Hallo liebe Gemeinde :)

Ich arbeite mit Illustrator CC an einer recht detailgetreuen Landkarte. Das Projekt umfasst mittlerweile um die 66 Ebenen (Höhenkurven, Ortschaften, Beschriftungen, Waldzonen, Gewässer und und und...)

Nun möchte ich gerne einzelne Details dieser Karte wie z. Bsp. besondere Spots etwas vergrössert in den Randbereichen der Karte nochmals darstellen damit sich der Betrachter ein wenig besser zurechtfinden kann.

Mit Schnittmasken kann ich zwar einen solchen Spot auswählen, komme allerdings dann nicht mehr weiter. Kopieren des Ausschnitts (ctrl + c) funktioniert nicht...ebenso wenig wie ausschneiden (ctrl + x).
Ich müsste die gesamte Karte jedesmal neu in das Projekt kopieren, verschieben, grösser ziehen und dann eine Schnittmaske setzen. So würde jedoch die ganze Sache datenmässig total überborden, und kann wohl auch nicht im Sinne des Erfinders (Illustrator-Gott) sein. ;-)

Es muss doch auf einfache Art und Weise möglich sein, einen kleinen Ausschnitt dieser Karte zu kopieren, diesen an den Rand zu verschieben und dann etwas grösser zu ziehen.
Ich habe mich an diesem Problem nun schon den dritten Tag festgebissen...

Vielleicht hat hier ja jemand den entscheidenden Tipp für mich parat. Dafür wäre ich doch sehr dankbar. :-)

Schöne Grüsse, astronotus

Hallo astronotus,

ich würde mir von der Datei eine Kopie anlegen,
dann alle Ebenen auf die Hintergrundebene reduzieren,
eine Schnittmaske anlegen,
diese in das ursprüngliche Objekt kopieren,
und den Ausschnitt entsprechen skalieren.

Viele Grüße Peter

Korrektur:

Zitat

diese in das ursprüngliche Objekt kopieren,

diese in die ursprüngliche Datei kopieren,

Viele Grüße Peter

Hört sich jetzt evtl. blöd an, ist aber leider so:

Deine Aufgabenstellung geht am Programm vorbei: Illustrator: Illustrationsprogramm; Indesign: Layoutprogramm.

Was du willst, ist Stärke und primäre Anwendung eines Satzprogramms. Das kann es und zwar gut, und wenn Adobe die Funktionalität in Illu einbauen würde, stellt sich über kurz oder lang die Frage: Warum zwei Programme...

Hallo Thomas,

Zitat

Was du willst, ist Stärke und primäre Anwendung eines Satzprogramms.

Habe ich gerade Knoten in der Leitung ?
Was kann hier die Funktionalität eines Satzprogramms beitragen ?

Viele Knoten Peter

Danke für den Tipp, Peter. Ich werde das mal so versuchen. :-)

Schöne Grüsse
René

Danke auch, Thomas.

InDesign wollte ich eigentlich vorerst noch nicht "strapazieren", aber Dein Input bringt mich doch auf einige neue Ideen.

ID sollte für die spätere Broschüre so oder so eingesetzt werden, aber weshalb denn auch nicht gleich die Vor- und Rückseite der Landkarte im ID fertigstellen. :-)

Manchmal denkt man viel zu weit...

Schöne Grüsse

René

Hallo astronotus,

Zitat

So würde jedoch die ganze Sache datenmässig total überborden, und kann wohl auch nicht im Sinne des Erfinders (Illustrator-Gott) sein. ;-)

Das Entfernen des „Datenmülls“ außerhalb der Schnittmaske ist bei komplexen Grafiken leider keine einfache Angelegenheit.

Ein Versuch wäre auf die Schnittmaske samt Inhalt im Menü „Objekt > Transparenz reduzieren…“ mit aktivierten Optionen „Text in Pfade umwandeln“ und „Konturen in Pfade umwandeln“ sowie „Überdrucken und Volltonfarben beibehalten“ anzuwenden. Beim Pixel-Vektor-Abgleich Wert 100 einstellen.

Anschließend im Menü „Effekt > Pathfinder > Verdeckte Fläche entfernen“ anwenden.
Dann im Menü "Objekt > Aussehen umwandeln" anwenden.
Das Ergebnis ist eine Gruppe, die nur Objekte innerhalb der ehemaligen Schnittmaske enthält.

Ein weiterer Ansatz wäre ein PlugIn namens „Kimbo“, das 13 Tools beinhaltet, darunter das „Rectangle cut tool“:

http://kimbo.wordshape.com

14-Tage-Trial-Version verfügbar. Ich habe es noch nicht ausprobiert – werde es aber sich demnächst tun.

@ Thomas

Zitat

Habe ich gerade Knoten in der Leitung ?
Was kann hier die Funktionalität eines Satzprogramms beitragen ?

Die Knoten sind inzwischen entwirrt und die Synapsen mit Kontaktspray wieder gängig gemacht ;-)

Klar: Ai-Karte zwei- oder mehrfach in ID platzieren und entsprechend skalieren.

Viele Grüße Peter

Hallo astronotus,

ich habe das oben beschriebene Verfahren mal auf eine komplexe Karte angewandt mit bescheidenem Erfolg (Screenshot).

Bei einfacheren Darstellungen funktioniert es aber.

Viele Grüße Peter

Hallo astronotus,

spare Dir die Mühe das KIMBO PlugIn zu installieren.

Es werden unterschiedliche Installationsverfahren und außerdem noch für jede Version unterschiedliche Installationsverfahren angeboten.

CC2015
CC2015.2.1
CC2015.3 + CC2017
CS6-CC-CC2014

Zuerst habe ich das Install Script für CC2015 via Terminal benutzt. Nach Anzeige „Process Completed“ konnte ich jedoch keine Installation finden und auch keine zusätzlichen Werkzeuge in Illustrator CC2015.

Nächster Versuch: Installation „CS6-CC-CC2014“ über den Extension Manager CC. Installation verlief erfolgreich, ich konnte installierte Dateien in Illustrator CC2014 (aber nur dort) finden.

Nach dem Öffnen von Illustrator CC2014 öffnet ein Dialogfenster mit dem Hinweis, dass 14 Tage Demozeit zur Verfügung stehen, außerdem wird zur Eingabe einer Seriennummer und eines Namens aufgefordert, was sich bei einer Demoversion erübrigt. Die beiden Buttons „OK“ und „Later“ funktionieren nicht. Illustrator lässt sich deshalb nicht weiter bedienen.

Nächster Versuch: Installation „CC2015.3 + CC2017“ über den Extension Manager CC. Dieser verweigert die Installation mit der Begründung KIMBO sei bereits in Version CC2014 installiert und bietet an KIMBO CC2014 zu deinstallieren. Offenbar kann KIMBO immer nur für eine Version gleichzeitig installiert werden.

Bei den installierten Dateien von Kimbo fehlen in der Demo-Version offenbar einige von den 13 Werkzeugen. Ausgerechnet das Tool „Rectangle Cut Tool“ ist offenbar nicht dabei.

Ich habe alles wieder deinstalliert - kein Vertrauen in so eine Software. Selten so einen Sch… gesehen.

Viele Grüße Peter

Ich würde die AI-Datei in sich selbst platzieren und dann eine Schnittmaske drauf anwenden.

Was Kimbo angeht:
Der Extension Manager funktioniert nicht mehr (seit meheren Versionen). Der ist auf dem Abstellgleis EOL https://www.adobeexchange.com/resources/27.

Man kann dann probieren, mit sowas zu arbeiten: http://install.anastasiy.com/

Und ich meine, es gibt da noch ein Projekt bei Github.

Hallo Monika,

ich habe in Erinnerung, dass es mit einem der PlugIns von Astute Graphics möglich sein soll Detailvergrößerungen aus einer Illustration zu machen - ähnlich der „Linse“ bei FreeHand. Ich habe mir schon die Finger wund gesucht, konnte aber nichts mehr finden. Ist auch möglich, dass ich mich täusche und so etwas in einem anderen Zusammenhang gesehen habe.

Du kennst Dich doch mit den PlugIns von Astute Graphics besser aus – ist Dir da etwas bekannt ?

Viele Grüße Peter

Ich wüsste im Moment kein Plugin, das so eine Linse machen kann.

Vielleicht aus der ESRI-Ecke, die kenne ich nicht.

Vielen Dank für Eure Tipps, Monika und Peter! :-)

Ich werde mir heute mal wieder etwas Zeit nehmen und die unterschiedlichen Ansätze austesten.

Im Moment ist die Variante von Peter (Transparenz reduzieren) in etwa meiner Verstellung entsprechend.

Die Sache mit dem "in sich selbst platzieren" muss ich mir ebenfalls genauer ansehen. Allerdings habe ich da den Verdacht dass damit die Datei doch ziemlich "aufgeblasen" wird da ich ja mehrere solcher "Linsen" darstellen möchte.

Werde mich wieder melden wenn's geklappt hat! :-)

Schöne Grüsse

Rene

...und ein extra Dankeschön an Peter für Deinen Test mit Kimbo!

Schöne Grüsse

Rene

Antwort auf:

Die Sache mit dem "in sich selbst platzieren" muss ich mir ebenfalls genauer ansehen. Allerdings habe ich da den Verdacht dass damit die Datei doch ziemlich "aufgeblasen" wird da ich ja mehrere solcher "Linsen" darstellen möchte.

Das ist ja er Vorteil des Layoutprogramms, das ja in der Regel datenlastiges per Referenz vorhält.

Selbst hundertfach als Kachelmuster platziert, würde deine wahrscheinlich mehrere MB schwere Karte nur aus deiner einen Illustration und dem ebenfalls im einstelligen MB-Bereich liegenden .qxd oder .indd Datei bestehen.

Ob Illustrator in der Lage ist, mehrfach platziertes jeweils per Referenz auf den Masterbestandteil zu referenzieren, halte ich für unwahrscheinlich bzw. auch wieder nur per Platzieren einer Datei machbar.

Hallo Zusammen,

die Vorteile beim Platzieren mehrerer Instanzen in einem Layoutprogramm liegen auf der Hand.

Ich habe gerade mal einen Test mit einer komplexen Karte gemacht. Dabei habe ich die komplette Karte in Illustrator ausgewählt und als Symbol definiert, anschließend 3 Instanzen des Symbols platziert und unterschiedlich skaliert. Ich hätte das nicht gedacht, dass Illustrator davon ein Symbol erstellt. In der Karte sind Transparenzen sowie eine Reliefkarte als Pixelbild im Hintergrund.

Das jeweilige Symbol muss dann wiederum mit einer Schnittmaske versehen werden. Wandelt man die Schnittmaske zurück bleibt die Karte als Symbol bestehen.

Die ursprüngliche Datei war 58,8 MB groß, die neue mit den 3 Instanzen 78,3 MB groß.

Da der PDF-Export in eine PXF/X-4-Datei erfolgreich verlief, würde ich mich mit dieser Datei in eine Druckerei trauen.

Viele Grüße Peter

Hallo astronotus,

durch Zufall gefunden – ich denke, dass ist es was Du suchst, und was der "Freehand-Linse" entspricht:

http://www.virtualmirror.com/...ontent_ZoomLens.html

Ich sehe gerade, dass es wohl ein relativ altes PlugIn ist – fraglich, ob es mit CC läuft.

Viele Grüße Peter

Hallo Peter

Danke für Deinen Tipp betreffend Virtualmirror. Das wäre auf einfache Weise genau das was ich suche.
Allerdings habe ich mal einen Versuch gemacht anhand zweier kombinierter Vorschläge von Dir; auf Hintergrundebene reduzieren, dann Schnittmaske erstellen, anschliessend den "Datenüberschuss" mit Transparenzreduktion usw. entfernen und anschliessend diese Datei in die Karte einfügen. Das hat recht gut funktioniert in einem ersten Test.

Nun hast Du aber noch einen weiteren Ansatz angesprochen, nämlich die Sache mit Instanzen und Symbolen. Das klingt für mich auch noch spannend, allerdings stellen sich mir folgende Fragen;
1. Wie kann ich meine Karte zu einem Symbol wandeln?
2. Kann ich auf diesem Symbol dann eine Schnittmaske anwenden?

Übrigens melde ich mich erst jetzt wieder zu Wort weil ich mich mit einem weiteren Problem herumgeschlagen habe; nämlich mit verkettetem Pfadtext zur Beschriftung der Höhenkurven, respektive mit dessen korrekter Darstellung nach dem skalieren der Karte.
Sämtlicher Pfadtext welcher verkettet ist, ist nach dem verkleinern der Karte quasi nicht mehr zu sehen. Er ist zwar noch da, die Formatierung ist jedoch irgendwie nicht mehr hinterlegt, egal was ich mache bzw. welchen Weg ich gehe.
Einzig wenn ich vor dem verkleinern der Karte sämtliche Verkettungen der Textpfade aufhebe, wird der Pfadtext korrekt mitskaliert.

Wenn Du hierfür vielleicht auch grad eine Idee hast, wie man verketteten Pfadtext skalieren kann ohne die Formatierungen zu verlieren, wäre ich Dir sehr dankbar dafür.
Es wäre nämlich schon schön und wünschenswert, wenn ich die Verkettungen beibehalten könnte.

Herzlichen Dank!

Grüsse Rene

Hallo Rene,

ich habe oben bereits das Definieren als Symbol beschrieben sowie die Möglichkeit das Symbol mit einer Schnittmaske zu versehen.

Zitat

… Dabei habe ich die komplette Karte in Illustrator ausgewählt und als Symbol definiert, anschließend 3 Instanzen des Symbols platziert und unterschiedlich skaliert. Ich hätte das nicht gedacht, dass Illustrator davon ein Symbol erstellt. In der Karte sind Transparenzen sowie eine Reliefkarte als Pixelbild im Hintergrund.

Das jeweilige Symbol muss dann wiederum mit einer Schnittmaske versehen werden. Wandelt man die Schnittmaske zurück bleibt die Karte als Symbol bestehen.

Hier nochmal etwas detaillierter das Erstellen eines Symbols:

Die komplette Karte auswählen, dann im Bedienfeld-Menü des Symbole-Bedienfeld „Symbol erstellen“ auswählen – damit wird die Karte zum Symbol. Ich habe die Einstellung „Exporttyp Grafik“ und „Symboltyp statisch“ gewählt. Aus dem Symbole-Bedienfeld kann man nun beliebig viele Symbole auf die Arbeitsfläche ziehen, diese jeweils mit einer Schnittmaske versehen und skalieren.

Beim Erstellen des Symbols ist auch Deine Ursprungskarte zu einer Symbolinstanz geworden. Um die Karte zu ändern, muss man zunächst die Verknüpfung zwischen Symbol und der Symbolinstanz aufheben, nach der Bearbeitung kann man die Verknüpfung über das Symbole-Bedienfeld wieder herstellen

Symbole in der Illustrator-Hilfe:

https://helpx.adobe.com/...r/using/symbols.html

https://helpx.adobe.com/...dynamic-symbols.html

Zu Deinem zweiten Problem, dem Skalieren von verketteten Textpfaden kann ich wenig sagen. Normalerweise lässt sich verketteter Pfadtext skalieren. Warum es bei Dir nicht geht kann vielfältige Ursachen haben, das müsste man schon an der Originaldatei untersuchen. Evtl. kommen andere „Konstruktionen“ dabei in die Quere oder die Grafik ist zu komplex.

Textverkettung in der Illustrator-Hilfe:

https://helpx.adobe.com/...g/creating-text.html

Viele Grüße Peter

Hallo Rene,

Ergänzung zu den verketteten Textpfaden.

Zur Fehlersuche würde ich wie folgt vorgehen:

1. Erstelle in einer neuen Datei verkettete Textpfade und skaliere diese. Wenn das geht liegt das Problem in Deiner Karte.
2. Blende in Deiner Karte alle Ebenen aus, mit Ausnahme der verketteten Textpfade. Lassen sich die Textpfade Skalieren ?
3. Blende Ebene für Ebene wieder ein und prüfe jeweils ob die Skalierung funktioniert.
4. Taucht der Fehler nach dem Einblenden einer bestimmten Ebene auf, hängt das Problem mit irgend einer Konstruktion auf dieser Ebene zusammen.
5. Verschiebe die Ebene mit den verketteten Textpfaden ganz nach oben, wenn das möglich ist. Ändert das etwas ?
6. Verschiebe die Ebene mit den verketteten Textpfaden unter die Ebene, die Probleme macht, wenn das möglich ist. Ändert das etwas ?

Nachtrag: Nach Schritt 1 kopiere verkettete Textpfade aus Deiner Karte in eine neue Datei. Lassen die sich Skalieren ?

Viele Grüße Peter