Hallo,

ich muß eine Abwicklung von einem Kegelstumpf zeichnen.
Den oberen und unteren Durchmesser sowie die Höhe habe ich.
Kennt jemand eine Anleitung wie man beim Zeichnen vorgehen könnte.
Oder gibt es ein Plug in?

Vielen Dank.
Gruß
Iki

http://www.mediengestalter.info/...-bauen-155206-1.html

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Tipps, Tricks, Tutorials zu Illustrator

Schaue in einem Mathe-Buch nach.
Es ist nicht schwer.

Im Anhang ist alles was man braucht.
Elementaire Mathe-Kenntnisse.
Falls nötig helfe ich gerne weiter.

Gruß

Edward

Lustig, ein Wikipedia-Bild ohne Quellenangabe.

Und nein – obwohl machbar – aber ganz so „elementar“ ist eine Kegelstumpf-Abwicklung nicht. (Es wäre sicherlich interessant zu wissen, welche Werte des Kegelstumpfes Iki überhaupt zur Verfügung stehen.)



Viele Grüße
pixxxelschubser

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Was wir wissen, ist ein Tropfen; was wir nicht wissen, ein Ozean.
Isaac Newton

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Die Brechnungen sind elementar! Sin, cos etc.
Ich habe mir gerade eine solche Aufgabe gestellt und sie war gut lösbar. Sin, cos (Anfänger-trigoniometrie) sollten kein Problem sein.

Die Quelle ist uninteressant, da iman an dem Bild genug hat.

Die Quelle:

http://www.google.de/imgres?imgurl=http%3A%2F%2Fupload.wikimedia.org%2Fwikipedia%2Fcommons%2Fthumb%2F4%2F4a%2FKegelstumpf_mit_Mantel.svg%2F972px-Kegelstumpf_mit_Mantel.svg.png&imgrefurl=http%3A%2F%2Fde.wikipedia.org%2Fwiki%2FMantelfl%25C3%25A4che&h=1024&w=972&tbnid=9oHcKk6uGjp_PM%3A&zoom=1&docid=ycIWNs9oND0loM&ei=Abz4U9XGHYXsaOTWgIgH&tbm=isch&iact=rc&uact=3&dur=225&page=1&start=0&ndsp=86&ved=0CDQQrQMwBg

schreckt eher ab. Braucht man auch nicht!!!!!!

Ausserdem habe ich Hilfe angeboten!

Wer es besser kann sollte sich melden.

Nimm doch einfach die richtige Quellenangabe:
http://upload.wikimedia.org/...e/e3/Kegelstumpf.PNG
Die schreckt gewiss nicht ab.

Und Iki wird deine angebotene Hilfe zum Zeichnen der Abwicklung sicherlich gerne in Anspruch nehmen.



Viele Grüße
pixxxelschubser

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Was wir wissen, ist ein Tropfen; was wir nicht wissen, ein Ozean.
Isaac Newton

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Antwort auf [ Edward ]

Die Quelle:

http://www.google.de/imgres?imgurl=http%3A%2F%2Fupload.wikimedia.org%2Fwikipedia%2Fcommons%2Fthumb%2F4%2F4a%2FKegelstumpf_mit_Mantel.svg%2F972px-Kegelstumpf_mit_Mantel.svg.png&imgrefurl=http%3A%2F%2Fde.wikipedia.org%2Fwiki%2FMantelfl%25C3%25A4che&h=1024&w=972&tbnid=9oHcKk6uGjp_PM%3A&zoom=1&docid=ycIWNs9oND0loM&ei=Abz4U9XGHYXsaOTWgIgH&tbm=isch&iact=rc&uact=3&dur=225&page=1&start=0&ndsp=86&ved=0CDQQrQMwBg

schreckt eher ab. Braucht man auch nicht!!!!!!

Wenn du das tatsächlich ernst meinst solltest du wohl auch einmal einen "Antrag auf Hilfe" stellen! ;)

Interessant, aber erzählen Sie weiter!

Hallo Pixxelschubser
>Es wäre sicherlich interessant zu wissen, welche Werte des Kegelstumpfes Iki überhaupt zur Verfügung stehen.
Das hatte ich doch geschrieben.
>Den oberen und unteren Durchmesser sowie die Höhe habe ich.
Auf das Bild von Edward bezogen währe das "r2" und "r1" nur eben den Durchmesser, und "h"

Um das Bild zu gestallten brauche ich diese Werten!

Was nennst du den Durchmesser? (oder meinste jeweis 2 x r)?
Edward

ja, 2xr

jetzt kapier ichs, Du brauchst die Zahlen.

Also
r1 = 22,5mm
r2 = 30mm
h = 43mm

Ich werde die Berechnung durchführen.

h zwischen den beiden Schnittflächen (43cm) bedeutet, dass der Spitze (ganze) Kegel sehr spits ist. Der winkel phi (meine Skizze) ist somit 9,89°. Habe ich den werten so richtg verstanden?

Dauert ein wenig, weil ich weg muss, aber heute kommt die Lösung.
(Siehe bitte in deinem Mail-adresse oder Telefonnummer)

Edward

Ganz schnell gemacht.

Werde in Ruhe nochmal nachrechnen.

Aber nach den Angaben, sollte dies die Lösung (falls ich keine Rechenfehler gemacht habe)sein.

Winkel Phi ist 9,8939°

Die Geraden Seiten von 'Kegelstumpf' sind 43,65cm


Ai-Datei kann man hier nicht Anhängen.

Rechenfehler behoben.
Rechenweg zum Nachrechnen eingescannt.

Ai-Datei (siehe screenshot im Anhang) aufbewahrt, falls du diese haben möchtest.

Oh, das muß ich mir jetzt mal in Ruhe anschauen.
Erst mal Dank!

Wie ich dir schon mit einer privaten Mitteilung schrieb:

Wenn ich deine eMail-Adresse bekomme kan ich die Datei zuschicken. Mit einer Telefonnummer kann ich dich anrufen und den Weg erläutern. Der Weg steht auf dem Zettel, aber eine mündliche Erläuterung macht es viel übersichtlicher (vor allem, wenn den Stoff der nicht oder weniger bekannt ist).

Im Anhang, zur Sicherheit, ein Screenshot, wie man zur privaten Mitteilung gelangt (wahrscheinlich kennst du den Weg aber schon).

Edward

Antwort auf [ Edward ]

Interessant, aber erzählen Sie weiter!

Was genau möchten Sie wissen oder vertiefen?

Sie haben meine Anmerkung wohl nicht verstanden.

Ich möchte NICHTS wissen.

Hallo Iki,
Edward hat dir den Weg ja bereits gezeigt und vielleicht auch per eMail beschrieben.

Ergänzend nur eine kleine Vereinfachung.
Edward verwendet zur Berechnung des „Bogenabschnittswinkels“ der Abwicklung des Kegelstumpfes (oder IMHO besser Mittelpunktswinkel genannt) die Formel:

(kleiner) Umfang1 ( 2 × Pi × 30 basierend auf Radius Kegelgrund, dieser entspricht deinem Radius r2 ) dividiert durch den
(großen) Umfang2 ( 2 × Pi × 174,67 basierend auf dem Radius, der der zu errechnenden Mantellinie des gedachten ganzen Kegels entspricht ) multipliziert mit 360°

Die beiden 2×Pi heben sich in dieser Verhältnisrechnung ohnehin auf. Rechne einfach:
dein Radius r2 durch die zu errechnende Länge der Mantellinie mal 360°,
also
r/M × 360° = 30/174,67 × 360° ergibt ca. 61,83°

Viel Spass noch und



Viele Grüße
pixxxelschubser

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Isaac Newton

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Hallo Pixxelschubser,

in Illu muß ich ja als erstes zwei Kreise zeichnen.
Ich habe aber noch nicht verstanden, wie ich auf die Durchmesser
der beiden Kreise komme.
Könntest Du mir das nochmal anhand meiner Zahlen schreiben?

Gruß
Iki

Hallo Iki,

ich bin mir jetzt nicht sicher, ob ich im richtigen Film bin?

Du schriebst im Beitrag 11:

Zitat

jetzt kapier ichs, Du brauchst die Zahlen.

Also
r1 = 22,5mm
r2 = 30mm
h = 43mm

Du möchtest uns jetzt sagen, dass Du vom Radiuns nicht auf den Durchmesser kommst?

Wenn ich ehrlich sein darf, das Glaub ich einfach nicht!

Gruß Kurt

:-) den Durchmesser aus r1 und r 2 ist doch nicht das Problem!

Wenn ich die Abwicklung des Kegelstumpf zeichnen will, dann muß ich
zuerst zwei große Kreise zeichnen.
(im Beispiel von Edward, sind die Durchmesser ca. 350mm und 262mm)
mein Frage ist jetzt, wie kann ich die genauen Durchmesser ausrechen?
Das habe ich noch nicht verstanden.

Edward hatte sich bereits erklärt, es Dir genau zu beschreiben. Nimm das Angebot doch einfach mal an.

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Das ist auf der Skizze genau erkenbar.
Ein Dreieck mit dem Winkel Phi und eine Gegenkathete von 30cm (entspricht den Radius der Standfläche des 'ganzen' Kegels. Sinus Phy ist Gegenkathete durch Hypotenuse.

Diese Hypothenuse ist der radius des großen Kreises.
Der Radius des kleineren Kreises ist 43,65 cm kürzer (Hypothenusen-Länge des kleinsten Rechtecks.

Ich weiss nicht wieviel Kenntnisse du von der Trigoniometrie hast. Ich habe es vor 43 Jahre in der Schule (3. Klasse Gymn.) gelernt.
Und offenbar noch nicht vergessen.

Mit deinem Telefonnummer hätte ich dies locker erläutern können (wie wiederholt angeboten).
Die Ai Datei hast du ja schon erhalten.

@monika
Darf ich einmal eine grundsätzlich Bitte aussprechen?
Könnte man einfach mal die Belehrungen weg lassen und sich nur am Thema orientieren.
(Ich spreche da nicht nur die Belehrungen an mich an.)
Ich habe kein Problem mit Edward.

pixxelschubser hat auf das Thema geantwortet und hat versucht es für mich einfacher
auszudrücken. Es liegt für mich nahe, dass ich auf seinen Beitrag antworte.

@Edward
vielen Dank nochmal für Deine Erklärung und neue Zeichnung!
(ich war leider nicht auf dem Gym) :-)

Hallo Iki,
monika_g hat schon recht. Edward hat dir den Lösungsweg aufgezeigt und dir darüber hinaus sogar noch weitere Hilfe per eMail oder auch Telefon angeboten.

Falls du danach immer noch eine Erklärung brauchst, dann helfe ich dir natürlich auch gerne weiter. Da habe ich kein Problem damit. Aber ich bin grad zeitlich sehr eng eingebunden.

Also definitiv nicht vor heute spät abend, wahrscheinlicher aber erst an einem der nächsten Abende.

Bis dann



Viele Grüße
pixxxelschubser

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Was wir wissen, ist ein Tropfen; was wir nicht wissen, ein Ozean.
Isaac Newton

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Guten Morgen an Alle,

vielen Dank für Eure Beiträge und Mühe, ich denke ich
komme nun zurecht.

Bis zum nächsten Problem :-)

Grüße
Iki

Hallo Iki,

für den Fall, dass Du mal wieder eine Abwicklung eines Kegelstumpfes – etwa für ein Flaschenetikett – benötigst, gibt es auf der folgenden Seite eine elegante Lösung:

https://www.rmc-sachsen.de/?nav=konus

Hier kann man nach Eingabe der Werte von

Durchmesser 1
Durchmesser 2
Seitenlänge

eine Berechnung vornehmen und sich anschließend die Mantelfläche als SVG-Grafik runterladen.

Viele Grüße Peter
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