Hallo zusammen

Ich habe die Pantonefarbe gelb 100C + im Indesign.
Wenn ich beim exportieren die Pantonefarben umwandle in CMYK habe ich im gelb aufeinmal 7% cyan drin.
Kann mir da jemand weiterhelfen. Das Gelb besteht ja eigentlich nur aus Yellow.

Hallo,

um dazu etwas sagen zu können, müsste man Deine Exporteinstellungen kennen. Je nach Zielprofil wird sich die Separation anders zusammensetzen.

Was passiert, wenn Du die Umwandlung der Volltonfarbe(n) schon im Druckfarbenmanager aktivierst? Wie wirkt sich das Häkchen bei "Standard-Lab-Werte für Volltonfarben verwenden" aus?

Gruß
Michael

Ich exportiere nach PDFXready Richtlinien.
Habe leider immer cyan drin auch wenn ich die Farbe vor dem Export umwandle.

Nimm einen gelben Filzstift. Male damit auf ein Zeitungspapier. Du hast nur Gelb verwendet, aber die Farbe auf dem Papier sieht nicht rein Gelb aus? Eher wie ein dreckiges Gelb?

Wenn du nun dieses "Zeitungspapier" Gelb mit deinem Drucker drucken müsstest, dann wäre da mit sehr hoher Wahrscheinlichkeit auch Cyan + Gelb nötig um den Ton zu treffen?

So ähnlich ist es auch mit Pantone Farben. Die Pantone Farbe hat einen bestimmten Lab Wert und das ICC Profil errechnet daraus einen CMYK Wert.

Mfg, Olli

hallo,

wenn Du unabhängig - ! - von der "Richtigkeit" der Übersetzung von Pantone+ 100 C (=Lab 72/-7/65) in CMYK (8_1_63_0 oder ähnlich) willst, daß das nun in "reines" Yellow (75%?) gewandelt wird, dann "mische" Dir im CMYK-Modus eine Volltonfarbe mit 75% Yellow, lösche das Pantone 100 C und ersetze es mit dem 75%-Yellow-Volltonfarben-Gelb vor dem Export.

Alternativ (wegen eventueller Platzierungen mit dem Pantone 100 C) exportiere via Druckfarbmanager umgelenkt das Pantone-Gelb auf das 75%-Yellow-Volltonfarben-Gelb. Anschliessend in Acrobat über "Farben Konvertieren" (und nur dort!), dort dann Konvertierungsbefehl "beibehalten" (damit nichts anderes verbogen wird jetzt) und unten den Button "Druckfarbenverwalten" Volltonfarben in CMYK wandeln.

Gruß,

Ulrich

Was gewandelt wird, hängt nicht nur vom Zielfarbraum, sprich den für das ID Dokument gewählten Farbräumen und dem OI für den PDF Export ab, sondern auch von der Definition der Farben.

Dein Pantone 100C hat in der Farbpalette was für ein Symbol rechts aussen?
http://www.richard-ebv.de/...nderfarben_IDCS3.png

Dann macht es bei der Farbe auch einen nicht unerheblichen Unterschied, welche Pantone Bibliothek du verwendest: Die alte und die neuere PANTONE+ liegen um DeltaE=10 auseinander.

Am einfachsten wird sein, wenn du das Farbmodell deiner Patonefarbe einfach auf CMYK stellst und die 7% Cyan händisch tilgst. Das aber in allen Anwendungen, in denen du die Farbe für dieses Projekt/Kunden verwendest, sonst kommt es zu Inkonsistenzen.

Die Grundeinstellnung für die Wahl von Lab definierten Sonderfarbansichten stellt man, wie bereits gesagt, im Druckfarben Manager ein:
http://www.richard-ebv.de/...ckfarben-Manager.png
Sorry für den alten Screenshot, der war noch im Fundus ;-) )


MfG

Thomas

---

Und wenn dir geholfen wurde, hilf uns, dies auch weiterhin zu können.
http://www.hilfdirselbst.ch/info/

---

Hallo atrachsel,

Antwort auf [ atrachsel ]

Das Gelb besteht ja eigentlich nur aus Yellow.

Das ist eben nicht so.
Die gewählte PANTONE-Farbe ist eine Vollfarbe, die bei der Ausgabe über einen CMYK-Prozess prinzipiell simuliert werden muss.
Wenn Du nur "reine" Prozessfarben möchtest, kannst Du diese entweder gleich direkt verwenden oder auch die PANTONE-Äquvalente Process Yellow C etc.

Wenn Du nach einer vergleichbaren CMYK-Ausgabe suchst, gibt es auf pantone.com per myPANTONE X-Ref die passenden Vorschläge,
z.B. PANTONE P 166-6 C aus der CMYK-Palette statt PANTONE 100 C aus der Volltonpalette.

Viele Grüße
Jo

Man kann’s aber auch einfacher haben. Der Lab Wert aus dem aktuellen PANTONE+ Fächer beläuft sich auf 92|-7|65.
Diesen absolut Farbmetrisch in PS auf ISOcoatedV2 gewandelt ergibt 0/0/73/0 mit einem minimalen Delta E von 2,8.

Das da überhaupt Cyan auftaucht kann ich mir nur durch einen deutlich anderen RI als ISOcoatedV2 oder eine CMYK basierte Bibliothek vorstellen.


MfG

Thomas

---

Und wenn dir geholfen wurde, hilf uns, dies auch weiterhin zu können.
http://www.hilfdirselbst.ch/info/

---

Antwort auf [ Ulrich Lüder ]

Pantone+ 100 C (=Lab 72/-7/65)

L* = 72? ... komisch ...
hier nicht.


MfG

Thomas

---

Und wenn dir geholfen wurde, hilf uns, dies auch weiterhin zu können.
http://www.hilfdirselbst.ch/info/

---

Sorry:

92/-7/65 (Pantone+ solid Coats)


Ulrrrrich

Nachtrag:

Thomas hat natürlich recht mit dem RI absolut farbmetrisch, aber bei einer Konvertierung aus Indesign heraus nutzt einem dies Wissen auch nicht wirklich (es sei denn, die Pantonefarbe ist das einzige, was konvertiert werden soll und wird).

Gruß,

Ulrich

Wir haben eine eigene Farbtabelle mit den Pantonefarben+ erstellt, da möchte ich nicht jede Farbe einzeln beim 4farbigen Ausgeben noch manuell korrigieren.

Also wenn ihr in Indesign die Farbe 100C aus der Plus Serie habt und gerade in Indesign direkt die Farbe in CMYK umwandelt habt ihr alle kein cyan drin. Ist das korrekt. Wo kann ich dann überall falsche Voreinstellungen im Indesign für dieses Problem haben?
Das Ausgabeprofil ist ja wie schon gesagt IsocatedV2300.
Danke für das Feedback.

Guten Morgen,

mal eine Frage: Wie gebt Ihr denn 4-farbig aus?? Falls es sich da um Digitaldruck handelt, könnte man die Lösung evtl. auch über eine modifizierte Sonderfarbtabelle im RIP suchen. Ist allerdings mehr Arbeit, als mit einem entsprechenden Setting in InDesign zum Ziel zu kommen...

Hallo

Wir wandeln ganz einfach beim exportieren aus Indesign bei der Ausgabe alle Volltonfarben in Prozessfarben umwandeln und da habe ich einfach beim 100c cyan drin.

Gruss

Ja, soweit ist das klar. Mein Ansatz wäre, die Sonderfarben zu belassen wie sie sind und im RIP mit entsprechenden Ausgabewerten zu hinterlegen

Das Problem ist ja auch bei den PDFS nicht nur bei der Druckmaschine. Wenn ich ein PDF generiere zum weitergeben und dort im 100C noch cyan drin habe, wird wohl der Kunde auch nicht Freude haben.

Antwort auf [ atrachsel ]

Also wenn ihr in Indesign die Farbe 100C aus der Plus Serie habt und gerade in Indesign direkt die Farbe in CMYK umwandelt habt ihr alle kein cyan drin. Ist das korrekt.

Jain, nur wenn in den Farbvoreinstellungen in Indesign der RI (Rendering Intent) absolut farbmetrisch gesetzt ist, wird - von den Lab-Werten ausgehend (Haken im Druckfarbenmanager setzen, siehe Thomas screenshots ) - in "reines" Yellow 73% konvertiert.

Das ist aber, gelinde gesagt, unpraktikabel, wenn noch andere Objekte beim Export konvertiert werden müssen, da dann sicherlich ein RI "relativ farbmetrisch mit Tiefenkompensierung" oder "perzeptiv" sinniger ist, in jedem Fall bei vorliegenden RGB-Bildern. Nur wenn alle weiteren Objekte schon unkalibriertes CMYK ist im Dokument und die Werte erhalten bleiben sollen und demnach mit dieser Einstellung exportiert wird, wäre der RI "absolut farbmetrisch" auch praktikabel für Dein Problem.

Probiere es mal aus...

Antwort auf [ atrachsel ]

Wo kann ich dann überall falsche Voreinstellungen im Indesign für dieses Problem haben?

s.o.


Gruß,

Ulrich