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das dachte ich auch. Ich habe ein Bild in Photoshop mit zu hohen Farbauftrag mit dem Profil umgewandelt und danach in Acrobat immer noch einen Farbauftrag über 331 % gehabt.
das liegt meines Wissens an der binären Zählweise und der Rundung selbiger. 100% = 256 Zustände (=8 Bit) -> so sind z.B. 80% intern 80,078125% -> gerundet 80,1%. Bei einem Gesamtfarbauftrag von 330,5% wird dieser in Acrobat auf 331% gerundet (Acrobat zeigt in der Ausgabevorschau nur volle %-Werte an). Bemüht man die PitStop-Pinpette, dann wird einem auch der korrekte Nachkommastellen-Wert angezeigt.
Darüber sollte man sich aber keine Gedanken machen. :-)
Gruß Bernhard
(Dieser Beitrag wurde von Bernhard Werner am 21. Okt 2017, 20:12 geändert)
danke für die Hilfe. Aber da habe ich wohl etwas falsch verstanden. Ich habe ein CMYK Bild ohne Profil umgewandelt in ISO Coated v2 (ECI) und angenommen Photoshop würde das umrechnen. Als Quellprofil hat Photoshop dieses Profil aus den Farbeinstellungen genommen und nichts gemacht. Ich dachte das bei der Umwandlung der Farbauftrag reduziert wird.
Ja, wenn du in Photoshop unprofilierte Bilddaten in ein anderes Profil konvertierst, dann wird als Quell-Profil das des eingestellten Arbeitsfarbraums (also die PS-Farbeinstellungen) verwendet.
Wenn ich dich jetzt richtig verstanden habe: warum willst du Bilder mit einem Gesamtfarbauftrag von 331% wandeln? Das passt doch. Störst du dich an dem einen Prozent?
Die Lösung steht schon in diesem Absatz. Wenn du ein CMYK-Bild ohne Profil öffnest und du hast in den Photoshop-Farbeinstellungen ISOcoated_v2 definiert, dann passiert bei der Wandlung zu ISOcoated_v2 rein gar nix. Du kommst ja quasi von A und konvertierst nach A, das Ergebnis bleibt also unverändert. Erst wenn du von A kommst und nach B gehst, z.B. ISOuncoated, dann verändern sich die Farbwerte und dann wird auch der Gesamtfarbauftrag angepasst.
Damit dürfte im Ergebnis der GFA noch höher ausfallen, da von einem Profil mit 300 % in eines mit 330 % konvertiert wird. Dann schon eher andersherum: ISOcoated v2 zuweisen und in ISOcoated v2_300 konvertieren.
Als ich gestern im Bett lag, ist mir das dann auch wie Schuppen von den (geschlossenen) Augen gefallen. :-)
Liegt wohl daran, dass ich für solche Wandlungen nur noch DeviceLink-Profile verwende und dies meist auf PDF-Ebene. Eine Investion, die wirklich Sinn macht – wie ich finde.
Gruß Bernhard
(Dieser Beitrag wurde von Bernhard Werner am 22. Okt 2017, 13:51 geändert)
Das kann ich nicht bestätigen und würde auch der ICC-Theorie widersprechen nach meinem Verständnis. Auch wenn der zugewiesene Farbraum mit ISOcoated_v2_300 definiert ist, ist damit eine anschließende Reduzierung auf den TAC des Zielfarbraums, z.B. von ISOcoated_v2 möglich.
Glaube ich sofort. Gibt solche Momente. Ich wunderte mich schon beim Lesen, dass ihr schön im Kreis um die Lösung herum diskutiert habt. Dabei lag es doch offen vor euch. Das hätte ich dir schon eher zugetraut ;-)
das Quellprofil dient bei dieser ICC-Konvertierung als farbmetrische Beschreibung der vorhandenen CMYK-Werte. Dazu wird die Richtung CMYK->Lab genutzt. Die ist hinsichtlich Separationscharakteristik unabhängig von der Richtung Lab->CMYK, in der z.B die Tonwertsumme reduziert wird.
So wie ich Burckhard verstehe: Er hat ein Bild mit bis zu 350% Tonwertsumme. Er nimmt an, dass es für die Druckbedingung FOGRA39 aufbereitet sein sollte, hat aber eine für seinen Geschmack zu hohe Tonwertsumme. Daher will er diese auf 330% begrenzen und es zu diesem Zweck zu ISO Coated v2 (ECI) konvertieren.
Lösung: Da sein Bild kein Quellprofil hat, muss er den vorhandenen CMYK-Pixeln eine "Bedeutung" geben. Dazu muss man ein Profil zuweisen*. Dabei ist die Separationscharakteristik (Schwarzaufbau, Tonwertsumme etc.) völlig irrelevant, da nur die Richtung CMYK->Lab genutzt wird. Es muss lediglich farbmetrisch korrekt sein. Man könnte auch ein "ISO Coated v2 210%" zuweisen. Auch so ein Profil enthält in der CMYK->Lab Richtung auch die farbmetrische Beschreibung für Pixel mit 350% Tonwertsumme.
*Photoshop macht das durch (stillschweigendes) Zuweisen des Arbeitsfarbraumes.
Viele Grüße
Loethelm
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