hallo ihr

ich hab in einer datei ca 21.000 verknüpfungen. beim aktualisieren legt indesign eine temporäre datei von über 30 GB im standart-pfad auf "c:\users\benutzer\assdata\local\temp" an und verlangsamt so das gesamte system.

seit jahren warte ich schon darauf, dass man diesen pfad endlich mal wählen könnte und auf ein anderes verzeichnis legen könnte. leider geht das immer noch nicht. hat jemand von euch eine idee oder möglichkeit?

hoffnungsvoll... now

Hallo now,

ich gehe mal davon aus, dass sich Deine Frage auf Windows bezieht.

Suche mal nach "Windows Benutzerpfad konfigurieren", da solltest Du fündig werden.

Einen schönen Tag wünscht

Werner Perplies
Praxisnahe Skript-Lösungen und Skript-Programmierung für Adobe InDesign
Aktuelles (Stand: 14.02.2024)
Kundenstimmen

hey, leider nicht. das ist ein standardpfad den adobe indesign nutzt. glaube nicht, dass indesign dann den geänderten pfad nutzt?!
ich meinte natürlich den pfad: "c:\users\benutzer\appdata\local\temp"

Und wo willst du dann damit hin?

Warum meinst du, dass das dann schneller ginge?

Das einzige was mir da an Beschleunigung einfiele, wäre ne SSD für c:


MfG

Thomas

---

Und wenn dir geholfen wurde, hilf uns, dies auch weiterhin zu können.
http://www.hilfdirselbst.ch/info/

---

Hallo now,

Zitat

hey, leider nicht. das ist ein standardpfad den adobe indesign nutzt. glaube nicht, dass indesign dann den geänderten pfad nutzt?!

Du weißt schon, glauben heißt nicht wissen! :-)

Wenn Du meinem Rat folgst, findest Du Hinweise, wie man diesen Standardpfad ändert.

Ob sich damit die Geschwindigkeit verbessert, hängt von Datenträgerart, Partionierung, Laufwerkzuordnung und vielen anderen Einflussfaktoren ab.

Einen schönen Tag wünscht

Werner Perplies
Praxisnahe Skript-Lösungen und Skript-Programmierung für Adobe InDesign
Aktuelles (Stand: 14.02.2024)
Kundenstimmen

na weil c nicht übermüllt wird mit über 30 gb daten.

 

Du weißt schon, glauben heißt nicht wissen! :-)


ja, ich werde deinen rat testen ;-)

Also wenn 30GB an temporären Daten ein Problem für deine Systemplatte darstellen, dann ist es mit dem Verlegen aber auch nicht getan ;-)

Ich vermute ja mal, dass Indesigns Aufblähen der Tempdateien (wieviel Daten stecken denn hinter den 21.000 Verknüpfungen? Bei durchschnittlich 1,4MB dünkt mich, dass es da weniger um Referenzierungsdaten, als um die tatsächlichen Daten handelt)) und der (suboptimale) Zugriff auf diese Daten das System verlangsamen, nicht deren grundsätzliche Existenz.


Nuja, versuch dein Glück mit Werners Vorschlag – ich vermute aber mal, dass die andernorts auch nicht mehr an Schwuppdizität liefern.


MfG

Thomas

---

Und wenn dir geholfen wurde, hilf uns, dies auch weiterhin zu können.
http://www.hilfdirselbst.ch/info/

---

Antwort auf:

ich hab in einer datei ca 21.000 verknüpfungen. beim aktualisieren legt indesign eine temporäre datei von über 30 GB im standart-pfad auf "c: an

Was mich an der Angelegenheit eigentlich noch sehr viel mehr wundert:

Wenn ich ein ID Dokument hätte, in dem sich so viele Verknüpfungen befinden, dann würde ich, selbst wenn sich die _ALLE_ tatsächlich inhaltlich geändert hätten, dafür sorgen, dass sie nicht zu aktualisieren wären.

Die bekämen einen Pfad der die Version eindeutig nachvollziehbar macht und alle eigentlichen Bilder bekommen alle das identische Änderungsdatum, das nach erfolgter Änderung der Verknüpfungen wieder zurückgesetzt wird.
Wenn die aber alle unfreiwillig oder nur partiell geändert werden, dann sollte man halt drauf achten, das Zeit und Datum auf allen beteiligten Systemen konsistent und stabil sind (also das alle Uhren Synchronisiert werden und die Dateisysteme z.B. ordentlich mit Sommer-/Winterzeit Umstellungen umgehen können.


MfG

Thomas

---

Und wenn dir geholfen wurde, hilf uns, dies auch weiterhin zu können.
http://www.hilfdirselbst.ch/info/

---

na ja, es geht um gestaltungen und die bilder müssen ausgetauscht werden und zwar alle. bisher hab ich die daten einzeln (einzelseiten mit ca 1500 verknüpfungen) erstellt. dann geht das ganz gut. doch bei 36 seiten mit 21000 verknüpfungen läuft indesign ins nichts...

Antwort auf:

Wenn ich ein ID Dokument hätte, in dem sich so viele Verknüpfungen befinden, dann würde ich, selbst wenn sich die _ALLE_ tatsächlich inhaltlich geändert hätten, dafür sorgen, dass sie nicht zu aktualisieren wären.

Die bekämen einen Pfad der die Version eindeutig nachvollziehbar macht und alle eigentlichen Bilder bekommen alle das identische Änderungsdatum, das nach erfolgter Änderung der Verknüpfungen wieder zurückgesetzt wird.
Wenn die aber alle unfreiwillig oder nur partiell geändert werden, dann sollte man halt drauf achten, das Zeit und Datum auf allen beteiligten Systemen konsistent und stabil sind (also das alle Uhren Synchronisiert werden und die Dateisysteme z.B. ordentlich mit Sommer-/Winterzeit Umstellungen umgehen können.

hm. das verstehe ich nicht ganz. könntest du mir das ein wenig genauer erklären? soweit ich weiss aktualisiert indesign bei jeder kleinen änderung alle verknüpfungen. selbst wenn die dateigröße sich geändert hat und alles andere gleich bleibt, selbst das änderungsdatum. mit was kann ich denn das änderungsdatum inkl. aller metadaten angleichen?

Hallo now,

vielleicht hilft's ja bereits den Pfad für die Dokumentenwiederherstellung (InDesign Recovery) zu ändern? Auf ein Volume, das genügend Platz hat.

InDesign > Voreinstellungen > Dateihandhabung > Daten für Dokumentenwiederherstellung [Durchsuchen]
*****
Mit herzlichem Gruß,
Uwe Laubender

das ware schön aber leider hilft das nicht. der pfad hat mit dem pfad für die temporärdateien nichts zu tun.
den pfad "c:\users\benutzer\appdata\local\temp" nutzt indesign standartmäßig für cache-dateien und löscht diese wieder nach beenden von indesign.

Antwort auf:

hm. das verstehe ich nicht ganz. könntest du mir das ein wenig genauer erklären? soweit ich weiss aktualisiert indesign bei jeder kleinen änderung alle verknüpfungen. selbst wenn die dateigröße sich geändert hat und alles andere gleich bleibt, selbst das änderungsdatum. mit was kann ich denn das änderungsdatum inkl. aller metadaten angleichen?

Also ich hab, um meine Erinnerungen zu der Problematik noch mal aufzufrischen gerade mal durchexerziert, allerdings am Mac, der ist durch seine Metadaten in den Ressourceforks und der Spotlight Datenbank im Hintergrund etwas cleverer als Windows, was Dateikonsistenz angeht, aber dadurch auch schlechter zu bescheissen).

Also, ID Dokument angelegt, zwei Bilder platziert etwas manipuliert (Bild-Ausschnitt, Größe), alles vom lokalen Desktop und auch das ID Dokument dort lose hingesichert.

jetzt die drei Dateien auf meinen Server in ein Verzeichnis kopiert, Bilder in Unterordner „Bilder Original" verschoben.

Nun vom Desktop die beiden Bilder in PS geöffnet und in dem einem wild herumgemalt, im anderen nur die Metadaten befuttelt, also ein Schlagwort und eine Bildbeschreibung in den IPTC Daten hinzugefügt und in einen weiteren Unterordner „Bilder manipuliert" auf dem Server gespeichert: Namen unverändert, Dateigrößen haben sich leicht geändert.

Außerdem habe ich vom Ordner 'Bilder original' zwei Kopien daneben erstellt, in dem ich einmal die beiden Bilder händisch umbenannt habe und im anderen "Bilder original aber Datum modifiziert" habe ich das Änderungsdatum der beiden Bilder einfach mit dem Programm Filebuddy auf die aktuelle Uhrzeit gesetzt.


Im Ordner "Bilder manipuliert“ habe ich nun das durch die Änderungen in PS natürlich aktualisierte Änderungsdatum wieder händisch auf den Wert der unbehandelten Originale gesetzt, siehe Screenshot:



Die Originalbilder auf dem Desktop und die ID Datei habe ich weggeworfen.


Zwischenzeitlich war ID aus, nun Versuchsdokument vom Server geöffnet, da keine Bilder im gleichen Ordner liegen kommt die Meldung, das Verknüpfungen fehlen.

Nun habe ich jeweils immer mit einer Bildersorte aktualisiert, danach das Dokument ohne zu speichern gesichert, und mit der nächsten Sorte Bilder das gleiche gemacht.

Ergebnis:

1. Aktualisierung der nur vom Desktop auf den Server in den Ordner „Originale" kopierten Bilder:
Beim Aufsuchen des ersten Bildes wird von ID automatisch erkannt, das weitere Bilder in dem Ordner vorhanden sind, und mit einem Rutsch sind beide aktualisiert und stehen nicht auf modifiziert.
Ich denke, dass kennt jeder aus seiner Praxis und war auch so zu erwarten.

2. Aktualisierung der auf dem Server duplizierten Ordner „Originale“ mit händisch umbenannten Bildnamen:
Beim Aufsuchen des ersten Bildes wird NICHT von ID automatisch erkannt, das weitere Bilder in dem Ordner vorhanden sind, die heissen ja auch beide nicht wie in ID vermerkt.
Aber bei der jeweiligen Aktualisierung mit den umbenannten Bildern springen sie sofort auf aktuell.

3. Aktualisierung der auf dem Server Datums-modifizierten Bilder im Ordner „Bilder original aber Datum modifiziert“:
Beim Aufsuchen des ersten Bildes wird von ID automatisch erkannt, das weitere Bilder in dem Ordner vorhanden sind.
Bei der jeweiligen Aktualisierung mit den umbenannten Bildern springen sie sofort auf aktuell. (Das funktioniert wahrscheinlich nur am Mac durch Rückgriff auf die unverwechselbare FileID einer jeden Datei.)

4. Aktualisierung der auf dem Server durch PS gespeicherten Bilder mit Datumsrestaurierung in Filebuddy „Bilder manipuliert“:
Beim Aufsuchen des ersten Bildes wird von ID automatisch erkannt, das weitere Bilder in dem Ordner vorhanden sind.
Bei der jeweiligen Aktualisierung mit den umbenannten Bildern springen sie sofort auf aktuell.

Langer Rede, kurzer Sinn:
2 Bilder befuttelt, (jedoch nicht die Auflösung und die Bildgröße/Proportionen verändert) – Änderungsdatum auf Originalwerte zurückgesetzt, ID zufrieden – nix steht auf modifiziert.

Bei 21.000 Dateien bekämen die bei mir alle das gleiche Änderungsdatum, und das per Terminalbefehl:
touch -mt MMDDhhmm.SS *.*


MfG

Thomas

---

Und wenn dir geholfen wurde, hilf uns, dies auch weiterhin zu können.
http://www.hilfdirselbst.ch/info/

---

wow :-)
vielen dank für deine tests.
ich werde es mal über windows versuchen.
das würde mir schon "etwas" helfen.

ich sag dir bescheid wie die tests verliefen!
vg
now

Mach das.

Ich habe auch Probleme mir ein Szenario vorzustellen, bei dem man zwingend solch astronomische Verknüpfungsmengen auf einer Seite hinbekommt. Was sind das? Musterelemente die sich unzählig wiederholen?

Evtl. kann man da ja was reduzieren indem man z. B. verknüpfte Elemente generisch in ID anlegt und eben nicht mit externen Daten verknüpft.


MfG

Thomas

---

Und wenn dir geholfen wurde, hilf uns, dies auch weiterhin zu können.
http://www.hilfdirselbst.ch/info/

---

hallo Thomas

ja, soetwas in der art. digitale kunst. es sind 40 seiten in einem document mit vielen gefüllten flächen.
habe aber noch keine wirkliche lösung für das problem gefunden. aber wie gesagt, ich versuche deine lösung somit spare ich mir die große temporärdatei und auch sicher die zeit welche id braucht um die vielen verknüpfungen zu aktualisieren.

danke dir!
vg
now

hat leider in windows nicht funktioniert.
allein wenn die dateigröße des bildes nicht übereinstimmt erkennt indesign dass es sich um ein geändertes bild halndelt. obwohl alle daten abgeglichen sind wie größe, auflösung, erstelldatum, änderungsdatum, exif-daten....

hallo thomas

hat leider etwas gedauert, da ich das projekt erstmal zurückstellen musste.

nochmal danke für deine tests.
eineige versuche hab ich nun auch auf windows unternommen.
ich kann auch all deine tests nachvollziehen. problem ist nur die masse bei welcher indesign aussteigt.
es geht ja nicht um die aktualisierung von 21.000 unterschiedlichen dateien sondern nur um eine einzige datei die sich so oft wiederholt.
selbst wenn die gleich ist und indesign keine änderung erkennt braucht er für den aufbau bzw. die aktualisierung die wohl doch im hintergrund passiert ewig lange, bezw läuft ins nichts mit der übergroßen temporärdatei.

inzwischen hab ich eine neue ssd-platte mit VIEL platz. hat aber leider nichts geändert.

hättest noch eine idee?

vg
now

Moin,

Zitat

es geht ja nicht um die aktualisierung von 21.000 unterschiedlichen dateien sondern nur um eine einzige datei die sich so oft wiederholt.

Macht das denn einen Unterschied?

Wenn InDesign meint, dass sich die Datei geändert hat, muss es alle 21.000 Dateikopien neu aufbereiten.

Zitat

inzwischen hab ich eine neue ssd-platte mit VIEL platz. hat aber leider nichts geändert.

Wenn sich durch den Einsatz einer SSD nichts im Geschwindigkeitsverhalten ändert, spricht das entweder für meine obige These, dass die Ursache nicht der Dateizugriff ist, sondern die neue Aufbereitung der Daten .

Allerdings kann eine SSD natürlich nur so schnell sein, wie der Rechner die Daten bekommt, also Schnittstelle, interner Speicher und Geschwindigkeit des Rechners ausreichen.

Also [SPOTT] der Anschluss einer SSD über USB2/3 würde nicht viel bringen.

Einen schönen Tag wünscht

Werner Perplies
Praxisnahe Skript-Lösungen und Skript-Programmierung für Adobe InDesign
Aktuelles (Stand: 14.02.2024)
Kundenstimmen

nein, es macht keinen unterschied - aber es wäre schön wenn indesign da einen machen würde.

und ja klar wird es nicht schneller durch eine größere festplatte. aber es ist dann eben genug platz für die zig gigabyte große temporär-datei die indesign anlegt (siehe texte weiter oben).

Hallo,

Zitat

und ja klar wird es nicht schneller durch eine größere festplatte. aber es ist dann eben genug platz für die zig gigabyte große temporär-datei die indesign anlegt (siehe texte weiter oben).

Da gibt es wohl doch Informationsbedarf!

Der Sinn einer SSD ist in erster Linie nicht die Größe, sondern die Geschwindigkeit!

Und die kommt erst zum tragen, wenn Sie richtig angeschlossen ist!

Als Systemplatte mit richtiger Schnittstelle verleiht Sie einem Rechner Flügel! ;-)

Einen schönen Tag wünscht

Werner Perplies
Praxisnahe Skript-Lösungen und Skript-Programmierung für Adobe InDesign
Aktuelles (Stand: 14.02.2024)
Kundenstimmen

Wenn sich mit der frischen SSD für c: nicht wirklich was ändert würde ich am Mac per Aktivitätsanzeige eine Analyse der Indesingprozesse vornehmen. Hier sieht man worauf zugegriffen wird und welche Prozesse und I/O-Last das verursacht. Dann kann man da evtl. sinnvoller nachhelfen.

Wenn die platzierten 21.000 Dateien z.B: EPS wären könnte man die geänderten EPSe auch komplett ohne Vorschau speichern, das würde eine solche Mammutaufgabe sicherlich auch deutlich beschleunigen – auf Kosten einer optischen Kontrolle aller Elemente.


MfG

Thomas

---

Und wenn dir geholfen wurde, hilf uns, dies auch weiterhin zu können.
http://www.hilfdirselbst.ch/info/

---

es ging nicht nur um geschwindigkeit, sondern auch darum dass die festplatte "voll" läuft mit einer über 40 gb großen temporärdatei. deshalb die platte.
warum hälst du eigentlich alle erstmal für doof?

moin,

Zitat

warum hälst du eigentlich alle erstmal für doof?

Ich weiß nicht, wie Du zu dieser Erkenntnis kommst, aber natürlich halte ich die meisten meiner Mitmenschen nicht für doof.

Also, falls dieser Eindruck irgendwie rüberkam, täte es mir leid.

Nachdenklich macht mich aber diese Aussage:

Zitat

inzwischen hab ich eine neue ssd-platte mit VIEL platz. hat aber leider nichts geändert.

Hattest Du denn zuvor schon eine SSD als interne Systemdisk?

Einen schönen Tag wünscht

Werner Perplies
Praxisnahe Skript-Lösungen und Skript-Programmierung für Adobe InDesign
Aktuelles (Stand: 14.02.2024)
Kundenstimmen

ja, der eindruck entstand ;-) aber alles gut.

ja, vorher war es schon eine ssl. aber eben eine kleinere und da lief die partition c durch die temporärdatei von indesign voll.


eps ohne vorschau hatte ich schon versucht. aber das ist indesign völlig egal. indesign braucht nicht so lange zum erstellen der vorschau sondern rein zum austausch der verknüpfungen.

seltsam ist nur, dass bis ca. 4.000 verknüpfungen alles sauber läuft. dauert zwar etwas, aber läuft. dabei wird die temporärdatei ca. 6 gigabyte groß.
ab ca. 5.000 ist dann schluss.

aber gut, dann braucht es eben viel zeit und muss in kleineren abschnitten abgearbeitet werden.

vielen dank für eure tips, gedanken und mühe.
schönes arbeiten!

Zitat

ja, der eindruck entstand ;-) aber alles gut.

Ok, dann wär das ja geklärt.

Noch etwas anderes - ich traue mich jetzt schon fast nicht mehr zu fragen -, speicherst Du Deine Datei einfach, oder benutzt Du regelmäßig die Funktion "Speichern unter ..."?

Letzeres würde die Datei regelmäßig aufräumen und damit beschleunigen.

Einen schönen Tag wünscht

Werner Perplies
Praxisnahe Skript-Lösungen und Skript-Programmierung für Adobe InDesign
Aktuelles (Stand: 14.02.2024)
Kundenstimmen

fragen ist ja ok ;-)

ich verwende "speichern unter".
eben, wegen dem aufräumen.