HI, Leute!
Ich wollte letztens meine Seiten mit dem Netscape testen (weiß net ´genau welche Version es war; jedenfalls hatten die als Betriebssystem Windoofs NT) und da gab's Probleme mit dem Browsing.
Irgendwie hat der die Ebenen nicht richtig dargestellt.
Auf http://www.imhortdesdrachens.de.vu wurde kaum etwas angezeigt..
NUn wollte ich fragen, ob es da vielleicht Scripte gibt um dies zu verhindern. Ich kenne mich mit der Crossbrowsertechnik nicht aus... :(
Oder geht das überhaupt nicht?

Wenn Du mal bei SelfHtml nachschaust wirst
Du erkennen, das NS vor 6 nur sehr, sehr eingeschränkt
mit DHTML bzw. CSS umgehen kann.
Also mußt Du entweder 2 Versionen machen oder auf
die Browser verzichten oder auf die Besucher (sind
bestimmt nicht so viele) verzichten....
NS6 ist fehlerbehaftet und macht da auch einigen
Ärger, erst seit der 7 ist es viel besser geworden.
Da wirst Du wohl um eine Browserweiche nicht
herumkommen. Ansonsten müßtest Du mit JavaScript die
ganzen Positionsungereimtheiten der Browser
abfangen und das ist nicht ohne....

Gruß
Dirk

[Adobe GoLive Tipps & Tricks]
http://www.gltipps.de

Ähm, moment mal, da muß ich Netscape 4 erstmal in Schutz nehmen :-)
Die Firma Netscape hat DHTML sozusagen "erfunden"
und der erste Browser, der DHTML unterstützte war Netscape 4.
Und CSS1 unterstützt Netscape 4 auch recht gut.

Das Probem in der Seite von Megabyte ist der Tag <iframe>,
denn dieser Tag wird von Netscape 4 nicht unterstützt.

Alles innerhalb von <iframe></iframe> wird deshalb nicht angezeigt.

Gruß Sabine
[Netscape 4 ist mein Freund]

Na da sehe ich aber SelfHtml viele
Sachen die genau im NS 4 gehen,
nicht nur das MS-eigene iFrame....
Aber ich weiß auch SH ist nicht
ohne Fehler ;-)
Gruß
Dirk

[Adobe GoLive Tipps & Tricks]
http://www.gltipps.de

Hi,

Bei Dr.Web gibt's diveres Artikel dazu, wie z.B. der hier:

http://www.drweb.de/...dhtml_lernen_1.shtml

Wolfgang

Den I Frame hat der nicht angezeigt, das war klar. Aber die Ebenen funktionieren irgendwie trotzdem nicht.. Bei der Uhr würdes glaub ich mit einer Änderung in der Js Datei reichen (CaptureEvents oder so was! Netscape spricht ebenen anders an!) aber trotzdem hat der ja die ebenen nicht alle dargestellt und auch in der falschen reihenfolge! Ich weiß nicht ob das ein sonderfall war, aber wirklich alles war durcheinandergewürfelt! :(
Trotzdem danke für die Hilfe!
Ich muss wohl, wenn ich mal Zeit habe, zwei Versionen proggen da auch viele andere Browser keine I-Frmaes unterstützen ;)
Aber wie ginge das dann mit der Uhr?
------------------

var openmenu="menu1";

function einblenden(param)
{ openmenu=param;
if (document.layers)
document.layers[openmenu].visibility ="show";
else
document.all[openmenu].style.visibility ="visible";
}


function ausblenden(){

document.all[openmenu].style.visibility = "hidden";

}

var dragapproved=false
var z,x,y
function move(){
if (event.button==1&&dragapproved){
z.style.pixelLeft=temp1+event.clientX-x
z.style.pixelTop=temp2+event.clientY-y
return false
}
}
function drags(){
if (!document.all)
return
if (event.srcElement.className=="drag"){
dragapproved=true
z=event.srcElement
temp1=z.style.pixelLeft
temp2=z.style.pixelTop
x=event.clientX
y=event.clientY
document.onmousemove=move
}
}
document.onmousedown=drags
document.onmouseup=new Function("dragapproved=false")

var anfangszeit= new Date();
var startzeit=anfangszeit.getTime();
function uhr ()
{
var jahr, monat, tag, stunden, minuten, sekunden, Differenz, sec;
var Minuten=0;
var AktuellesDatum=new Date();
var browser=navigator.appName;
var version=parseInt(navigator.appVersion);
if (browser=="Netscape" && version<4.06)
{
jahr=AktuellesDatum.getYear();
if (jahr<=99)
{
jahr="19"+jahr;
}
else
{
jahr=jahr.toString();
jahr=jahr.slice(1);
jahr="20"+jahr;
}
}

else
{
jahr=AktuellesDatum.getFullYear();
}

monat=AktuellesDatum.getMonth()+1;
tag=AktuellesDatum.getDate();
stunden=AktuellesDatum.getHours();
minuten=AktuellesDatum.getMinutes();
sekunden=AktuellesDatum.getSeconds();



// Jetzt folgt die Berechnung der Besuchszeit

Differenz= (AktuellesDatum.getTime()-startzeit)/1000;
Sekunden=Math.round (Differenz);

if (Sekunden>59)


{

Minuten=Math.round ((Sekunden-30)/60);
sec=Sekunden-(Minuten*60);
}

else

{

sec=Sekunden;
}

if (minuten<10)
{
minuten="0"+String (minuten);
}
if (sekunden<10)
{
sekunden="0"+String (sekunden);
}
if (tag<10)
{
tag="0"+String (tag);
}
if (monat<10)
{
monat="0"+String (monat);
}

// Jetzt folgt die Ausgabe
window.document.Datum.Date.value=tag+"."+monat+"."+jahr;
window.document.Datum.Time.value=stunden+":"+minuten+":"+sekunden;
window.document.Datum.zeit.value=Minuten + " min " + sec + " sec";
// Jetzt folgt der neue Aufruf der Funktion
window.setTimeout ('uhr()',1000);
}

----------------
Die muss ja dementsprechend auch geändert werden.. aber irgendwie blicke ich da nicht durch ;)

Hallo megabyte, ich glaube um das Javascript brauchst Du Dir erstmal keine Gedanken zu machen.
In Deiner HTML-Seite sind noch 72 Fehler drin. Das kann kein ordentlicher Browser verarbeiten.

http://validator.w3.org/...%28Western+Europe%29

Dann kannst Du Dir ja mal meine Beispiel-Seite zum Ein- und Ausblenden von Ebenen ansehen.
http://snow.prohosting.com/...r/forum/einaus1.html
Das funktioniert in allen Browsern (Mozilla, IE, Netscape 4).

Gruß Sabine

Richtige Fehler die Ärger machen im Browser
sind es allerdings doch etwas weniger, aber
die wenigen reichen komplett aus, habe mir
den Quellcode in GoLive genommen, Oh Gott
kein Wunder.....
Hast Du das per Hand gemacht?

Gruß
Dirk

[Adobe GoLive Tipps & Tricks]
http://www.gltipps.de

Klar hab' ich alles per Hand gemacht!
Ich gehe vor dem HOchladen kurz durch den debugger
(mit dem HTML Phase 5 Editor von Ulli Meybohm) aber ich tippe wirklich alles per Hand! Sogar die javaScripts ;) und die CSS Dateien..
sogar das Menü hab ich selbst gemacht! Es gibt nur weniges was nicht von mir stammt: das ist das Gästebuch; der Counter; Die Hintergrundbilder und ein paar Midis! :)

Ich schreibe lieber alles per hand bevor ein Programm mit falsches Vorscheribt! Was mir bei diesen PRogrammen immer stört ist diese Automatik : macht man <font> schreibt der sofort </font> dahinter obwohl's man noch gar nicht haben will usw. Zudem untersützen viele Editoren auch kaum Scriptsprachen oder kommen mit der Syntax nicht klar (bestes Beispiel: Front Page :(! Frontpage dreht schon bei CCS durch.. und fragt nicht wie der reagiert, wenn man JavaScripts einfügt.. Ich find das außerdem ein wenig praktischer alles per Hand zu tippen :) Zwar kommen ein paar Fehler, aber ich bin's schon gewöhnt die wichtigsten zu suchen und zu tilgen! :)


Ach ja und zu den Fehlern:
Eigentlich sind das ja keine richtigen Fehler:
ist es denn wirklich nötig bei jedem Bild einen Alt-Text einzugeben?
Oder überall Align? Der Browser positioniert das doch automatisch!
Oder " " überflüssig zu setzen?! Oder <font><a></font></a> ist die Reihenfolge nicht egal? Oder zwischen den Enties ein Leerzeichen freilassen?

Was sind denn "wichtige Fehler"? Vielleicht sollte ich kurz alles checken! Für mich sind die wichtigen Fehler die Script fehler! (Bestes Beispiel: Endlosschleife *fg*)


P.s.
@Sabine P:
Warum soll ich mir bei den Layern keine Gedanken machen?
Hier haben wir's doch schwarz auf weiß:

if(ns){document.layers[divid].visibility="show";} [wenn Netscape]
if(ie){document.all[divid].style.visibility="visible";}[wenn IE]
if(dom){ document.getElementById(divid).style.visibility="visible";}
}[Wenn Mozilla/NS 6 benutzt wird]

d.h. also dass die Browser die ebenen in JavaScript anders ansprechen !

Hallo Megabyte, in der Seite befinden sich 72 richtige HTML-Fehler.
Zu jedem Bild gehört ein alt - Attribut,
Du kannst auch alt="" schreiben, falls Du keinen alternativen Text anzeigen möchtest.

Zeile 37 <td background="t_oben.gif" ... (Das Attribut background gibt es nicht für den Tag <td>)
Du könntest das mit CSS durch eine Klasse ersetzen:

.back {background-image:url(t_oben.gif)}
<td class="back>

Zeile 37
<font color="C1B58B" align="top">
Es gibt kein Attribut align für den Tag <td>

richtig:
<font color="#C1B58B">
besser wäre an dieser Stelle auch die Verwendung von CSS.

"FONT" which is not open
dieser Fehler kommt ziemlich oft vor, das sind jede Menge schließende font-tags, die Du gar nicht erst eröffnet hast.

Zeile 43
<td height="141" background="t_mitte.gif" valign="top" vspace="10">
Es gibt kein Attribut vspace für den Tag <td>

Zeile 11
<a href="story.html" target="frame">&nbsp Story</font></a><br>

Hier sind die Tags falsch verschachtelt.
richtig:
<a href="story.html" target="frame">&nbsp Story</a></font><br>

Zeile 74/75 hat zwei schließende </td> hintereinander.

Die ID "textebene" wurde zwei mal verwendet (Das proviziert javascript-Fehler!)

Bei sämtlichen nbsp; fehlt das Semikolon am Ende,
der Browser interpretiert das als Text und nicht als Leerzeichen.

Zeile 92 end tag for element "TABLE" which is not open (explain...).
Hier ist ein schließendes </table> zu viel könnte man denken.
Es könnte sein, daß diese Meldung durch den überflüssigen </td>
hervorgerufen wird. Habe die Table-Tags jetzt nicht nachgezählt.

Zeile 102 <FORM NAME="Datum"><font color="C0C0C0" size="2">
Du öffnest den font-Tag nach <FORM> und schließt ihn nach </form>
also falsch verschachtelt.

usw ...

>>Warum soll ich mir bei den Layern keine Gedanken machen?
>>Hier haben wir's doch schwarz auf weiß:

Ich hatte das so gemeint, daß erstmal die HTML-Fehler beseitigt werden sollten und dann das Javascript dran ist.
Ansonnsten "stirbt" der Browser schon wegen einer falschen Verschachtelung des HTML-Codes und man findet deshalb den Javascript-Fehler nicht.
So wie der Validator Deine Seite sieht, so muß der Browser sie auch verarbeiten.

Gruß Sabine

Ups ... rausgeflogen.
Und da haben sich wieder Fehler eingeschlichen, es sind einfach zu viel auf einmal.

Zeile 37
<font color="C1B58B" align="top">
Es gibt kein Attribut align für den Tag <font>

Zeile 11 richtig
<a href="story.html" target="frame">&nbsp; Story</a></font><br>

Gruß Sabine

Applaus, Applaus, Sabine Du machst
Dir wirklich Mühe bei der Hitze,
aber genau die Fehler findet GoLive
auch, manchmal sollte man vielleicht
doch erst mit einem solchen Editor
anfangen und später auf die Hand-
geschichten umsteigen, zumindest
fallen sehr viele prinzipielle Code-
Fehler gleich weg... ;-)

Gruß
Dirk

[Adobe GoLive Tipps & Tricks]
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Ja Dirk stimmt, mit dem HTML-Quellcode von Golive bin ich auch recht zufrieden.

Was mich jedoch noch sehr stört ist die Tabellenbearbeitung,
Zellen zusammenführen gibt es, Zelle teilen fehlt leider.
Die Zellenbreite wird immer gleich für alle Zellen einer Spalte eingetragen,
nicht nur für die Zelle, die gerade berabeitet wird.
Manchmal geistern auch überflüssige colspan und rospan im Quellcode herum,
die mich aus dem Konzept bringen.
Adobe könnte da noch etwas verbessern.

Gruß Sabine

Es muß ja auch noch was für weitere Versionen
geben, wir sind ja erst bei 6 und die anderen
Adobe-Sachen sind schon weiter in der Version...

Gruß
Dirk

[Adobe GoLive Tipps & Tricks]
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Wenn ich mal zeit habe, ändere ich mal die Seite.
DAs gute ist ja, dass das ein Inline Frame ist , dann brauch ich nicht jede Seite zu ändern, weil die inneren Frame Seiten sicher nur wenige Fehler enthalten... ;)
Aber <font align=""> gibt's doch; sonst stände das ja nicht in meinem HTML Buch und sonst hätte mein HTML Editor (den ich selten benutze), diesen Tag nicht automatisch eingefügt ;)
Ich schau mir das ganze mal an.
DAnke

Hallo Megabyte,

hier findest Du die HTML-Spezifikation für das font-Element:
http://www.w3.org/...phics.html#edef-FONT

Es gibt die Attribute:
size, color und face

zusätzliche Attribute sind:
id, class (document-wide identifiers)
lang (language information), dir (text direction)
title (element title)
style (inline style information)

alle anderen Attribute sind ungültig und frei erfunden.

Gruß Sabine

Ich habe jetzt alles bis auf 4 Fehler korrigiert! Die restlichen hab ich nicht gefunden... und weiß auch nicht wie ich diese beheben soll ;) Habt ihr da eine Idee?!

Hallo Megabyte, erstmal mein Glückwunsch :-)

in der Zeile 107 fehlt nur noch ein schließendes </font>
<font color="C0C0C0" size="3" face="Times new Roman">&nbsp;&nbsp;Uhr</font>

Du kannst den Tag auch in der Zeile 108 schließen:
<a href="javascript:ausblenden()"><b>X</b></a></font><br>

Jetzt gibts noch 2 Javascript-Fehler mit Netscape 4.

JavaScript Error:
http://megabyte.tb-xtreme.de/drache/script.js, line 120:
window.document.Datum has no properties.

JavaScript Error:
http://megabyte.tb-xtreme.de/drache/script.js, line 15:
document.all has no properties.

Ich schau gleich mal danach.

Gruß Sabine

Nun noch die Änderungen für das Javascript:

Die Funktion Ausblenden

function ausblenden(){
if (document.layers)
document.layers[openmenu].visibility ="hide";
else
document.all[openmenu].style.visibility = "hidden";
}


Und die Ausgabe der Uhr

// Jetzt folgt die Ausgabe
if (document.layers){
window.document.layers.menu1.document.Datum.Date.value=tag+"."+monat+"."+jahr;
window.document.layers.menu1.document.Datum.Time.value=stunden+":"+minuten+":"+sekunden;
window.document.layers.menu1.document.Datum.zeit.value=Minuten + " min " + sec + " sec";
}
if (document.all){
window.document.Datum.Date.value=tag+"."+monat+"."+jahr;
window.document.Datum.Time.value=stunden+":"+minuten+":"+sekunden;
window.document.Datum.zeit.value=Minuten + " min " + sec + " sec";
}

Das Script funktioniert dann im IE4+ und Netscape4

Gruß Sabine

Danke!
Funktioniert der Script dann auch im Netscape 4 und Höher?!
6 hat ja da auch so'n paar Probleme.. war da net noch was mit DOM?!

Ach ja! Da fällt mir noch was kleines ein:
Netscape unterstützt ja keine inline Frames.. Gibts da einen umweg, außer die gesamte Seite für Netscape neu zu machen?!
(da müsste ich die gesamte Seite als Tabelle umschreiben!)
Sonst bringt die Korrigtur des Scripts nämlich vorerst nichts, weil Netscape ja Probleme mit <iframe> hat.. Und wie ist das bei <div>?!
Ich habe da mal so etwas wie <layer> gehört.. also welcher Tag ist jetzt gültig?!

Hallo Megabyte,

In Netscape 6 und 7 geht das Script nicht.

Für den ilayer-Ersatz in Netscape 4 gibt es ein Javascript.

http://wp.netscape.com/...ature1999v1n3-1.html

Gruß Sabine

Ich hab mir das mal angesehen.. *ohje!*
Nee das ist mir wirklich zu hoch! O_O"

oho, der teufelskerl hat die CSS selbst gemacht! yeah! war bestimmt ne heidenarbeit!! wie lange hats gedauert, 5 minuten? ;)

sorry, aber ich verstehe dich nicht ganz...

du schreibst alles mit der hand, um fehler durch das programm zu vermeiden, und machst dadurch eben eigene fehler....wo ist der sinn?

und du bist auch noch stolz darauf...

sowas ist gut als anfänger, aber ich lasse mir die tabellen mittlerweile bequem per hotkey erzeugen...geht erstens 3x so schnell, außerdem weiss ich ja im zweifelsfall wies im code auszusehen hat ;)

für die scripte werde ich schließlich danach lange genug in der code-ansicht verbringen LOL

zum thema automatik: ich habs gern wenn man z.b. im dreamweaver auf das <font>-tag gleich ein geschlossenes bekommt, schließlich werde ich es später noch brauchen! außerdem landet der cursor ja ZWISCHEN den tags, ich kann also gleich weiterschreiben ;)

zum thema sauberer code: klar, auf die <alt>s ist geschissen (wenn man auf behinderte & suchmaschinen scheissen will), aber die geschichte mit den <a>s zwischen <font>-tags ist da schon etwas ernster. am besten mal ein wenig googeln...

und wer frontpage benutzt, dem ist echt nimmer zu helfen, sorry.