir aus nur Kostengründen die Updates bestellt.

Zitat Liebe Firma Adobe
Wenn ihr so weiter macht,
verliert ihr Kunden oder diese bleiben über Jahre bei ihren aktuell eingesetzten Versionen.



als Antwort auf: [#484974]

Upgrade von CS4 auf CS6 möglich?

Martin Fischer
  
Beiträge gesamt: 12783

2. Dez 2011, 10:46
Beitrag # 26 von 65
Beitrag ID: #485621
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Hallo Bernd,

hattest Du dabei abgeklärt/herausgefunden, ob das Datum 31.12.2011

a) das Ende der Periode des Upgrades mit Preisnachlass oder
b) das Ende der Upgrademöglichkeit von CS4 (und früher) auf CS5.5 überhaupt

markiert und ob es danach definitiv ausgeschlossen ist, dass von CS4 auf CS6 bzw. z.B. innerhalb der Grace Period von CS4 auf CS5.5 mit kostenloser Upgradeberechtigung auf CS6 upgegradet werden kann?


Antwort auf: So, nun haben wir aus nur Kostengründen die Updates bestellt.


Je nachdem, wie die Fragen oben beantwortet werden, könnte ein Update jetzt "aus nur Kostengründen" teurer sein als ein Upgrade z.B. innerhalb der Grace Period von CS4 auf CS5.5 mit kostenloser Upgradeberechtigung auf CS6.

Über den Fortbestand der Grace Period gibt es widersprüchliche Gerüchte und m.W. noch keine offizielle Stellungnahme. Darin und in dem überraschenden Jahresendangebot liegen wohl die Ursachen für manche Verwirrung, künftige Upgrades betreffend.


als Antwort auf: [#485617]
(Dieser Beitrag wurde von Martin Fischer am 2. Dez 2011, 10:51 geändert)

Upgrade von CS4 auf CS6 möglich?

Martin Fischer
  
Beiträge gesamt: 12783

2. Dez 2011, 13:06
Beitrag # 27 von 65
Beitrag ID: #485635
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Nach einem längeren Telefonat mit dem Support des Adobe Stores fasse ich hier zusammen:

1. Der 31.12.2011 markiert das Ende der 20% Rabatt Aktion für die Upgrades von CS2, CS3 und CS4 auf CS5.5.

2. Es ist auch nach dem 31.12.2011 möglich, Upgrades von CS4 auf CS5.5 zu kaufen; allerdings nicht mehr mit dem 20% Rabatt.

3. Es wird mit dem Erscheinen von CS6 nicht mehr möglich sein, von CS4 auf CS6 upzugraden.

4. Nach der offiziellen Ankündigung von CS6 wird es vermutlich – da ist sich der Supporter nicht sicher – so wie bisher auch noch für kurze Zeit möglich sein, von CS4 auf CS5.5 upzugraden.

Allerdings kann der Supporter nicht bestätigen, dass die Grace Period im alten Stil erhalten bleibt. Dies sei in der Vergangenheit stets ein freiwilliges Entgegenkommen seitens Adobe gegenüber dem Kunden gewesen. Entsprechende Instruktionen hinsichtlich einer Grace Period im Zusammenhang mit dem Erscheinen von CS6 und die darin geltenden Preismodelle liegen ihm nicht vor.

Diese Auskunft (1.-4.) hat mir ein Lieferant (mit guten Kontakten zu Adobe Deutschland) genau so bestätigt.

Zur Grace Period, ob es sie überhaupt geben wird und wenn ja, wie lange und was darin zu welchen Konditionen angeboten wird, gibt es keine offiziellen Angaben. Es ist gut möglich, dass alles beim Alten bleibt, es ist aber genauso gut möglich, dass es nach der offiziellen Ankündigung von CS6 keinen Spielraum zum Upgrade von CS4 auf CS6 mehr gibt.

In diesem Fall hätten CS4-Anwender, die pokern und auf eine Grace Period im gewohnten Stil setzen, nach Ankündigung von CS6 Pech gehabt und es würde ihnen bei Interesse an CS6 nichts anderes übrig bleiben, als die Vollversion zu kaufen.

Es ist damit zu rechnen, dass Verbindliches über die Gestaltung der Grace Period im Zusammenhang mit der CS6 erst mit der Ankündigung von CS6 offiziell verlautbart wird.


als Antwort auf: [#485621]
(Dieser Beitrag wurde von Martin Fischer am 2. Dez 2011, 13:09 geändert)

Upgrade von CS4 auf CS6 möglich?

Thomas Richard
Beiträge gesamt: 19339

5. Dez 2011, 14:01
Beitrag # 28 von 65
Beitrag ID: #485752
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Ähhhm…?

Läuft die Graceperiod nicht gemeinhin von der Ankündigung der neuen Version bis zur tatsächlichen Verfügbarkeit der neuen Version?

Von daher gilt für diesen Zeitraum doch "2.", oder?


als Antwort auf: [#485635]

Upgrade von CS4 auf CS6 möglich?

Uwe Laubender
Beiträge gesamt: 5319

30. Dez 2011, 10:30
Beitrag # 29 von 65
Beitrag ID: #487125
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Antwort auf [ Martin Fischer ] Nach einem längeren Telefonat mit dem Support des Adobe Stores fasse ich hier zusammen:

1. Der 31.12.2011 markiert das Ende der 20% Rabatt Aktion für die Upgrades von CS2, CS3 und CS4 auf CS5.5.


Hallo, Martin!
Falls es noch niemand bemerkt haben sollte. Adobe hat das Ende der Rabattaktion auf den 15.03.2012 hinausgeschoben:

http://store.adobe.com/...5_save20_201110.html


als Antwort auf: [#485635]

Upgrade von CS4 auf CS6 möglich?

Martin Fischer
  
Beiträge gesamt: 12783

30. Dez 2011, 10:42
Beitrag # 30 von 65
Beitrag ID: #487127
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(12147 mal gelesen)
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Hallo Uwe,

danke für den Hinweis!
Damit können wir nun doch ganz entspannt Silvester entgegensehen. ;-)

Ich wünsche allen Lesern einen Guten Rutsch ins Jahr, das uns InDesign CS6 beschert.

Rutschet guet übere!


als Antwort auf: [#487125]
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