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Problem mit Illustrator EPS

Wolfgang Siewert
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12. Apr 2013, 09:27
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Hallo,
bei importierten EPS-Daten (aus Illustrator) wird mein X-Press entweder extrem langsam oder hängt sich ganz auf.
Weiß irgend jemand, wodran das liegen könnte?
Okay, ich kann natürlich auch die Illu-Dateien als PDF sichern, was ich momentan auch mache. Aber trotzdem, spä-
testens beim Öffnen von in älteren in Quark-Versionen erstellten Dateien gibt es Schwierigkeiten.
Liegt das Quark, 10.7.5 oder an den EPS-Daten. Vielleciht muss man die EPS auch mit einer bestimmten Einstellung
in Illu sichern (Vorschau transparent/deckend, PostScript-Level 2 oder . . .)
Konfiguration: MacPro 8Core/12Core, MacBookPro 17" latest10.7.5, Quark 9.5.1, Illustrator 15.1 (Creative Suite 5.5)

Viele Grüße Wolfgang

Problem mit Illustrator EPS

Drienko
Beiträge gesamt: 4818

12. Apr 2013, 13:04
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Hallo

Hat das EPS eine Vorschau?
Wenn nein, bitte einmal mit Vorschau abspeichern und erneut testen.


Gruss, Bernd D.
W10 (64-Bit), Corel Draw 2023/Designer 2023, MSO 2016,
https://www.facebook.com/sgmdonzdorf/

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Problem mit Illustrator EPS

Wolfgang Siewert
Beiträge gesamt: 361

12. Apr 2013, 13:21
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Hallo Bernd,

ja, das EPS hat eine Vorschau ich speicher das immer so ab,
wie im beigefügten ScreenShot.

Viele Grüße Wolfgang

Anhang:
Illu_eps_Speichern.jpg (42.4 KB)

Problem mit Illustrator EPS

Detlev Hagemann
Beiträge gesamt: 2197

12. Apr 2013, 16:57
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Moin,

schon mal gegen getestet, das EPS in älterer EPS-Version abzuspeichern?


Mit freundlichen Grüssen
Detlev Hagemann

Problem mit Illustrator EPS

steffenhack
Beiträge gesamt: 14

12. Jul 2013, 09:29
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Hallo,

ich habe genau das selbe Problem - aber auch keine Lösung gefunden. Soweit ich das rekonstruieren kann gab es das Problem unter Illu CS5 noch nicht - erst seit CS5.5 oder CS6.

Beim Importieren der selben Daten als AI statt EPS gehts problemlos. Nur mag ich nicht gerne AI in XPress importieren.

Gruß
Steffen

Problem mit Illustrator EPS

Drienko
Beiträge gesamt: 4818

12. Jul 2013, 09:57
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Hallo Steffen

AI, warum nicht?


Gruss, Bernd D.
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Problem mit Illustrator EPS

Thomas Kaiser
Beiträge gesamt: 1299

12. Jul 2013, 10:07
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Moin,

Antwort auf [ steffenhack ] Beim Importieren der selben Daten als AI statt EPS gehts problemlos. Nur mag ich nicht gerne AI in XPress importieren.


Warum?

Seit Illustrator 9 entsteht ein PDF, wenn man als ".ai" speichert (und diese Datei enthält zum einen den platzierbaren Teil der Illustration, den dann andere Programme nutzen, und Illustrators internes PGF-Format, das den editierbaren Part der Illustration enthält).

Da Xpress nach wie vor kein PDF kann wird beim Platzieren von PDF oder .ai sowieso on-the-fly nach EPS gewandelt. Am Ende hast Du eh immer nur EPS in Xpress. Und wenn's schneller geht?

Gruss,

Thomas
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Problem mit Illustrator EPS

ruebe
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12. Jul 2013, 10:09
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Antwort auf [ Drienko ] Hallo Steffen

AI, warum nicht?


Im Cleverprinting.de-Ratgeber steht, dass man besser EPS in XPress importieren soll. Sobald Transparenz im AI vorkommt, ist es eh egal mit welchem Dateiformat man es aus Illustrator exportiert, das exportierte Druck-PDF aus XPress sieht katastrophal aus :(


Danke und liebe Grüße
René

Es gibt nichts Schöneres, als dem Schweigen eines Dummkopfes zuzuhören.
(Helmut Qualtinger)

(Dieser Beitrag wurde von ruebe am 12. Jul 2013, 10:09 geändert)

Problem mit Illustrator EPS

Polylux
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12. Jul 2013, 11:20
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Moin,

Achtung!, die Transparenzen wie z.B. bei Schlagschatten werden dann auch gerne mal nur mit 72 dpi verflacht übernommen.

Grüße aus Berlin

Thomas Nagel

Problem mit Illustrator EPS

ruebe
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12. Jul 2013, 11:58
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Antwort auf [ Polylux ] Moin,

Achtung!, die Transparenzen wie z.B. bei Schlagschatten werden dann auch gerne mal nur mit 72 dpi verflacht übernommen.

Grüße aus Berlin


Und wie löst man das Problem außer InDesign zu verwenden?


Danke und liebe Grüße
René

Es gibt nichts Schöneres, als dem Schweigen eines Dummkopfes zuzuhören.
(Helmut Qualtinger)

Problem mit Illustrator EPS

Polylux
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12. Jul 2013, 11:59
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In dem Du ein PDF aus Illlustrator speicherst und nicht das AI nimmst.

Ist zumindest meine Erfahrung.

Thomas Nagel

Problem mit Illustrator EPS

ruebe
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12. Jul 2013, 12:23
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Antwort auf [ Polylux ] In dem Du ein PDF aus Illlustrator speicherst und nicht das AI nimmst.

Ist zumindest meine Erfahrung.


Hallo Thomas,

es ist ziemlich egal mit welchem Dateiformat ich das Vektor-File aus Illustrator exportiere in XPress sieht es so aus (und das obwohl ich transparenzen erhalten gewählt habe beim PDF-Export):
https://dl.dropboxusercontent.com/...07/export_xpress.png

und das PDF aus InDesign sieht so aus:
https://dl.dropboxusercontent.com/.../export_indesign.png

So wie XPress das exportiert kann ich es nicht drucken (lassen).


Danke und liebe Grüße
René

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(Helmut Qualtinger)

Problem mit Illustrator EPS

Thomas Kaiser
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12. Jul 2013, 12:44
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Hallo Thomas,

Antwort auf [ Polylux ] In dem Du ein PDF aus Illlustrator speicherst und nicht das AI nimmst.


Arbeitest Du mit Illustrator 8 oder vorher? Falls nein, ist Deine Aussage problematisch. Ein "AI" ist seit Illustrator 9 ein PDF (das den Illustrator-internen editierbaren Part der Datei "huckepack" innerhalb der PDF-Datei im PGF-Format enthält). Ein Programm, das so ein ".ai" platziert, nutzt dabei nicht den PGF-Part sondern das, was Illustrator direkt ins PDF schreibt. Und da das ein PDF 1.5 ist, landen da ggf. auch Transparenzen drin, mit denen Xpress ja leider nach wie vor nichts anfangen kann, weswegen ein derartiges PDF durch die Xlat-Engine geschoben und als temporär erzeugtes EPS mit verflachten Transparenzen in Xpress positioniert wird (once again: Xpress kann kein PDF, ergo auch kein "AI", es muß immer im Hintergrund auf die JAWS-Engine zurückgegriffen werden, um jedwedes PDF nach EPS umzuspeichern)

Wenn Du aus Illustrator heraus PDF speicherst, dann hast Du auf einmal mehr Einstellmöglichkeiten, bspw. bzgl. der PDF-Version. Wird hier 1.3 vorgegeben, erfolgt zwangsweise bereits die Verflachung von Transparenzen in Illustrator, was laut Georg Obermayer der sicherere Weg sein soll.

Und damit schützt man halt Xpress vor ein paar Fehlern, die es nach wie vor eingebaut hat, wenn man die Transparenz-Reduzierung von zu platzierenden Dateien extern vorwegnimmt. Nur... dann sind sie halt auch futsch die Transparenzen und im platzierenden Bild sind anstatt 50% Transparenz eben ein opakes Element, dessen Farbton 50% des Originals hat: Nix mehr mit Transparenzeffekt im Layoutprogramm, wo das Ding platziert werden soll.

Das ist halt eine der Kehrseiten des Festhaltens an Xpress' antiquiertem internen graphischen Modell bzw. der Fokussierung auf PostScript- anstelle PDF-Technologie. Transparenz funktioniert in XPress nur für interne Objekte richtig.

Falls GlobalGraphics in einer neueren Version seiner Xlat-Engine (die für das "Normalisieren" von EPS als auch die PDF-zu-EPS-Konvertierung zuständig ist) einen Modus eingebaut hat, in PDF-Dateien existierende Transparenz mittels PDFMarks in die umkonvertierten temporären EPS einzubauen und falls Quark diese neue Engine von GlobalGraphics lizensiert hat und falls das schon in diesem ominösen "Meilenstein" namens Xpress 10 Einzug gefunden haben sollte... dann kann Xpress auch mit Transparenz in platzierten vektorisierten Abbildungen.

Gruss,

Thomas
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Problem mit Illustrator EPS

Polylux
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12. Jul 2013, 12:52
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Antwort auf [ Thomas Kaiser ] Hallo Thomas,

Antwort auf [ Polylux ] In dem Du ein PDF aus Illlustrator speicherst und nicht das AI nimmst.


Arbeitest Du mit Illustrator 8 oder vorher? Falls nein, ist Deine Aussage problematisch.



Hallo Thomas,

genau das, hat doch meine Aussage bedeutet:

Speichere im Illu als PDF (mit entspr. Optionen -> v1.3)) , dann bist Du nicht auf das angewiesen, was Quark aus dem AI-PDF macht (wo man nicht weiß, welche Optionen es hat) und was Quark damit für Probleme hat.

Thomas Nagel

Problem mit Illustrator EPS

Thomas Kaiser
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12. Jul 2013, 13:07
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Hallo,

Antwort auf [ Polylux ] genau das, hat doch meine Aussage bedeutet:

Speichere im Illu als PDF (mit entspr. Optionen -> v1.3)) , dann bist Du nicht auf das angewiesen, was Quark aus dem AI-PDF macht (wo man nicht weiß, welche Optionen es hat) und was Quark damit für Probleme hat.


Hmm... das mag dann in Situationen helfen, in denen sich Xpress gerne mal intern bzgl. Transparenzen vertut (Bildrahmen zu weit aufgerissen, Schlagschatten, meines Erachtens Pflichtlektüre diesbzgl: Cleverprinting_2011_Xpress.pdf).

Aber wenn ich die in einer Illustrator-Abbildung vorhandene Transparenz "kreativ" nutzen will (also das Ding im Layout-Programm transparent über den Hintergrund drüberlegen will), dann hab ich bei dem Ansatz verloren, weil die Illustration dann keine Transparenz mehr enthält. Und an der Stelle auch mit Quark Endstation ist und René letztlich Recht bzgl. der Lösung hat: InDesign nehmen.

Gruss,

Thomas
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Polylux
Beiträge gesamt: 1776

12. Jul 2013, 13:16
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Abgesehen davon, dass wir der ganzen Zeit einer Meinung sind und ich trotzdem das Gefühl habe, dass Du immer einer anderen Meinung sein willst, als ich...obwohl Du es nicht bist...

Von Transparenzen im Layout weiter nutzen, wurde doch hier noch gar nicht gesprochen...
...wenn Du das willst, würde ich es vorsichtig mit PSD probieren. Vielleicht kann da die von Quark zugekaufte XTension was besseres.
... oder aber das komplizierte Konstrukt in Illustrator fertig machen und erst dann ins Layoutprogramm übernehmen.

Habe aber seit Jahren nicht anspruchsvolles mehr mit Quark (oder InDesign) gemacht. Bin bei Version 8 stehen geblieben.

Thomas Nagel

Problem mit Illustrator EPS

steffenhack
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17. Jul 2013, 17:27
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Unser eigentliches Problem war doch eigentlich, dass QuarkXPress seeeeehr langsam wird, wenn eine AI-EPS geladen wird. Da ich das Problem ja auch habe, habe ich mir die CC-Variante von Illustrator heruntergeladen - das Problem bleibt leider das selbe. Ich glaube nicht, dass Wolfgang und ich die einzigen sind, die dieses Problem haben.
Es ist eben sehr lästig, wenn man mit dem Inhaltswerkzeug auf ein importiertes Illi-Objekt klickt und dann minutenlang warten muss, bis man wieder normal weiterarbeiten kann.
Vielleicht hatte ja noch jemand das Problem und dazu eine Lösung gefunden??

Problem mit Illustrator EPS

ruebe
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17. Jul 2013, 18:22
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Dieses Problem habe ich nicht, wie viele Illu-Files sind denn im Dokument und wie komplex sind sie?


Danke und liebe Grüße
René

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(Helmut Qualtinger)

Problem mit Illustrator EPS

Thomas Kaiser
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18. Jul 2013, 00:17
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Hallolö,

Antwort auf [ steffenhack ] Unser eigentliches Problem war doch eigentlich, dass QuarkXPress seeeeehr langsam wird, wenn eine AI-EPS geladen wird


Ja mei, so ist es halt da draußen im Internet: Die Dinge laufen anders als gewollt.

Hast Du mal Analyse probiert? Also mal fseventer gestartet und geschaut, was passiert?

Gruss,

Thomas
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(Dieser Beitrag wurde von Thomas Kaiser am 18. Jul 2013, 00:18 geändert)

Problem mit Illustrator EPS

steffenhack
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18. Jul 2013, 07:41
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Hallo, Es reicht schon, wenn ich ein neues QuarkXPress (9.3) Dokument erstelle, und ein einfaches Illi-EPS (es reicht auch ein einzelnes Quadrat) importiere. Also genau das selbe Problem wie von Wolfgang ganz am Anfrang der Diskussion beschrieben.

Problem mit Illustrator EPS

ruebe
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18. Jul 2013, 08:57
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Antwort auf [ steffenhack ] Hallo, Es reicht schon, wenn ich ein neues QuarkXPress (9.3) Dokument erstelle, und ein einfaches Illi-EPS (es reicht auch ein einzelnes Quadrat) importiere. Also genau das selbe Problem wie von Wolfgang ganz am Anfrang der Diskussion beschrieben.


Also das habe ich hier nicht. Welcher Rechner, welches OS verwendest Du? Hier:
iMac i5 mit 3,1 GHz und 16 GB RAM.


Danke und liebe Grüße
René

Es gibt nichts Schöneres, als dem Schweigen eines Dummkopfes zuzuhören.
(Helmut Qualtinger)

Problem mit Illustrator EPS

steffenhack
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18. Jul 2013, 09:26
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MacPro 2x2,26 Quad-Core, OS 10.8.4.

Problem mit Illustrator EPS

ruebe
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18. Jul 2013, 09:45
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Antwort auf [ steffenhack ] MacPro 2x2,26 Quad-Core, OS 10.8.4.


Hier ist auch 10.8.4 installiert… wie viel RAM hast Du? Ich habe sonst leider keine Ideen mehr woran das liegen könnte. Hier läuft das eigentlich recht flott bzw. gleich schnell wie bei InDesign CS6.


Danke und liebe Grüße
René

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(Helmut Qualtinger)

Problem mit Illustrator EPS

steffenhack
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18. Jul 2013, 09:49
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Ich habe 6 GB RAM installiert.
Was komisch ist, dass es die meisten AI-EPS betrifft aber nicht alle. Egal ob nur eine Linie drin ist oder aufwändige Grafiken.

Problem mit Illustrator EPS

Drienko
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18. Jul 2013, 09:51
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Hallo
Antwort auf [ steffenhack ] ....QuarkXPress (9.3)....


Schritt 1 = Kostenloses Update auf 9.5.2 !!
Schritt 2 = Pref.Datei löschen
Schritt 3 = Neuer Test mit neuem Dokument


Gruss, Bernd D.
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