Hallo in die Runde,

ich hatte wegen nicht mehr funktionierendem „App Store“ unter macOS Mojave ein Upgrade auf macOS Catalina durchgeführt. Alles lief rund.

Inzwischen habe ich macOS Catalina mit allen Programmen frisch installiert und dabei keine Daten migriert. Alles läuft rund.

Weder mit der ersten Konstellation (Upgrade auf Catalina), noch mit der aktuellen Konstellation (vollständige Neuinstallation) gelingt mir ein einwandfreies BackUp mit Carbon Copy Cloner 5.1.25.

CCC macht zwar brav das BackUp und teilt mir mit: „Ungeachtet jeglicher Hardware-Kompatibilitätsprobleme sollte das Zielvolume startfähig sein.“

Wenn ich jedoch von der Backup-Platte starte, geht der Startvorgang und alles Weitere quälend langsam (ständig rotierender Beachball). Es werden auch nicht alle Startobjekte wie Dropbox oder Creative Cloud geladen. Programme brauchen eine gefühlte Ewigkeit, bis sie geöffnet werden, selbst kleine Programme wie z.B. TextEdit. Die Creative Cloud Desktop-App lässt sich nicht starten.

Unter macOS Mojave hat das CCC-BackUp und starten davon einwandfrei funktioniert.

Die Festplatten (interne und externe) wurden beide im unverschlüsselten APSF-Format formatiert. Nach der Formatierung habe ich bei beiden Platten jeweils ein zusätzliches APSF-Volume (…- Lenz) hinzugefügt. Das Volume mit der Endung „ - Daten“ wurde bei der Installation von Catalina angelegt und folgerichtig von CCC auch so ins BackUp geschrieben.

Fusion Drive
Container disk2
01-MacHD-3TB
01-MacHD-3TB - Daten
01-MacHD-3TB - Lenz

ST4000NE0025-2EW107 Media
Container disk5
02-LaCie-4TB-bu
02-LaCie-4TB-bu - Daten
02-LaCie-4TB-bu - Lenz

Mein iMac hat Thunderbolt 3 (USB-C) und USB-A Anschlüsse.

Die externe LaCie-Festplatte hat einen Thunderbolt 2-Anschluss und ist über einen „Apple Thunderbolt 3 (USB-C) auf Thunderbolt 2-Adapter“ angeschlossen.

Ich habe bereits mehrere Tests mit weiteren LaCie-Festplatten (Thunderbolt 2) durchgeführt, bei denen das CCC-BackUp ebenso quälend langsam startet und sich bedienen lässt.

Folgendes Testszenario:
•Festplatte im APSF-Format formatiert
•kein weiteres Volume angelegt
•macOS Catalina installiert (sonst nichts installiert)

Dasselbe Resultat erhalte ich mit einer frisch formatierten USB-Festplatte.

Nun frage ich mich natürlich, was ist im schlimmsten Fall, wenn ich meine interne Festplatte vom CCC-BackUp wieder herstellen müsste. Ich nehme an, alle Daten würden ohne Fehlermeldung aufgespielt – es ist jedoch nicht anzunehmen, dass die interne Festplatte dann zügig startet und sich die Programme öffnen bzw. bedienen lassen.

Nun frage ich in die Runde: Habt ihr ebensolche Probleme mit Carbon Copy Cloner beim Starten von der BackUp-Festplatte unter macOS Catalina (aktuellste Version) ?

Könnte es vielleicht an meinem Apple Fusion Drive liegen ? Ich kann auf der Webseite von CCC diesbezüglich nichts Nachteiliges finden.

Viele Grüße Peter
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iMac 27" Retina 5K, i7, macOS 13.6.6 Ventura, Acrobat Pro, Illustrator CC2023, CC2024, Affinity V2

Hallo in die Runde,

ich habe gerade nochmal die Webseite
http://„https://bombich.com/de/kb/ccc5/help-my-clone-wont-boot“
durchforstet und unter
„Konfigurationen, mit denen wir bereits Probleme hatten"
folgenden Eintrag gefunden:

•Laut mindestens zwei Berichten ist die LaCie d2 nicht startfähig.
Dieser Eintrag muss neu sein oder ich habe ihn bisher übersehen.

Meine LaCie d2-Festplatten werden vom Apple Startmanager korrekt als Startvolume erkannt und starten ja auch. Nur geht alles quälend langsam.

Bin gespannt darauf, wie das bei Euch aussieht.

Viele Grüße Peter
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iMac 27" Retina 5K, i7, macOS 13.6.6 Ventura, Acrobat Pro, Illustrator CC2023, CC2024, Affinity V2

Hallo Peter ;-)

ich bin auch grade mit Catalina am testen. Ich habe auf meiner SSD eine Partitionen für Catalina angelegt. Habe aber nur Firefox und Mail eingeichtet.

Ein Backup auf einer WD mit Partitionen von Mojave und Catalina erstellt.
Nun habe ich grad mal die Startzeit getestet. Von der WD-Platte mit USB 2
dauert es ungefähr 2:30 Min vom Volumen auswählen bis zum Anmeldefenster!
Dann noch ca. 30 Sec bis ich Ordner, Programme usw. aktivieren kann. Mojave ist minimal schneller gestartet. Wenn dann alles rund läuft startet z:B: TextEdit in einer Sec.


und tschüss
HARRY

Hallo HARRY,

danke Dir für Dein Feedback.

Die Zeiten die Du genannt hast beim Starten vom Backup einer WD (wahrscheinlich Western Digital) decken sich mit meinen früheren Erfahrungen.

Der Startvorgang von meinem LaCie d2-Backup ist davon meilenweit entfernt.

Ich habe gestern noch mal alle Seriennummern meiner LaCie d2-Festplatten eingegeben, und es wurden mir auch keine Firmware-Updates angeboten.

Ich arbeite schon viele Jahre mit LaCie-Festplatten zu meiner vollsten Zufriedenheit. TimeMachine-Backup läuft einwandfrei und schnell.

Ich denke ich werde kommende Woche meine Compterhändlerin mal diesbezüglich ansprechen. Die haben Carbon Copy Cloner täglich im Einsatz, vielleicht erfahre ich dort, ob es einen Zusammenhang mit den LaCie d2-Platten gibt.

Falls dort zu LaCie d2 keine Informationen vorliegen, kann ich mir dennoch mal auf deren Empfehlung eine schnelle SSD zulegen, die mit Carbon Copy Cloner keine Zicken macht.

Ich werde auf jeden Fall berichten.

Viele Grüße Peter
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iMac 27" Retina 5K, i7, macOS 13.6.6 Ventura, Acrobat Pro, Illustrator CC2023, CC2024, Affinity V2

Hallo Peter,

leider habe ich keine Lösung für Dein Problem.Ich hab nochmal getestet.

Ich habe eine SSD mit drei Partitionen für meine Systeme, kein Fusiondrive!
Ja es ist eine Western Digital Elements SE 1TB. Von dieser habe ich jetzt mehrfach gestartet und erhalte unterschiedliche Startzeiten bis ich ein Programm öffen kann. Auf der WD SE startet das Volumen "Internt" (keine Startobjekte) in 1:40 Min. Text Edit kann nach 2:45 Min gestartet werden, weniger als 1 Sec.!

Mojava mit einem Startobjekt braucht 1:05 bis Anmeldung! Beim zweiten mal 1:48 Min.

Von einer WD Elements 500 GB startet "Internet" in 3:30 Min bis die Volumen erscheinen. 4:30 Min. bist ich TextEdit starten kann.
Beim nächsten Start 1:30 Min. bis die Volumen erscheinen und 4:00 Min. für TextEdit. ????

Ein System kann ich in dem Verhalten nicht erkennen! Ich glaube nicht das es an den HD's liegt. Das Systeme mit Startobjekten länger brauch kann ich noch nachvollziehen. Aber unterschiedliche Startzeiten?


und tschüss
HARRY

Hallo HARRY,

danke nochmal für das Testen.

Alle Zeiten die Du gemessen hast liegen für mich noch im Rahmen, und sind meilenweit von dem entfernt was ich mit der LaCie d2-Festplatte erlebt hatte.

Inzwischen bin ich - glaube ich - auch ein Stück schlauer.
Ich habe mir nämlich von einer Kollegin ein aktuelles LaCie Mobil Drive mit 2 TB und USB 3.0 & 2.0 ausgeliehen und ein Backup von einer LaCie d2-Festplatte gemacht, auf der nur Catalina installiert war und sonst nichts.

Und siehe da, der Rechner startet von dem Mobile Drive in 2:30 Min. Sodann lässt sich TextEdit sofort starten.

Nun bin ich einigermaßen sicher, auch nach Deinen Tests mit WE, dass es an meinen LaCie d2-Festplatten liegt. LaCie hat in den Desktop-Geräten übrigens Seagate-Festplatten verbaut.

Damit ich LaCie nun nicht schlecht rede, muss ich dazu sagen, dass meine 4 TB LaCie d2-Festplatten (Thunderbolt / USB) 12-2017 gekauft wurden. Mit neueren LaCie-Festplatten gibt es diese Probleme vermutlich nicht, wie der heutige Test zeigt.

Nun werde ich mir für CCC eine neue Festplatte zulegen, und dass muss auch keine schnelle SSD sein. Ich habe bisher noch nie auf ein CCC-Backup zugreifen müssen :-)

Viele Grüße Peter
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Hallo Peter,

Antwort auf:

Nun werde ich mir für CCC eine neue Festplatte zulegen, und dass muss auch keine schnelle SSD sein. Ich habe bisher noch nie auf ein CCC-Backup zugreifen müssen :-)

Ich sag's mal so, wenn Du noch nie auf ein Backup zugreifen musstet, wo ist das Problem? Waru eine neue HD? Natürlich kann ich verstehen, dass dich die lange Startzeit nervt!!

Ich musste schon ein zweimal mit einem Backup System Daten bearbeiten. Das ist echt nervig, da sehr langsam! Aber dafür ist ein Backup ja nicht da, um Daten zu bearbeiten. Es soll bei einem Problem den "ist" Zustand wieder herstellen! Auch wenn es “ewig“ dauert, bis das System startet, Hauptsache man kann den “ist“ Zustand wieder herstellen.

Also mich würde die lange Startzeit nicht stören, hauptsache ist doch das man den “ist“ Zustand wieder herstellen kann. Das ist meine persönliche Meinung! Ich will deine Einstellung darüber nicht bewerten!!!

Ich habe z B. fürs Internet ein separates System angelegt! Das finden bestimmt viele für besch...! Aber ich will das so! Und deshalb kann ich auch verstehen, dass dich das nervt. Leider kann ich keine konstruktive Lösung anbieten! Ist nur ein Denkanstoß.


und tschüss
HARRY

Hallo HARRY,

Zitat

Ich sag's mal so, wenn Du noch nie auf ein Backup zugreifen musstet, wo ist das Problem? Waru eine neue HD? Natürlich kann ich verstehen, dass dich die lange Startzeit nervt!!

Auch wenn ich noch nie auf ein CCC-Backup angwiesen war, die Sicherheit ist mir eine neue Festplatte wert. Wenn Du wüsstest wie quälend langsam der Start von der Backup-Platte ist, jeder Mausklick verbunden mit minutenlangem rotierenden Beachball, würdest Du mir sicher zustimmen. Ich bezweifle auch, dass man damit den Ist-Zustand auf meinem internen Fusion-Drive wiederherstellen könnte.

Viele Grüße Peter
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Hallo Peter,

Antwort auf:

Ich bezweifle auch, dass man damit den Ist-Zustand auf meinem internen Fusion-Drive wiederherstellen könnte.

dann muss ich Dich fragen, warum ein Backup? Wenn Du an der Wiederherstellung zweifels???


und tschüss
HARRY

Hallo HARRY,

Ich zweifle an der Wiederherstellung von meinem aktuellen Backup, natürlich nicht generell und grundsätzlich.

Viele Grüße Peter
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Hallo HARRY,

gestern habe ich nochmal zwei Versuche mit SuperDuper! gemacht.

• Backup von einer Festplatte, auf der nur macOS Catalina installiert war, sonst nichts. Der Start von der LaCie d2-Festplatte ging relativ flott, Programme ließen sich öffnen und ohne rotierenden Beachball bedienen.

Ich dachte schon, dann könnte ich mir eine neue Festplatte ersparen, aber dann…

• Heute nacht lief ein Backup meines Fusion Drives mit SuperDuper! auf eine LaCie d2-Festplatte.

Heute morgen startete ich in 3:20 Min. von der LaCie d2-Festplatte. Erweiterungen wie DropBox und Adobe Creative Cloud wurden nicht geladen. Danach ließ sich TextEdit schnell öffnen – weit und breit kein rotierender Beachball. Interessanterweise starten alle Apple-Programm, nicht jedoch Nicht-Apple-Programme. Diese hüpfen eine Weile im Dock und stellen sich nach einer Weile tot.

Es festigt sich, dass meine LaCie d2-Festplatten die Ursache sind.
Für alle, die den ganzen Thread nur überfliegen, es handelt sich um folgende Festplatten:

LaCie d2 Festplatten 4 TB Seagate, Thunderbolt 2 / USB 3.0, Kaufdatum 12-2017.
Im LaCie-Support wird diese Festplatte als Catalina-kompatibel ausgewiesen.

https://www.lacie.com/...macos-1015-catalina/

Genug getestet – jetzt ist Ostern :-)

Viele Grüße und schöne Ostertage • Peter
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Hallo Peter,

ich habe auch nochmal getestet, von der WD-SE Catalina gestartet. 4-mal.
Bis zum erscheinen der Volumen vergehen 1:50 / 2:25 / 2:10 / 158.
Das kommt mir ein bißchen merkwürdig vor. Warum diese Unterschiede? Das starten von Textedit lag immer um 3:30. Ob das tatsächlich an der Platte liegt? Ich bin gespannt.

Aber wie Du sagst: Genug getestet. Frohe Ostern


und tschüss
HARRY

Ich vermute, das ganze steht und fällt mit der Formatierung der Backup-Platte.
Wenn das System auf einem APFS Volume ist, die BU Platte aber nur HFS+ ist, wirds schwierig mit der Umsetzung des Containersystems, das inzwischen das Startvolume voraussetzt.
Bzw. mag das ganze noch von der System- auf die BU-Platte zu bugsieren sein ,aber den Weg zurück stelle ich mir schwierig vor ...


MfG

Thomas

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Und wenn dir geholfen wurde, hilf uns, dies auch weiterhin zu können.
http://www.hilfdirselbst.ch/info/

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Hallo Thomas,

die Backup-Festplatte war im APSF-Format formatiert.

Wäre sie es nicht gewesen, hätte Carbon Copy Cloner dies beim ersten Backup erldigt.

Viele Grüße Peter
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Hallo in die Runde,

ich habe mir inzwischen eine neue externe Festplatte „WD Elements Desktop 4TB“ besorgt. Auch mit der WD-Festplatte gelingt mir kein vernünftiges Backup mit Carbon Copy Cloner. Es scheint demnach nicht unbedingt an den LaCie-Festplatten zu liegen.

• Catalina startet vom CCC-Backup in 3:36 Min, was deutlich schneller ist als mit den LaCie-Platten.

• Nach dem Start werden willkürlich Programme vom Gatekeeper geprüft.

• Die Systemerweiterungen von Creative Cloud, Wacom Tablet und Astute Manager werden nicht geladen.

• Bei der DropBox-Anmeldung werden mir keine Vorgaben vom Schlüsselbund gemacht.

• Der Astute Manager versucht ein Hilfsprogramm zu installieren, bricht dann aber mit folgender Fehlermeldung ab: „Astute Manager unrecoverable error / unhandled exeption“.

• Alle Apple-Programme lassen sich öffnen und bedienen, mit folgenden Ausnahmen. Diese Programme hüpfen im Dock und frieren dann ein:

Safari
Pages, Numbers, und Keynote
iMovie

• Alle Nicht-Apple-Programme lassen sich nicht öffnen:

Microsoft Office 2019
Adobe Bridge, InDesign, Illustrator, Photoshop, Lightroom,
Graphic Converter
Wacom Desktop App (Zeichentablet funktioniert nicht)
BBEdit
Carbon Copy Cloner
(längst nicht alle Programme und Hilfsprogramme ausprobiert)

Ausnahme: Adobe Acrobat DC Pro

• In der Aktivitätsanzeige von Apple finde ich mehrere Prozesse mehrfach vor. Ein Prozess „Adobe PCBroker“ fällt besonders auf. Dieser vermehrt sich zunehmend. Zuletzt hatte ich etwa 100 Einträge in der Aktivitätsanzeige.

• Da sich das Programm Carbon Copy Cloner nicht öffnen lässt, ist ein Backup mit CCC völlig wertlos, weil ich im Ernstfall mein System nicht wiederherstellen könnte. Außerdem hätte ich nach dem oben beschriebenen Verhalten keinerlei Vertrauen in eine einwandfreie Wiederherstellung.

Rückblick:

Ich hatte ein Upgrade von Mojave auf Catalina gemacht, weil unter Mojave der App Store nicht mehr funktionierte. Catalina und alle Programme liefen einwandfrei und ohne Probleme.

Nach einem Start von meiner CCC-Backup-Platte unter Catalina stellte ich fest, dass es erhebliche Probleme mit CCC gab. Zahlreiche Tests führten zu keinem anderen Ergebnis.

Daraufhin habe ich meinen Rechner mit Catalina komplett neu installiert ohne Datenmigration. Alles auf dem Rechner läuft einwandfrei und ohne Probleme. Zahlreiche Tests danach mit CC ergaben kein befriedigendes Ergebnis, auch nicht mit einem ausgeliehenen und neuen LaCie Mobile Drive 2TB.

Fazit:
Ich bin im Moment ratlos, und auch nicht besonders motiviert noch weitere Tests durchzuführen. Ich glaube nicht, dass es an meinem Rechner bzw. an meiner Catalina-Installation liegt, außerdem schließe ich Bedienungsfehler von Carbon Copy Cloner, den ich seit 10-15 Jahren verwende aus.

Abschließend muss ich feststellen, dass es mit meinen LaCie-Festplatten größere Probleme als mit der WD-Platte gibt. Ich habe aber auch in Carbon Copy Cloner mein Vertrauen verloren.

Mit ratlosen Grüßen • Peter
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Hallo Peter,

“Da sind Sie wieder meine drei Probleme!“

Ich habe von Catalina auch ein Backup erstellt und habe nicht solche Probleme wie Du. Wenn ich vom Backup starte, dauert es auch ca. 3:30 Min. Ich habe nur Firefox, CC, App Cleaner und Onyx installiert. CC und Safari starten problemlos.

Ich starte ohne automatische Netzverbindung. Nach dem Start will man ja gleich loslegen. Und deshalb kommt auch zu Anfang der Beachball. Nun habe ich die genannten Programme gestartet und "lange" gewartet bis ich sie angecklickt habe.

Nach einen Neustart vom Backup habe ich ca. 3 Min gewartet, bis die Platte aufgehört hat zu rödeln! Dann erst die Programme gestartet. Es dauert ca. 3 Sec. bis Safari oder CC starten. Beim App Cleaner dauert es ca. 30 Sec. Das leuchtet mir ein da er ja die Platte scant. Nach dem Start reagieren die Programme relative normal. Natürlich nicht so schnell wie von der Internen HD.

Also mein Tip. Starte die Programme einzeln und warte bis diese tatsächlich gestartet sind. Wenn das funktioniert einen Neustart und warten bis die HD nicht mehr rödelt. Dann sollten sich die Programme relative normal verhalten.


und tschüss
HARRY

Hallo HARRY,

zunächst mal Danke für Dein Feedback.

Zitat

Nach einen Neustart vom Backup habe ich ca. 3 Min gewartet, bis die Platte aufgehört hat zu rödeln!

Meine Backup-Platte rödelt noch nach 45 Minuten (nebenbei auf dem iPad „Wir Deutschen und die USA“ im ZDF geschaut).

Zitat

Also mein Tip. Starte die Programme einzeln und warte bis diese tatsächlich gestartet sind. Wenn das funktioniert einen Neustart und warten bis die HD nicht mehr rödelt. Dann sollten sich die Programme relative normal verhalten.

Nach 45 Minuten Safari gestartet. Programm öffnet sich, dann rotierender Beachball auch noch nach 6 Minuten. In der Aktivitätsanzeige „Programm reagiert nicht“.

InDesign geöffnet. Nach 1:30 Min. Hüpfen im Dock stellt sich InDesign tot. In der Aktivitätsanzeige ist das Programm als geöffnet gelistet mit 0% CPU-Belastung.

So könnte ich das nun für jedes weitere Nicht-Apple-Programm fortsetzen.

Nöö, das ist nicht das was ich mir unter einem startfähigen Clone vorstelle, und deckt sich in keiner Weise mit den Erfahrungen früherer Mac-Systeme und Carbon Copy Cloner Backups. Ich war immer ein Befürworter von CCC.

Was soll ich mit so einem Backup, denn im Ernstfall anfangen ?
Meine internes Fusion Drive damit überschreiben und dann die gleiche Sch… erleben ?

Es gibt doch hier im Forum noch mehr User, die Carbon Copy Cloner unter Catalina oder neuer einsetzen. Habt Ihr den Rechner schon mal vom Backup gestartet, und wenn ja könnte man damit arbeiten ? Ob der Rechner vom Backup nun in 3 oder 10 Minuten startet, wäre mir dabei völlig wurscht, Hauptsache es lässt sich damit etwas anfangen.

Einziger Denkansatz, den ich noch habe, ist der, dass es vielleicht mit meinem Fusion Drive zu tun hat. Ein Fusion Drive ist aus meiner Hinsicht eben doch etwas anderes als eine reine HD oder eine reine SSD, da ein Fusion Drive eine Kombination aus SSD und HD ist. Ich könnte mir vorstellen, dass das für eine Backup-Programm nochmal eine besondere Herausforderung ist.

Auf den Webseiten von Mike Bombich kann ich zum Fusion Drive nichts Nachteiliges finden.

Weiterhin ratlose Grüße • Peter
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Hallo Peter,

Antwort auf:

Einziger Denkansatz, den ich noch habe, ist der, dass es vielleicht mit meinem Fusion Drive zu tun hat.

Jetzt glaube auch das dass mit dem Fusion Drive zusammen hängt!

Wie schon gesagt, ich habe kein Fusion Drive!!! Meine Betriebssysteme (Internet, Mojave und Catalina sind auf einer SSD und meine Daten liegen auf einer zweiten internen HD.
Bei einem Backup werden nur System u. Programme gesichert. Wenn das System mal crasht sind nicht alle Daten verloren. So kann ich vom Backup die Daten oder das System wieder herstellen. Dieser Konfiguration habe ich schon seit Jahren!!!
Bei einem Fusion Drive sehe ich keine Vorteile.

Ich weis Du bist Frustriet, aber vielleicht kannst Du Catalina mal auf einer externen HD installieren und dann ein Backup auf einer anderen HD erstellen. Du hast ja genug HD‘s! ;-) Und wenn das dann funktioniert, liegt es wahrschieinlich am Fusion Drive! Ist nur eine Idee.


und tschüss
HARRY

Hallo HARRY,

in den „Carbon Copy Cloner 5 Release Notes“ heißt es:
„Improved disk read/write rate calculations for APFS Fusion volumes.“

Unter „Alles Wissenswerte zu Carbon Copy Cloner und APFS“ heißt es:
„Wird das Startvolume zu APFS konvertiert, wenn ich meinen Mac auf High Sierra (oder neuer) aktualisiere?
Wenn Sie auf macOS High Sierra upgraden, werden Systeme, die ausschließlich über Flash-Speicher verfügen, automatisch konvertiert. Systeme mit HDD-Festplatten oder Fusion Drive-Laufwerken werden in macOS High Sierra nicht auf APFS umgestellt. Wenn Sie auf Mojave aktualisieren, werden auch HDD und Fusion Volumes in APFS konvertiert. Die Konvertierung zu APFS kann nicht umgangen werden.“

Das sind nicht alle Stellen, in denen das Fusion Drive erwähnt wird – sollte also eigentlich kein Problem sein.

Ich habe gerade nochmal mit dem Festplattendienstprogramm meine Container Disc sowie die 3 Volumes meines Fusion Drives „MacHD“, „MacHD - Daten“ und MacHD - Lenz“ überprüft. Alles OK.

Zitat

Ich weis Du bist Frustriet, aber vielleicht kannst Du Catalina mal auf einer externen HD installieren und dann ein Backup auf einer anderen HD erstellen. Du hast ja genug HD‘s! ;-)

Ich habe bereits eine Catalina-Installation auf einer externen Festplatte vorgenommen, damit ich im Notfall davon starten kann und mein Fusion Drive ggf. neu installieren kann. Davon ein Backup auf eine weitere Festplatte zu machen ist eine gute Idee, und werde ich morgen ausprobieren.

Viele Grüße Peter
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Hallo in die Runde,

Zitat

Ich habe bereits eine Catalina-Installation auf einer externen Festplatte vorgenommen, damit ich im Notfall davon starten kann und mein Fusion Drive ggf. neu installieren kann. Davon ein Backup auf eine weitere Festplatte zu machen ist eine gute Idee, und werde ich morgen ausprobieren.

Das Backup habe ich eben gemacht:

• Von der LaCie-Festplatte mit der Catalina-Installation (sonst nichts) gestartet – läuft flüssig, auch Safari zickt nicht.

•Carbon Copy Cloner installiert und Backup auf die frisch formatierte WD Elements Desktop gemacht.

•Start vom Backup – läuft flüssig, auch Safari zickt nicht.
Auch Carbon Copy Cloner öffnet sich flott und lässt sich ebenso bedienen. Da hatte ich Bedenken, weil beim großen Backup sich Nicht-Apple-Programme nicht öffnen ließen.

Nun habe ich viele Puzzle-Teile, aber es ergibt sich für mich kein Bild was an meinen CCC-Backups falsch läuft.

Viele Grüße Peter
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iMac 27" Retina 5K, i7, macOS 13.6.6 Ventura, Acrobat Pro, Illustrator CC2023, CC2024, Affinity V2

Hallo Peter,

Antwort auf:

Nun habe ich viele Puzzle-Teile, aber es ergibt sich für mich kein Bild was an meinen CCC-Backups falsch läuft.

ein Puzzel Teil ist ja sehr wahrscheinlich das Fusion Drive! Denn nach deinen Tests hat es ja ohne Fusion Drive funktioniert!

Bei meinen Einstellungen in CC habe ich nur bei Warnen wenn das Startvolumen...... und Timeout für das Kopieren...... ein Häckchen gesetzt. Auch wird keine Recovery HD erstellt. Vielleicht sind es die Einstellungen???

Wie Du schon bemerkt hast, müssten hier doch noch andere User mit CC und Fusion Drive arbeiten!? Wo sind deren Tipps?
Was spricht dagegen, das Fusion Drive auf zu lösen? Das sehe ich so als letzte Möglichhkeit.


und tschüss
HARRY

Hallo HARRY,

ich werde jetzt erstmal die Programme "AVIRA" (Antivirenprogramm) und Malwarebytes deinstallieren, und erstelle heute nacht nochmal mit CCC ein großes Backup.

Parallel habe ich auf meiner LaCie-Festplatte mit der Catalina-Installation noch Office 2019 und die Creative Cloud-Programme installiert. Auch davon werde ich ein Backup mit CCC erstellen.

Ich hoffe durch Einkreisen so evtl. einem Übeltäter auf die Spur zu kommen.

Viele Grüße Peter
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iMac 27" Retina 5K, i7, macOS 13.6.6 Ventura, Acrobat Pro, Illustrator CC2023, CC2024, Affinity V2

Hallo Peter,

ich habe letztens irgendwo eine Abhandlung mit einer Aufstellung dieser ganzen Hilfsprogramme gelesen, die heutzutage auf dem Mac nichts mehr zu suchen haben, weil sie angeblich mehr Schaden als Nutzen verursachen. Wenn ich nur noch wüsste, wo …

In Sachen Virenschutz kam demnach, wenn überhaupt nur ClamXAV in Frage.

Viele Grüße
Michael

Hallo Michael,

Zitat

In Sachen Virenschutz kam demnach, wenn überhaupt nur ClamXAV in Frage.

ClamXAV hatte ich vor vielen, vielen Jahren mal auf dem Rechner, habe es dann aber wegen schlechter Erkennung gegen AVIRA (dem damaligen Testsieger der Macwelt) ausgetauscht.

Nach dem Deinstallieren von AVIRA und Malwarebytes sowie erneutem Starten von einem frischen CCC-Backup hat sich eine deutliche Verbesserung gezeigt.

AVIRA und Malwarebytes habe ich schon mehrere Jahre unter HighSierra und Mojave ohne Probleme betrieben.

Der Rechner startet von der Backup-Platte nun deutlich schneller. Es werden nun auch die Erweiterungen DropBox, Creative Cloud und Wacomtablett in der Finder-Menüleiste angezeigt.

•Das Wacomtablett funktioniert nun.
•Die App von Creative Cloud lässt sich nun öffnen, und die installierten Programme werden korrekt angezeigt.
•Safari öffnet schnell und lässt sich flott bedienen.
•Alle Apple-Programme mit Ausnahme von Pages, Numbers, Keynote und iMovie lassen sich öffnen und flüssig bedienen.

•Aber alle Nicht-Apple-Programme mit Ausnahme von Suitcase Fusion und Adobe Acrobat DC Pro lassen sich nicht öffnen. Nach Hüpfen im Dock stellen sich die Programme tot, erscheinen in der Aktivitätsanzeige als geöffnet mit 0% CPU-Belastung.

Die Tatsache, dass alle Nicht-Apple-Programme (mit den beiden genannten Ausnahmen) sich nicht öffnen lassen gibt mir erhebliche Rätsel auf.

Heute Nacht lief auch noch ein CCC-Backup meiner LaCie-Festplatte auf der bisher nur Catalina, Office 2019 und die Creative Cloud frisch installiert sind. Nach einem Start von dieser Backup-Festplatte startete der Rechner flott. Alle installierten Programme ließen sich öffnen – Alles läuft flüssig.

Ich werde auf der LaCie-Festplatte weiter Programme installieren und immer wieder frische CCC-Backups erstellen, vielleicht finde ich auf diese Weise einen Übeltäter.

Diese Tests werden sich dann noch eine Weile hinziehen – man hat ja auch noch etwas anderes zu tun.

Ich habe auf meinem Rechner keine außergewöhnlichen Programme installiert.

In den Systemeinstellungen > Anmeldeobjekte finden sich nur DropBox und Adobe Acrobat Synchronizer.

In der Finder-Menüleiste finden sich neben den Apple-eigenen Objekten nur DropBox, Creative Cloud, Wacom-Zeichentablett und der Astute Manager, mehr nicht.

Programme wie CleanMy Mac in allen Variationen etc. lehne ich ohnehin ab.

Viele Grüße Peter
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iMac 27" Retina 5K, i7, macOS 13.6.6 Ventura, Acrobat Pro, Illustrator CC2023, CC2024, Affinity V2

Hallo Peter,

verstehe ich das richtig?

Zitat

Alle Apple-Programme mit Ausnahme von Pages, Numbers, Keynote und iMovie lassen sich öffnen und flüssig bedienen

Das Bckup von anderer Backup HD? Also ohne Fusion Drive und Adobe läuft nicht?

Zitat

Heute Nacht lief auch noch ein CCC-Backup meiner LaCie-Festplatte

Fusion Drive auf Backup HD? Und Adobe läuft?


und tschüss
HARRY

Hallo HARRY,

das hast Du leider komplett falsch verstanden (genau umgekehrt) bzw. habe ich mich undeutlich ausgedrückt..

Zitat

Nach dem Deinstallieren von AVIRA und Malwarebytes sowie erneutem Starten von einem frischen CCC-Backup hat sich eine deutliche Verbesserung gezeigt.

Das und der folgende Text in dem zitierten Beitrag bezieht sich auf ein Backup meines Fusion Drive mit CCC auf eine LaCie-Festplatte.

Zitat

Heute Nacht lief auch noch ein CCC-Backup meiner LaCie-Festplatte auf der bisher nur Catalina, Office 2019 und die Creative Cloud frisch installiert sind. Nach einem Start von dieser Backup-Festplatte startete der Rechner flott. Alle installierten Programme ließen sich öffnen – Alles läuft flüssig.

Ich habe auf einer externen LaCie-Festplatte Catalina frisch installiert und sukzessiv Office 2019 und die Creative Cloud installiert. Nach jedem Schritt jeweils ein frisches Backup mit CCC erstellt.

Zitat

Das Bckup von anderer Backup HD? Also ohne Fusion Drive und Adobe läuft nicht?

Ich weiß, Du vermutest mein Fusion Drive als Fehlerquelle. Das Festplattendienstprogramm zeigt mir allerdings keine Probleme. Außerdem – warum läuft denn auf meinem Fusion Drive alles wie geschmiert inclusive AVIRA und Malwarebytes ?

Viele Grüße Peter
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iMac 27" Retina 5K, i7, macOS 13.6.6 Ventura, Acrobat Pro, Illustrator CC2023, CC2024, Affinity V2

Hallo Peter,

Antwort auf:

Der Rechner startet von der Backup-Platte nun deutlich schneller. Aber alle Nicht-Apple-Programme mit Ausnahme von Suitcase Fusion und Adobe Acrobat DC Pro lassen sich nicht öffnen.

Heute Nacht lief auch noch ein CCC-Backup meiner LaCie-Festplatte. Alle installierten Programme ließen sich öffnen

Anscheinend hat CCC ein Problem mit dem Fusion Drive. Obwohl es ja laut Bombig kein Problem gibt!? Das Backup ohne Fusion Drive läuft ja und Adobe auch.
Ich bin ratlos! Du könntes ja mal mit Time Machine ein Backup machen um zu sehen ob es dort die gleiche Probleme gibt? Nur ne Idee.


und tschüss
HARRY

Hallo HARRY,

Time Machine Backup läuft sowieso immer zusätzlich. Ich kann von dort auch Dateien wiederherstellen. Ich bin mit Time Machine nicht so befreundet, um sagen zu können ob ich außer meinem Fusion Drive ein System auf einer externen Festplatte wiederherstellen kann.

Beim Wiederherstellen auf meinem Fusion Drive, hätte ich dann möglicherweise ähnliche Probleme wie mit dem Carbon Copy Cloner, und müsste wieder alles frisch installieren. Nö danke.

Aber belassen wir mal die Diskussion vorerst mal so – ich kann verstehen, dass es für Außenstehende ohnehin nicht leicht ist dem zu folgen.

Ich teste weiter, und wenn ich gravierende Fortschritte oder Tiefschläge sehe, werde ich wieder berichten.

Viele Grüße Peter
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Hallo in die Runde,

Problem gelöst :-)

Herausgefunden habe ich den Übeltäter, indem ich auf einer LaCie d2-Festplatte zunächst Catalina installiert habe, davon ein frisches CCC-Backup erstellt - ebenfalls auf LaCie d2-Platte. Danach Office 2019, dann Creative Cloud-Programme installiert usw. Nach jeder Installation habe ich ein inkrementelles CCC-Backup erstellt.

Nachdem „Apple XCode“ installiert war, hatte ich auf der CCC-Backup-Platte wieder die früher beschriebenen Probleme, während es auf meinem Fusion Drive keine Probleme machte, und auch nicht beim CCC-Backup von macOS Mojave und früheren macOS-Versionen.

Ich habe „XCode“ auf der Backup-Platte nach Anleitung aus dem Apple Developer-Forum manuell entfernt, und - Überraschung - sofort funktionierten alle Nicht-Apple-Programme wieder, und auch die Creative Cloud wurde nachgeladen.

Auch das Antivirenprogramm „AVIRA“ und „Malwarebytes“ habe ich wieder installiert, musste aber feststellen, dass der Rechnerstart von der CCC-Platte mit installiertem „AVIRA“ erheblich länger braucht, auch wenn „AVIRA“ keine nennenswerte Prozessorlast erzeugt.

„Malwarebytes“ hingegen zeigt sich friedlich.

Der Rechner startet nun vom CCC-Backup in 2:12 Min. bis die Festplatten auf dem Desktop angezeigt werden. Dann dauert es allerding noch ca. 10 Min. bis die letzte Systemerweiterung in der Finder-Menüleiste geladen ist, weil auch Gatekeeper nach jedem Start die Systemerweiterungen scannt, aber auch übereifrig die verschiedensten Programme, auch wenn ich diese gar nicht öffne (wie z.B. Acrobat und andere).

Schuld waren also weder meine LacCie d2-Festplatten, noch mein Fusion Drive, noch „Malwarebytes“. Für „AVIRA“ werde ich mich mal nach einem Ersatz umschauen.

Was jetzt letzlich die Installation von XCode Negatives verursacht hat vermag ich nicht zu sagen, auch nicht inwieweit Carbon Copy Cloner (und auch SuperDuper!) dafür mitverantwortlich waren.

Ich danke allen, die sich Gedanken gemacht haben, insbesondere dem unermüdlichen HARRY.

Viele Grüße Peter
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