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Biegen Farben ändern sich

Iki
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16. Mai 2018, 07:57
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Guten Tag,

wir haben eine PSD Datei mit Volltonfarben und einem Ausschnitt durch alle Farben. Wenn wir die PSD Datei in Illustrator
verknüpfen und auf eine farbige Fläche legen, dann sieht man die Fläche durch den Ausschnitt der PSD Datei. (wie erwartet)

Wir wollen die die PSD Datei in Illustrator biegen. Sobald wir die Datei biegen, (mit Effekt-Verkrümmungsfilter-Bogen) verändern
sich die Farben im Bereich der Volltonfarbe.
Wir haben schon durch zuweisen von gleichen Profilen in die PSD und AI Versuche gemacht. keine Besserung.
Wenn wir aus Photoshop eine PDF X3 speichern dann bleiben die Farben korrekt erhalten! Aber die Transparenz ist weg.

Kann PDF keine Transparenz?
Gruß
Iki

Biegen Farben ändern sich

knallteufel
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16. Mai 2018, 08:58
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Teilantwort hierzu:
Antwort auf: Kann PDF keine Transparenz?
Iki


PDFX1 und X3 kann keine Transparenz - probier es mal mit einer PDFX4...

Gruß Sebastian

Biegen Farben ändern sich

pixxxelschubser
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16. Mai 2018, 19:52
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Antwort auf: … PDFX1 und X3 kann keine Transparenz …


Kleine Korrektur:
… PDFX1 und X3 erlaubt keine Transparenz …

Wink


Wink
Viele Grüße
pixxxelschubser




Was wir wissen, ist ein Tropfen; was wir nicht wissen, ein Ozean.

Isaac Newton


Biegen Farben ändern sich

Iki
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18. Mai 2018, 09:14
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PDF X4 geht auch nicht, hat keine Transparenz.

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liselotte
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18. Mai 2018, 13:16
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Evtl musst Du im Illustrator die Volltonfarbe auf normal stellen (von multiplizieren) oder in Ps die Vollton weiß hinterlegen
MfG

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Iki
Beiträge gesamt: 1186

19. Mai 2018, 09:02
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ich denke du meinst, wenn ich die "PSD Datei" in Illu eingebettet habe, dann soll ich die Volltonfarbe auf normal stellen.
Dann wird das Erscheinungsbild doch sowieso anders als gewünscht. Wenn man die Volltonfarbe auf Überdrucken stellt
entsteht die Farbveränderung beim Biegen auch.

Ich denke PDF kann gar keine Transparenz.

Biegen Farben ändern sich

olaflist
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19. Mai 2018, 10:15
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Zitat Ich denke PDF kann gar keine Transparenz.


Wo warst Du die letzten 17 Jahre? Transparenz wurde im Jahre 2001 in der PDF-Version 1.4 eingeführt.

Ich vermute eher, dass Illustrator es nicht schafft, die Transparenz beim Biegen aufrechtzuerhalten. Vermutlich wird das 'gebogene' Ergebnis in Gestalt von Pixeln und/oder Vektorobjekten neu generiert. Dabei leiden evtl. Farbe (es wird alles in einen Farbraum umgewandelt), Transparenz u.a. - das Ergebnis sieht evtl. (einigermaßen) richtig aus, ist aber ganz anders konstruiert als das ursprüngliche Material.

Dies dürfte u.a. auch daran liegen, dass das PDF- wie auch das PostScript-Grafikmodell Verformungen wie Biegungen nicht unterstützt (unterstützt werden Skalierung, Drehung, und Scherung sowie Kombinationen davon).
--
Olaf Druemmer | Geschäftsführer
callas software gmbh | www.callassoftware.com
axaio software GmbH | www.axaio.com

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liselotte
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19. Mai 2018, 10:33
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Zitat Wenn man die Volltonfarbe auf Überdrucken stellt
entsteht die Farbveränderung beim Biegen auch

Was soll denn das nun werden?
Vollton wird nicht überdruckt sondern spart aus (außer Spotlack)
Zitat Dann wird das Erscheinungsbild doch sowieso anders als gewünscht

Und da verändert sich nicht die Farbe die bleibt wie sie ist HKS oder Pantone Nr.xyz
Und beim biegen ändert sich nichts

Und wieso hat eine Volltonfläche Transparenz (zB reduz. Deckkraft)
Ist die Überdruckenvorschau an?
Was sagt die Separationsvorschau?
Unter der Vollton darf keine Farbe sein
MfG
Kannst Du nicht mal einen Beispielsreenshot posten?

(Dieser Beitrag wurde von liselotte am 19. Mai 2018, 10:36 geändert)

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Iki
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23. Mai 2018, 07:11
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@olaf,
wenn ich das PDF nur verknüpfe, dann ist schon keine Transparenz mehr vorhanden.
Nach dem Einbetten (noch nicht gebogen) ebenfalls nicht.
(Das PSD Bild besteht aus CMYK und einer Volltonfarbe mit Farbabstufungen.
Aus allen Farben sind mit einer Keisauswahl, in der Mitte des Bildes, die Farben gelöscht. Man sieht
das Muster für die Transparenz darunter)

@liselotte
Die Volltonfarbe steht nach dem Einbetten des PDF bzw. der PSD in Illu auf multiplizieren und die Volltonfarbe
soll die CMYK Farben nicht aussparen. Die Volltonfarbe erweitert den CMYK Farbraum.
Ich habe Deine Info >Evtl musst Du im Illustrator die Volltonfarbe auf normal
stellen (von multiplizieren)< nachgestellt. Wobei es für mich keinen Sin dafür gab.

Die Frage bleibt, warum ist die Transparenz verschwunden?

Info: Auch nach dem Import in Indesign ist die Transparenz vom PDF nicht zu sehen.

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olaflist
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23. Mai 2018, 11:22
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Im verknüpften PDF ist die Transparenz sicher weiterhin vorhanden. Du meinst sicher, sie ist verloren in Illustrator/in der Ansicht des (gebogenen) Inhalts in Illustrator?

Wenn hier nicht die Illustrator-Profis aus dem Stand eine Erklärung haben - wie wär's mit einer Beispieldatei?

Olaf
--
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liselotte
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23. Mai 2018, 14:43
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Zitat Das PSD Bild besteht aus CMYK und einer Volltonfarbe mit Farbabstufungen.

Also wird die Volltonfarbe aufgerastert?

Ich kann beim besten willen Dein Problem nicht nachvollziehen, bei mir ändert sich nichts an der Volltonfarbe und selbst die Transparenz bleibt erhalten

Beispiel Org-Bild:
https://pixabay.com/...to-sammlung-3395574/
Verbogen mit Vollton: (abgestuft= Verlauf)
https://abload.de/...ckupvolltonegrqu.png

Und wenn von Dir kein aussagekräftiger Screenshot oder ähnliches kommt bin ich mit meinem Latein am Ende.
(Ich würde auch tunlichst vermeiden eine Volltonfarbe auf zu rastern, kenne aber auch nicht das Motiv oder den Sinn)

MfG

Biegen Farben ändern sich

Iki
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23. Mai 2018, 17:55
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Hallo,

ich habe eine Ai Datei mit PSD und PDF Datei (verknüpft) erstellt.
https://filehorst.de/d/cEJHodIA

Beim PDF ist keine transparenz mehr.
Nach dem einbetten beider Dateien und Verkrümmen, ist die PSD Datei farblich anders, kann mau gut
sehen wenn man die Separationsvorschau
nur für das Blau macht

Zip Datei
https://filehorst.de/d/cEJHodIA
Separationsvorschau
http://abload.de/image.php?img=bildschirmfoto18kuv2.jpg

Biegen Farben ändern sich

liselotte
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23. Mai 2018, 19:35
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Du möchtest eine Volltonfarbe über eine CMYK Fläche drucken und dann noch eine aufgerasterte Volltonfarbe
da frage ich mich warum
das Geld kannst Du Dir sparen
Es sei denn Du findest eine Firma die bereit dieses Konstrukt zu drucken
Besser wird es nicht dann lieber gleich einen anderen Blauton wählen anstatt drüber zu pinseln.
Dazu sind Volltonfarben nicht gedacht, die sparen in der Regel aus.

Zum PDF-X3 das hat keine Transparenzen mehr, denn die wurden "flachgerechnet" also eliminiert

Beim biegen ändern sich auch keine Farben

MfG

Biegen Farben ändern sich

liselotte
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23. Mai 2018, 20:00
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Verzichte einfach auf die Volltonfarbe
MfG

Biegen Farben ändern sich

Iki
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24. Mai 2018, 08:03
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>Zum PDF-X3 das hat keine Transparenzen mehr, denn die wurden "flachgerechnet" also eliminiert

Das PDF wurde direkt aus Photoshop CC (aktuelle Version) gespeichert und die Einstellung
PDF X3 gewählt. Wo könnte ich das flachgerechnet haben oder die Einstellung geändert haben?
Auch beim Import in Indesign ist keine Transparenz vorhanden.

Biegen Farben ändern sich

liselotte
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24. Mai 2018, 08:15
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PDF-X 1a und 3 haben keine Transparenz, diese wird bei der Transparenzreduzierung reduziert, also flach gerechnet
Wenn Du Transparenzen erhalten willst nimm X-4
oder platziere die psd-Datei
und erstelle erst bei der finalen Ausgabe ein PDF-X weiß der Geier
MfG

Biegen Farben ändern sich

Iki
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24. Mai 2018, 10:24
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Egal ob man ein X3 oder X4 (und nur mit 4c ohne Zusatzfarbe) aus Photoshop speichert,
die Trnasparenz ist in Illu verschwunden.

Biegen Farben ändern sich

mac_heibu
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24. Mai 2018, 10:47
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X/3 darf per Definition keine Transparenzen enthalten. Da kannst du dich auf den Kopf stellen.
Da musst du nichts „persönlich" flachrechnen.
Wenn du eine Salamipizza bestellst, darfst du dich nicht wundern, wenn du eine bekommst. :)

Frohes Schaffen!
mac_heibu

Biegen Farben ändern sich

liselotte
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24. Mai 2018, 12:35
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Platziere die PSD-Datei und bette sie ein (Ebenen in Objekte) und die Transparenz bleibt erhalten
Hast Du doch gesehen in meinem Screenshot
MfG

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Iki
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26. Mai 2018, 09:52
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@mac heibu :-)

@liselotte vielen Dank für Deine rege Beteiligung